|
| характер ребенка. отношение к искусству | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Анимэ
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей
Прежний ник : Анчоус 2 Сообщения : 11435 Регистрация : 2008-12-01
| Тема: характер ребенка. отношение к искусству Ср 25 Мар 2009 - 8:21 | |
| Добрый день! Уважаемый Игорь Олегович, является ли показательным при постановке неврологических диагнозов странное отношение к искусству ребенком 4-х лет: ненавидит танцы ( в садике сам не участвует и другим не дает) пение, физкультура (когда все делают синхронно). Не разрешает включать музыку, сказки на дисках. Причем все то же самое (музыка пение танцы в телевизоре) воспринимаются нормально. Не любит книги и сказки и стихи. Если читаем книгу, то не слушает, а комментирует картинки, ищет предметы и буквы. Как отличить болезнь от характера? Поправляется ли медикоментозно данное отношение? Перерастают ли данные проблемы самостоятельно ? |
| | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Чт 26 Мар 2009 - 0:55 | |
| В данной ситуации о наличие профильной патологии можно говорить только после осмотра. Ведь это вполне укладывается в сугубо психологическую (вариативную) поведенческую реакцию... |
| | | Анимэ
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей
Прежний ник : Анчоус 2 Сообщения : 11435 Регистрация : 2008-12-01
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Чт 26 Мар 2009 - 13:12 | |
| Игорь Олегович, спасибо за ответ! продолжая тему, хочу сказать, что наблюдаемся у неврологов. Если в 2 года на мои сигналы не реагировали врачи, то теперь обнаружили и аутические черты и нарушение соц.волевой сферы и орг. патологии головного мозга. Хотя КМРТ мы еще не делали и другие диагн. процедуры не проходили. может ли МРТ показать орг. нарушения? и надо ли делать ЭЭГ, если будет МРТ? спрашиваю потому как попросила направление сама. А сидеть ребенок с шапочкой с проводками не будет. а еще вопрос: очень понравилась динамика ребенка на фоне церебрум композ+ коэнзим (прокололи 2 курса) по 10 шт. очень бы хотелось еще повторить. Но ничего нигде не вижу про описание повторных курсов. Можно ли поинтересноваться Вашим отношением к данным препаратам? |
| | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Пн 30 Мар 2009 - 1:48 | |
| МРТ и должно. ЭЭГ и МРТ не заменяют друг друга ни в коей степени. Отношение нормальное. Тем более, если вы отмечаете положительную динамику. Даже если бы вы сказали, что прикладывание бутылки с йогуртом к правому мизинцу помогает, я рекомендовал продолжить (это шутка ) |
| | | Анимэ
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей
Прежний ник : Анчоус 2 Сообщения : 11435 Регистрация : 2008-12-01
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Пн 30 Мар 2009 - 8:03 | |
| еще вопрос: хождение на цыпочках довольно часто - это показатель ЧЕГО? причем, когда прошу: не ходи на цыпочках ругается: я хочу на цыпочках! на заруежныж сайтах про аутизм часто встречается процесс очистки организма аутичных детей хелатированием. Есть ли опыт у российских врачей данной техологии лечения А? используете ли в своей практике данный метод? тиоктовая кислота и альфа-липоидная кислота - возможно ли их применение при предполагаемых проблемах ребенка после прививок АКДС. ( действительно до прививок проблем по неврологии не было), особенно плохо прошла привика в 6 мес. (тем-ра 40 С) спасибо Вам! с уважением. |
| | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Чт 2 Апр 2009 - 2:18 | |
| Все чистки в контексте аутизма я считаю несерьезными. Да, потчи любое вещество в большом количестве может повредить ту или иную анатомическую структуру (тяжелые металы и т.п.). Но проецировать один пример на всех не правильно... |
| | | Анимэ
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей
Прежний ник : Анчоус 2 Сообщения : 11435 Регистрация : 2008-12-01
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Чт 2 Апр 2009 - 10:33 | |
| Игорь Олегович, спасибо большое за ответ! сегодня получила результаты КМРТ: патологий не выявлено, все без особенностей, все симметрично.... можно ли теперь полностью исключить органическое поражение мозга??? и одновременно: какие бы вы диагностические продцедуры посоветовали в нашем случае? И, если можно, в качестве обратной связи : про дни консультаций, хочу сказать, что очень приятно было с Вами общаться, спасибо Вам за терпение, юмор и надежду! После общения с Вами остались позитивные эмоции! |
| | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Пт 3 Апр 2009 - 2:16 | |
| Спасибо! МРТ показывает макроизменения (на уровне анатомических стуктур). Чаще, "органическое поражение" ставят по тяжести проявлений и ответу на терапию (соответственно, плохому). Я бы рекомендовал оценить кровоток (УЗДГ), состояние ствола головного мозга (акустические стволовые вызванные потенциалы), возможно, дуплексное обследование ГМ... |
| | | Анимэ
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей
Прежний ник : Анчоус 2 Сообщения : 11435 Регистрация : 2008-12-01
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Пн 20 Апр 2009 - 21:04 | |
| Уважаемый Игорь Олегович, спасибо за ответ! Продолжая тему про аутические реакции и вдохновившись Вашим советом воспринимать каждое проявление АЧ отдельно и с ними бороться, интересуюсь: есть ли в медицине лечение или другие процедуры для привлечения глазного контакта у ребенка? он все время смотрит вниз или туда куда ему интересно :например экран телевизора, взгляд в глаза очень кратковременный, ну максимум 2-3 сек. я понимаю, что иногда это индивидуальность человека, но ведь раньше у моего ребенка был абсолютно нормальный глазной контакт... (0 -2,5 года). |
| | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| | | | Анимэ
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей
Прежний ник : Анчоус 2 Сообщения : 11435 Регистрация : 2008-12-01
| | | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| | | | Анимэ
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей
Прежний ник : Анчоус 2 Сообщения : 11435 Регистрация : 2008-12-01
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Пн 27 Апр 2009 - 22:18 | |
| Олег Игоревич, спасибо! Простите за настойчивость, просто тема болезненная... я не буду давать препараты без назначения врача, но все-же какого рода препараты могут давать эффект глазного контакта? могут ли изменить ситуацию назначенные курсы: пантогам, церебрум композитум, кортексин, Либо это препараты совершенно другого действия? |
| | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Ср 29 Апр 2009 - 9:37 | |
| Эти препараты направленны на улучшение общего состояния ребенка, только через это может восстановиться глащной контакт (ведь он зависит не от одной анатомической структуры, а от сложного взаимодействия разветвленных систем, отвечающих за психоэмоциональное состояние ребенка)... |
| | | Анимэ
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей
Прежний ник : Анчоус 2 Сообщения : 11435 Регистрация : 2008-12-01
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Пт 18 Сен 2009 - 16:12 | |
| Здравствуйте, уважаемый Игорь Олегович! С цыпочками проблема решена. (ТТТ) буквально в июле еще было очень активно, а теперь нет совершенно... от: гомеопатия+ кортексин+ пантогам. Стали читать книги. Знает уже наизусть 10 стихотворений. Однако, теперь врачи мне говорят о гидроцефальном синдроме... Извините, за наив, но мне правда,важно: органическое поражение ГМ и гидроцефальный синдром - это одно и то же заболевание?? |
| | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| | | | Анимэ
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей
Прежний ник : Анчоус 2 Сообщения : 11435 Регистрация : 2008-12-01
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Пн 28 Сен 2009 - 9:23 | |
| Игорь Олегович, уже совсем не сомневаюсь -на диакарб реакция у ребенка удивительная. Вопрос: 1. Может ли ГС быть не с рождения, а приобретен. 2. ЗРР от ГС отличается от других причин? Если лечение начато довольно поздно(4,5 л), возможны ли необратимые последствия? 3. Какая наиболее точная диагностика этого заболевания? (глазное дно у оккулистов проверяли не качественно -ребенок извивался. Сильных отклонений нет, но говорили, что возможно). МРТ не показало. По внешним признакам: ребенок всегда предпочитает находится головой вниз (с рождения), сильно потеет ночью голова, синяки под глазами. 4. Насколько длительной должна быть дегидратация для лечения ГС. Понимаю, что индивидуально-но, все же есть ли определенные периоды? Спасибо! |
| | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Пн 28 Сен 2009 - 21:17 | |
| Очень не люблю эту статью, считая, что в ней много перегибов и излишней категоричности, а некоторые формулировки, вообще, вводят в заблуждение... Тем не менее, вот критический подоход к проблеме ВЧД. ПОВЫШЕННОЕ ВНУТРИЧЕРЕПНОЕ ДАВЛЕНИЕ
(варианты - внутричерепная гипертензия, гипертензионный синдром, гипертензионно-гидроцефальный синдром и т.п.). Поголовная "диагностика внутричерпной гипертензии" - порок отечественной неврологии. К счастью, в большинстве случаев такой "диагноз" не имеет никакого отношения к реальным проблемам пациента. Более того, в формулировке диагноза этот термин может присутствовать лишь в одном случае – при т.н. идиопатической (или доброкачественной) внутричерепной гипертензии (частота встречаемости 1-2 на 100000 населения). Повышенное внутричерепное давление – это не диагноз, а описание одного из звеньев развития множества различных заболеваний. Внутричерепное давление (ВЧД) повышается при гидроцефалии, опухолях головного мозга, нейроинфекциях (энцефалитах, менингитах), тяжелых черепно-мозговых травмах, внутричерепных кровоизлияниях, некоторых редких наследственных болезнях и т.д. Основные признаки повышения ВЧД: - головные боли, - тошнота, рвота или срыгивания (обычно вне связи с приемами пищи, часто по утрам), - нарушения зрения и движений глазных яблок (косоглазие), - так называемые застойные диски зрительных нервов на глазном дне, - нарушения сознания (от оглушенности до комы), - у детей первого года жизни - избыточный рост окружности головы (нормы приведены здесь ), выбухание и напряжение родничка, расхождение швов между костями черепа. Возможны судороги, при длительно сохраняющемся патологическом процессе - умственные нарушения, слепота, параличи. Надо помнить, что ОТДЕЛЬНО каждый из перечисленных признаков НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о повышении ВЧД. Внимание! Если у ребенка действительно повышено внутричерепное давление, то ему нужна срочная госпитализация, т.к. речь идет об угрозе жизни! Не являются признаками повышения ВЧД: - нарушения сна и поведения - гиперактивность, дефицит внимания, вредные привычки - нарушения психического, речевого и моторного развития, плохая успеваемость - «мраморный» рисунок кожи, в том числе на голове - носовые кровотечения - «пальцевые вдавления» на рентгенограмме черепа - расширенные желудочки, межполушарная щель и другие отделы ликворной системы на нейросонограмме (НСГ) или томограммах ДИАГНОСТИКА Объективно оценить состояние ВЧД можно только во время операции со вскрытием черепа или (менее достоверно) при проведении люмбальной пункции. Все остальные исследования дают косвенную информацию, которая может сложиться в определенную картину только при грамотной интерпретации врачом. Наиболее доступным начальным методом диагностики при подозрении на повышение ВЧД является осмотр глазного дна. Дополнительные методы обследования предназначены для уточнения характера поражения мозга. Методы визуализации (нейросонография, компьютерная или магнитно-резонансная томография) непосредственно с определением давления не связаны, хотя могут помочь уточнить причину заболевания, оценить прогноз и подсказать направление действий. Применение эхоэнцефалоскопии (ЭхоЭС, или ЭхоЭГ – эхоэнцефалография) «для определения ВЧД» - распространенное на постсоветском пространстве заблуждение. Оценить давление с помощью ЭхоЭС принципиально невозможно. Этот древний метод применяется только для быстрого и крайне приблизительного поиска крупных объемных внутричерепных образований (опухоли, гематомы и т.д.). Данные ЭхоЭС могут пригодиться в машине 03 или в приемном отделении при определении методов первой помощи и выбора места госпитализации. Нельзя оценить ВЧД также с помощью электроэнцефалографии (ЭЭГ), реоэнцефалографии (РЭГ). На всякий случай стоит упомянуть «диагностику» по Фоллю, Накатани и подобные шарлатанские методики – эти процедуры вообще не имеют отношения к диагностике чего-либо и служат только для отъема денег. ЛЕЧЕНИЕ Лечение состояний, сопровождающихся повышением ВЧД, зависит от причин их возникновения. Так, при гидроцефалии выполняются операции, при которых избыток ликвора отводится из полости черепа, при наличии опухоли производится ее удаление, при нейроинфекциях вводятся антибиотики. Применяется и симптоматическое медикаментозное лечение, направленное на снижение ВЧД, однако это обычно временная мера для острой ситуации. Некорректна распространенная практика «лечения» любых болезней мочегонными препаратами (диакарб, триампур). В большинстве случаев такое лечение направлено на несуществующий диагноз. При наличии реальных показаний лечение должно проводиться в стационаре под строгим контролем. Стремление к «медикаментозному лечению внутричерепной гипертензии» может привести к потере времени и развитию по этой причине необратимых изменений в организме (гидроцефалия, слепота, нарушения интеллекта). С другой стороны, лечение здорового пациента грозит "всего лишь" побочными эффектами применямых препаратов. Ни одно состояние с повышенным ВЧД не лечится: - «сосудистыми препаратами» (кавинтон, циннаризин, сермион, никотиновая кислота и т.п.) - «ноотропными препаратами» (ноотропил, пирацетам, пантогам, энцефабол, пикамилон и т.п.) - гомеопатией - травами - витаминами - массажем - иглоукалыванием Автор - Ноговицын В.Ю. |
| | | Анимэ
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей
Прежний ник : Анчоус 2 Сообщения : 11435 Регистрация : 2008-12-01
| | | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Ср 30 Сен 2009 - 1:30 | |
| 1. да, он может "развиться" 2. ЗРР, вообще, редко бывает следствием ГС. Скорее, как распространенное сопутствующее заболевание... Возможны. Но, как правило, при очень ярких клинических проявлениях ГС. 3. Я считаю, судить можно по каритине кровоснабжения (ТК УЗДГ) но исследование должен проводить врач, хорошо понимающий возможности и ограничения метода. 4. По идее, он может продолжаться (с перерывами) до того момента, пока есть проявления ГС. |
| | | Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Чт 1 Окт 2009 - 15:41 | |
| Извините, что влезаю, у меня по этой статье (читала ее раньше) тоже ряд вопросов - а диагноз повышенного ВЧД получали сначала один за другим мои дети, а потом и я сама; все трое - на основании ведущего признака: приступы головной боли, часто кончающиеся рвотой. У детей на глазном дне изменений не нашли, но нашли другое - у сына проблемы венозного оттока на УЗДГ и "косвенные признаки" повышенного ВЧД на КТ; у дочери - спазмы артерий мозга и проблемы венозного оттока на РЭГ. У меня - изменения глазного дна, аналогичные проблемы на РЭГ (читала, правда, что это неинформативное исследование), проблемы с шейными артериями на УЗДГ (из-за шейного остеохондроза). Всем троим прописывали кавинтон, мне еще триампур. Детям помогло (головные боли со рвотами пропали), мне пока не очень (приступы реже, но сильнее). Мне поэтому интересно в свете прочитанной статьи - а можно ли в наших трех случаях вообще говорить о повышении ВЧД и адекватности лечения? или лечат не то, не так, не тем? Мне кажется, автор тут говорит - или вообще нет никакой проблемы, или сразу проблема настолько тяжела, что сразу - операция, шунтирование... То есть не рассматривает никаких промежуточных вариантов типа "есть, но не очень ярко выражено". Мне как чайнику интересно: это проблема - как повышенное артериальное давление, то есть индивидуально, спектрально и нет резкой границы между нормой и патологией; - или как температура: условно говоря, до 37.0 - нормально, выше 37.0 - субфебрильная, а выше 38 - фебрильная или как там...? Как я поняла, Ноговицын считает настоящим повышенным ВЧД случаи, условно говоря, от 38 и выше. А то, что ниже? не считается проблемой и не нуждается в лечении? или как? |
| | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Пт 2 Окт 2009 - 19:05 | |
| Ваш пример, как раз, не самый удачный - присутствует яркий клинический признак, что вполне может говорить о правомочности диагноза. Единственное, что настораживает - кавинтон, все-таки, "косвенное лечение". Еще раз подчеркну - статья достаточно разумная, но читать ее должен врач. И самы большой ее минус в том, что она не отвечает на вопрос - "что делать?"(сюда же и вопрос - врач, который не лечил ребенка от субфибрилитета, а потом ребенок получил воспаление легких будет по-другому относиться к температуре 38... а к многим врачам-героям пациенты просто не возвращаються...). Отдыхая или бывая по делам в других странах, общаясь с коллегами из-за рубежа мы видим другую крайность - множество детей с огромными головами и венозным рисунком с серьезным отставанием в развитии. |
| | | Анимэ
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004(СДВГ) - Егор
2009 - Матвей
Прежний ник : Анчоус 2 Сообщения : 11435 Регистрация : 2008-12-01
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Пт 2 Окт 2009 - 20:47 | |
| ...я же делаю вывод, что диагностику нам следует продолжить. А по посту: голова не маленькая, рисунок в раннем детстве был ярким. Отставание у нас имеется однозначно. Спасибо! Мы вскоре пройдем очень детальное обследование в лучшей клинике города. (я, во всяком случае, надеюсь). |
| | | Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| Тема: Re: характер ребенка. отношение к искусству Вт 6 Окт 2009 - 12:17 | |
| Спасибо, Игорь Олегович, я, кажется, поняла. Еще маленький вопрос - а яркий сосудистый рисунок о чем говорит? о повышеном ВЧД? у моего сына с рождения на лице очень яркие сосуды - особенно возле правого глаза и на переносице - заметные синие веточки под кожей, вот: Врачи записывают в карточку про "сосудистый рисунок", но на мои вопросы отвечают крайне расплывчато - "надо наблюдаться" и "ничего особенного". |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| | | | | характер ребенка. отношение к искусству | |
|
Страница 1 из 2 | На страницу : 1, 2 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |