Здравствуйте, уважаемые посетители форума.
Шесть лет назад меня лечили от навязчивости типичным нейролептиком -
трифтазином. С тех пор у меня проблемы, которые мне мешают жить. Эти
нарушения похожи на СДВГ, но намного тяжелее. Не могу сосредоточиться,
страшно тяжело думать, не могу вдумываться, сознание как бы скользит по
поверхности. Движения нарушены, не могу совершать точные движения, они
получаются грубыми (похоже на паркинсонизм, может оно и есть). Принимал
амантадин, немного помогало, однако после прекращения употребления
эффект проходил. Я слышал, что в этом случае могут помочь амфетамины и
риталин. Однако ни то, ни другое достать в России нереально - в аптеках
их похоже совсем нет.
Скажите, пожалуйста, можно ли заказать эти средства за рубежом? Может, кто-то оказывался в моей ситуации, например, Илана-Арье писала о "войне с нейролептиками" (но я не могу отправить ей личное сообщения из-за весьма странных правил форума).

Руслан, побочка от высоких антипсихотических доз нейролептиков называется акатизия. Длится она до нескольких месяцев. Никак не годы. Насколько я знаю, купируется не антипаркинсоническими препаратами. Я не знаю, что с вами, но вряд ли Риталин вам поможет. Ввоз и использование Риталина и амфитаминов в Россию запрещен. Про амфетамины вы, разумеется, знаете - карается законом.

Вот здесь пользователь с ником Илана-Алье писал:

Цитата :

По-моему у нас с женой на этом форуме один из самых больших опытов
приема риталина. Так вот, начинали с детского 5 мг (в 3.5 года), потом
детский 10 мг, потом взрослый 10 мг, потом 20 мг, потом концерта... и
стоп!Она, в отличие от таблеток дала обратный эффект именно из-за
медленного поступления в кровь. Ребенок стал и в школе и дома
неуправляем. Пришлось перейти вновь на взрослый 10 (три раза в день). А
вот теперь жена вообще говорит, что надо снижать - кажется организм
привык и надо делать либо перерыв либо меньшую дозу. (Ну, а о нашей
войне против нейролептика мы уже писали).

Не подскажете ли, о какой именно войне идет речь? Может, кто-нибудь, у кого есть полномочия посылки личных сообщений, пошлет ему сообщения с ссылкой на эту тему? У меня нет права на посылку личных сообщений.

Руслан, правила форума не "странные" - это сделано, чтобы обезопасить форумчан от спама через личные сообщения, были уже случаи. ЛС можно посылать с 10 сообщениями на форуме.
Риталин и амфетамины в аптеках и не могут продаваться - и то, и другое запрещено в России как наркотики.
Скажите, а к трифтазину вам разве не назначали корректоры - циклодол, например? насколько я знаю (а я знаю совсем немного) - гиперкинетические расстройства как побочка трифтазина обычны, и при них даже принято назначать противопаркинсонические корректоры.
Мне кажется, в вашем случае категорически не стоит заниматься самолечением, а стоит обсудить этот вопрос с хорошим психиатром.
Единственный препарат прицельно для лечения СДВГ, имеющийся в России, - это страттера, но это может быть совсем не "ваше" лекарство, равно как и риталин, и амфетамины.
Поговорите с врачом, не ставьте на себе эксперименты. Может быть, вам нужен совсем другой корректор. Или, как вариант, описываемые проблемы могут оказаться не долгосрочной побочкой трифтазина, а самостоятельной проблемой...
Кстати, экспериментировать с ввозом запрещенных препаратов тоже категорически не советую.

Там шла речь о том, что ребёнку без согласия родителей в интернате давали рисполепт. Это продолжалось совсем недолго.

Если хотите пообщаться лично с Иланой - попросите в како-нибудь её теме или в теме где она пишет обратить внимание на эту вашу тему и дайте ей сюда ссылку.

У Иланы-Арье история была совсем другая - ребенку назначили рисполепт, а он не пошел. Чем вам может помочь их история - не знаю.
Вам - к взрослому врачу.

Агава, Мышь, спасибо за ответы. Про акитизию я знаю, я уже подробно изучил эту тему. К сожалению, мне не повезло. У меня расстройство осталось на долгие годы. И исчезать не торопится.
Недавно купил в связи с простудой бронхолитин - мое состояние немного улучшилось. Оказывается, оно имеет в составе эфидрин, который мне и помог. То ест даже такой слабый стимулятор оказывает положительный эффект. Поэтому я и заинтересовался стимуляторами. По-моему, только они и могут не помочь.
Мышь: давали корректор. Лечение несмотря на это переживал жутко тяжело. Бросил бы, если бы не находился в совершенно подавленном состоянии (из за нейролептика), в этом состоянии я не мог принимать самостоятельных решений.

Руслан, обратите внимание на профиль пользователя Илана-Арье (Израиль).
У Иланы и Арье совершенно другая ситуация - принудительное (по суду) пребывание ребенка в лечебном учреждении и получение им лечения, с которым они не согласны. Никакой связи с вашим случаем здесь не вижу. Скажите пожалуйста, вы обращались к врачу с описанными симптомами? Если да, то каково его мнение?

anya, я обращался. Московские психиатры вытащили у меня сто тысяч рублей, но не оказали ни малейшей помощи. Сейчас хочу попробовать пройти лечение у психиатра в своем городе. Но честно говоря, желания связываться с ними мало.
А московский психиатр, у которого я проходил лечение, мне сказал, что проблему нужно решать атипичным нейролептиком. Мол, оно автоматом подрегулирует недостатки в нейромедиаторах. Выписали Сероквель, я добросовестно принимал его три месяца, но эффекта положительного не было, стало только хуже!

Руслан, акатизию успешно купируют (Особенно неусидку, которая похожа на СДВГ) Пропанололом и похожими препаратами, некоторыми ноотропами, сосудистыми препаратами. Вряд ли врач, который вас ведет не мог этого знать. Корректоры больше при дискенезиях помогают.

Руслан, ну вот что мы тут можем посоветовать - уже посоветовали:
- пойти к врачу
- найти врача, которому вы доверяете
- не ставить на себе экспериментов
- не ввозить в Россию запрещенные препараты.
Это вопрос для обсуждения с врачом.

Вот нашла статью по теме:
http://www.neuroleptic.ru/info/info22.html
поздних побочных эффектов при лечении нейролептиками много разных, но ни в одном случае не упоминаются стимуляторы.
Амантадин - да, упоминается.

Я могу преподоложить, что у меня была склонность к акатизии. Потому что иногда, задолго до приема нейролептиков, на меня находило чувство неусидчивости. Возможно, поэтому трифтазин и оказал на меня такое действие. Пил-то я его всего лишь два месяца. Многие его гораздо дольше, но обходятся без таких проблем.
Спасибо за советы. Если у кого-нибудь еще есть что-нибудь сказать, пожалуйста, пишите.

armusil, МРТ, КТ, ЭЭГ и прочее я уже проходил в Москве. Кончилось тем, что прописали еще один нейролептик. К психиатрам, увы, нет никакого доверия. Я сделаю еще одну попытку, если не получится, придется расчитывать только на себя.
Единственная мое желание - это вернуться в прежнее свое родное состояние с навязчивостью. Надо же было быть таким идиотом, ставить такие эксперименты на себе.

Мышь, стимуляторы не упоминаются потому, что нейролептиками лечат обычно тех, кому стимуляторы мягко говоря противопоказаны

Я сейчас пока принимаю бронхолитин, эфедрин, входящий в его состав оказывает удивительное действие. Мне легче. Поэтому я и задумался о стимуляторах.

Мышь, спасибо за ссылку.

Кстати, есть еще такой вопрос. Если отечественные врачи не помогут, насколько реально для человека со средними по российским меркам доходами лечение за рубежом?

Руслан, эфедрин вызывает привыкание. Вы же знаете, что из него варили наркоту. Не боитесь еще одной проблемы к уже имеющейся?

Агава, да мне уже все равно. Смысла в такой жизни, поверьте, немного.

на Украине должна была поступить в продажу концерта, в ее состав входит метилфенидат (как в риталине). Лекарство рецептурное.
Попробуйте все-таки обсудить ваше состояние (в том числе облегчение от эфедрина и идею про стимуляторы) с врачом. Если врачу ваша идея покажется дельной и он даст рецепт - тогда уже можно думать и в этом направлении. Но бесконтрольное самолечение - тем более эфедрином - это опять опыты на самом себе, причем опыты уже опасные и совсем наобум, вам оно надо?

Мышь, хорошо, я конечно попробую. Но зная наших психиатров, надежды мало. Скорее всего, мне пропишут очередной нейролептик.

Руслан, а аденоблокаторы вам психиатр не назначал? Ноотропы?

Агава, насчет аденоблокаторов не уверен, кажется нет, а ноотропы были. Мне делали внутривенно Мексидол, очень хороший препарат. Он мне немного помог (но не как амантадин и тем более эфедрин).

В принципе я бы и эфедрином попробовал бы полечиться, тем более что польза есть, но к сожалению я его могу купить только в составе бронхолитина, а там помимо эфедрина есть еще глауцин - мерзкая штука. Я нашел одно исследование, в котором описывалось блокирование глауцина на дофаминовые рецепторы. Поэтому и бронхолитином злоуптотреблять не хочу.

Спасибо большое за советы. Поговорил с вами, и стало легче. А то совсем тяжело было на душе. Попробую найти врача, который мне поможет. Может, получится.

Руслан, Мексидол - сосудистый препарат. В-Аденоблокаторы при акатизии используют. Но помогут они только в том случае, если это именно акатизия. Если б вы жиди в Москве, я бы вас в НИИ психиатрии советовала обратиться. Я не совсем понимаю про 100 000 руб., потому, что там просто расценок таких нет. Даже если госпитализироваться на месяц.
Вопрос, вероятно, в другом - что с вами на самом деле.

Не думаю что в бронхолитине большие дозы эфедрина и вообще он синтетический наверное. У меня ребенок от кашля в прошлом месяце принимал. Посетите сайт: http://www.psychoreanimatology.org/. Там часто в форуме
обсуждаются проблемы побочек от лекарств. И помогут советом.
А к вопросу о невозможности сосредоточиться: нужен психотерапевт, это не столько от таблеток, сколько от головы.