Буду потихоньку выкладывать обещанное.
1. ссылка на пособие по ОБЖ:
http://lib.ru/KIDS/sechild.txt
(мамы на этом форуме критиковали пособие за излишнюю мрачность)

А я вот забыла спросить на семинаре.... Можно сейчас?
С какого возраста можно разрешать на взрослых праздниках давать в маленьких дозах алкоголь?
Муж считает, что давно пора, чтобы знал вкус хорошего алкоголя а не дешевых палаточных напитков, а мне вот кажется еще рано.

Я не даю. Подруга моя своему сыну , ровеснику моего, дает до полстакана вина.

Я время от времени провожу среди ребенка воспитательно-теоретические!!!! работы по винному вопросу. Вот вчера в дегустационном зале под два бокала по 100гр мы с мужем рассказывали детю про вино. Картинки там на стенах в тему.
Понюхать дали, разницу уловить. Запахи понравились, но интереса вообще пока немного.

А вот запах пива ему не нравится категорически.

Ращу алкаша

Much, я не знаю. Мне родители на НГ наливали каплю шампанского, мне оно просто по вкусу не нравилось, и по действию тоже.

Когда мои интересовались, какое вино на вкус - я им говорила "ну на, лизни" - и капала в ложечку. Иногда говорили "беее", иногда "ммм, вкусно!"

собсно, мне кажется, от хорошего вина в минимальной порции, да еще в компании родителей, ни один подросток всерьез не пострадает... Спиваются не этим и не так.
Я думаю даже - надо прививать минимальную культуру винопития. Совсем запрещать - не выход, все равно скоро где-то и как-то попробуют. А учить, как определить свою дозу, дальше которой нельзя, как сохранить самоконтроль и не пить дальше, и что "не надо смешивать", и что даже на дегустациях на винзаводе последовательность напитков идет по повышению сахара и градуса - это все-таки стоит знать

Идею понял, а как насчет крепких напитков? Виски и коньяки?

про крепкие не знаю. Я не стою на позиции "ни капли, а то сопьется".
Обычно с первого раза виски вообще не нравится (его дегустировать надо по особым правилам - я как-то была в шотландской висковарне, там в самом деле интересно) - кажется, гадость какая-то... коньяк тоже очень крепкий...
не думаю, что непременно надо наливать и приучать... если интересуется - попробовать можно, не героин все же... не подсядет с первой дозы
Но я могу быть и неправа!

Я к своему сообщению возвращусь - мой не просит, я не даю. Подругин - рвет стакан из руки.
Согласна с Мышью,что спиваются не этим и не так.

Kat, тётушка Чарли пишет:

Подругин - рвет стакан из руки.
Согласна с Мышью,что спиваются не этим и не так.

явное противоречие. А спиваются и так, в том числе. Если это генетика, без разницы, кто даст стакан и с чем.

А у меня ребенок лет с 4-х требует вина. Причем требует очень настойчиво. не даем.

Фиалка пишет:

Kat, тётушка Чарли пишет:

Подругин - рвет стакан из руки.
Согласна с Мышью,что спиваются не этим и не так.

явное противоречие. А спиваются и так, в том числе. Если это генетика, без разницы, кто даст стакан и с чем.

Отсюда следует, что если это генетика, то кто-нибудь когда-нибудь все равно даст стакан с алкоголем и ребенок когда-нибудь все равно сопьется. Ибо это генетика.

У меня очень напряженные отношения с фатализмом, чесслово.

Фиалка пишет:

Kat, тётушка Чарли пишет:

Подругин - рвет стакан из руки.
Согласна с Мышью,что спиваются не этим и не так.

явное противоречие. А спиваются и так, в том числе. Если это генетика, без разницы, кто даст стакан и с чем.

Фиалка, я имела в виду, что спиваются не от дегустации в семейном кругу.

почему, Кэт? какая разница, с чего и где начинать? Т.е если дегустация в семейном кругу - то не сопьется, если первая рюмка из рук друзей - то сопьется? Логики не вижу...

мач,если это генетика-надо ее проверить. Адрес дать не могу, но можно поикать в инете-есть лаборатории,где проверят генетику за 10 сек-ватной палочкой со слизистой щеки. И если они есть в наличии - поврежденные гены, то надо с ребенком работать, разъяснять. Не все алкоголики зверски пьют, не все пьяницы больны. культура семьи,отношение к алкоголю играет тут большую роль, безусловно. Но хотя бы знать -патология есть или нет.

Ежинка пишет:

А у меня ребенок лет с 4-х требует вина. Причем требует очень настойчиво. не даем.

У меня та же проблема,с раннего возраста разговоры об этом,а на свои 12 лет,первое что попросил,это банку пива безалкогольного.Когда у нас праздники дома,всегда просит шампанское,хотя вроде генетически вроде не в кого .Да и очень странно,всё сдирает со своей сестры,постоянно копирует её поступки ,но дочери уже скоро 20,она ни разу за столом,даже шампанского не выпила.Стараюсь не думать об этом,да и психолог говорит, что он просто привлекает этим внимание,но как то уж очень настойчиво.Пока решаю эту проблему беседами,как дальше будет ,не знаю.По этому я категорически против ,того,чтобы давать попробовать алкоголь.

О! У меня такое ощущение, что этот самый азиатский ген, присутствует у всех россиян. Иго, так сказать, наследие оставило. А спиваются далеко не все. Я тоже уверена, что от семьи многое зависит. И что если дома дали попробывать - это не значит, что понравится даже. Мне долго никакое спиртное не нравилось. Ну не могла я понять этот вкус. Да и сейчас не скажу, что пью с удовольствием. Скорее, потому, что праздник. Насчет крепких напитков. И я и мои дети не пробывали их лет до 20. Старший может выпить грамм 100 за вечер и с закуской. Увы, бОльшее количество вызывает необходимость тесного общения с "белым другом" - это, если верить теории об азиатском гене, и есть первый привет от бабушки-турчанки. Установлено это опытным путем, разумеется. Проводить ночь в сортире не понравилось - быстро усвоил премлимые для него границы.
Т.е. не знаю, есть ли вообще смысл сдавать этот анализ. Имхо, попробывать все равно захочется. А запретное всегда манит. Короче, крепкие напитки сейчас вообще ни к чему. Даже в коктейлях, или разведеные. Шампанское на Новый год...или вина хорошего если сами попросят попробывать - лет с 15 я бы разрешила.

Ой, не знаю. На счет генетики и культуры пития тоже думала. И вот почему. В давние времена была у подруги на ДР в деревне. Вот там выпить как следует - дело обычное, привычное, и нас гостей выпивших мало, не поняли. Просто было принято пить и обсуждать потом как кто себя ведет. Хотя знаю и другие примеры - в семье где принято пить в меру и вести себя прилично при этом, есть дети выпивающие. И есть такие - где родители сильно пили - дети нет. В общем все-таки, прихожу в итоге к мысли, о первичности правил и культуры пития, а потом наследственности. Хотя зная о передающихся заболеваниях в роду, понимаю, что вывод странный.

Фиалка, а как ты представляешь упомянутую "генетику"? Насколько мне известно, гена фатального безнадежного алкоголизма еще не открыто. Чтобы прям так - с первого глотка шампанского - и навсегда записной алконавт.
Любая "генетика", как известно, реализуется во взаимодействии со средой.
А в среде очень важную роль все-таки играет воспитание сознательных тормозов. Про воспитание сознательных тормозов ты же сама постоянно говоришь в других темах - когда это касается взаимоотношений ребенка с обществом; и там ты совершенно не говоришь, что эти тормоза воспитать нельзя - даже наоборот
Да, у наших детей есть предрасположенность к поиску ярких ощущений, к уходу от проблем и т. д., и т. п. - но это лечится не запретом на алкоголь, а несколько другими методами.
А что касается "азиатского гена" - то он, опять же, относится не к тому, кто может спиться с первой рюмки, а к особенностям переработки алкоголя организмом...
С алкоголем - точно так же, как со всем остальным: ключ в том, чтобы научить ребенка контролировать себя, а не запрещать ему все разом. Запрещать надо - то, что вне закона, наркотики, например. А алкоголь все равно будет ему попадаться в жизни постоянно; и здесь задача - научить его самого себя контролировать. Так же, как с агрессией, например: не запретить драться, а научить вести себя иначе.
Имхо.
дети иногда ведут себя по-идиотски, я согласна. Мой собственный малютка, изображая невесть что, мог страстно тянуть лапы к бокалу вина - получил по лапам, был обсыпан коллективным презрением, на этом вопрос был исчерпан. Не стоит на основании таких вещей сразу записывать ребенка в хронические алкоголики, мне кажется
Для многих это не потребность в алкоголе, а потребность в статусной демонстрации, например (о чем мы тоже говорили на семинаре; я - взрослый! мне - можно!).
Бывает, что по недосмотру взрослых и хуже случается - знаю два случая, когда женщины, ныне взрослые и вполне себе непьющие, в детстве с удовольствием выдули по кружке пива, пока взрослые зазевались... В общем, алкоголиками не стали , хотя приятного мало.
В общем, от всей души советую не смотреть на своего ребенка как на потенциального алкоголика.

Во. Мышь, как вы хорошо написали. Абсолютно согласна- алкоголизм - проблема психологическая, а не генетическая.

Да, я сейчас вспомнила,у нас в том году казус был, пошол ведро мусорное выносить, нет и нет странно, выхожу, а он стот и пробует из пивной бутылки, что осталось, ругать не стала просто начала с ним беседу проводить,и примеры.
Я думаю если просит попробывать, лучше дама дать, а не где то за углом попробует!

Лисичка, не просто просит попробовать...Но мы дома не так часто спиртное пьем. Но если гости, или очень хорошее настроение...Т.е. все вместе, стол накрыт. Какой-то семейный уют...А не просто - захотел и я в магазин за пивом сбегала для дитёнышка.

Агава конечно я свами согласна, я тоже не побегу если попросит, есть одно но, папа не всегда, но довольно часто сидит пьёт пиво с сухариками.

Мыша. я в полемику вступать не буду, потому что однозначного ответа у меня просто нет. Не знаю, как себя вести каждому конкретному человеку. Если бы твоему личному ребенку, например, написали в выписке специалисты-подвержен зависимостям, причем очень подвержен. Это одна жизнь и политика, правда? если нет предрасположенности - это другая. Я вроде как нигде не говорила, что надо запрещать, тащить и не пущать. Я говорила о том, что вот это родительское - пусть лучше дома, хорошее и под нашим присмотром, чем в компании и невесть что...Наивно это. Если бы все было так просто, не было бы алкоголиков вообще. в очень приличных интеллигентных семьях, где индифферентное отношению к алкоголю, вдруг у непьющих родителей ребенок-тихий алкаш. А тоже дома, за общим столом, приличное вино начинал. Откуда бы алкоголизм? Я к тому, что надо об этом говорить, воспитывать, объяснять, а, главное, чтобы собственное поведение со словами не расходилось. Гарантий никто не даст, увы! при любом типе поведения родителей. А как спиваются за месяц и борются потом с собой десятилетиями - я видела. И закодированных. И спившихся. Вообще тема больная. Очередная подруга после 20 лет совместной жизни окончательно развелась. Хороший муж, человек отличный, но алкоголик. Все круги ада прошли, лечение, все виды помощи. Он и сам питью своему не рад, а бросить не может. Химическую зависимость сняли, психологическую - никак..

"откуда алкоголизм" - не с родительского стола, точно. Как Кэт сказала - душевное это в большей степени, чем в генетической. Сама говоришь - психологическая зависимость.
А значит - прятать алкоголь не поможет.
Я же не говорю "пусть лучше пьет дома". Я говорю - спиваются не потому, что дома родители дали на праздник полбокала вина. Полбокала вина в этом смысле вообще никакой роли не играют.

Цитата :

думаю даже - надо прививать минимальную культуру винопития. Совсем запрещать - не выход, все равно скоро где-то и как-то попробуют. А учить, как определить свою дозу, дальше которой нельзя, как сохранить самоконтроль и не пить дальше, и что "не надо смешивать", и что даже на дегустациях на винзаводе последовательность напитков идет по повышению сахара и градуса - это все-таки стоит знать

Согласна!!!

Цитата :

а как насчет крепких напитков? Виски и коньяки?

мой пробовал джин в 8 лет, когда читал про "Монтигомо". Для романтики. Разумеется, каплю.