Не знаем, что и думать. С одной стороны, 4-летний ребенок может и нафантазировать...С другой, синяки на спине и животе действительно есть. С третьей стороны, сами воспитатели говорят, что из-за СДВГ его часто наказывают, заставляя сидеть на стульчике, "потому что без наказания нельзя". Вчера на листе ватмана они поместили фотографию внука, на которой ребенок, одетый в теплый шерстяной свитер, спит на этом стульчике. На мой взгляд, это "тянет" как минимум на жестокое обращение с ребенком и статью 156 УК. Раздувать ли скандал? Или просто молча поискать другой сад и перевести туда ребенка?

Агатата, а разьве вы еще не перевели ребенка в старый садик? Или это уже там происходит?

agatata пишет:

Не знаем, что и думать. С одной стороны, 4-летний ребенок может и нафантазировать...С другой, синяки на спине и животе действительно есть. С третьей стороны, сами воспитатели говорят, что из-за СДВГ его часто наказывают, заставляя сидеть на стульчике, "потому что без наказания нельзя". Вчера на листе ватмана они поместили фотографию внука, на которой ребенок, одетый в теплый шерстяной свитер, спит на этом стульчике. На мой взгляд, это "тянет" как минимум на жестокое обращение с ребенком и статью 156 УК. Раздувать ли скандал? Или просто молча поискать другой сад и перевести туда ребенка?

что значит спит на стульчике? А что для наказания другого времени нет? Конечно разберитесь в данной ситуации.

Обычно дети на такие темы редко фантазируют. А многие вообще молчат, когда их бьют или наказывают другим способом, считая, что "сами виноваты".
Надо бы разобраться, что там происходит. Ребенок должен знать что родители его могут защитить и не дадут в обиду...

И синяки от себе на спине и животе!!! тоже нафантазировал видать? А что за фотография со сном на стульчике? Вот этого не поняла? Что-то типа позорного столба? Я бы разбиралась с воспитателями по поводу возникновения каждого синяка на спине и животе и по поводу того, что говорит ребенок тоже. Мой ребенок фантазирует чаще, чем не фантазирует, но сказок на тему избиения его педагогами не сочинял никогда

agatata пишет:

Вчера на листе ватмана они поместили фотографию внука, на которой ребенок, одетый в теплый шерстяной свитер, спит на этом стульчике.

А это еще зачем?

Конечно раздувать!!!! ИМХО изощренное издевательство.

У меня однажды был случай. Пришла в садик намного раньше обычного. Время тихого часа (даже не знаю почему пришла... как сердцем почувствовала)... Сын сидит на полу в группе без футболки в одних трусиках (благо тепло), на боку красное пятно. Увидел меня и в слезы. Воспитательница объяснила красный бок тем, что он упал с кровати. Расстроилась конечно, но скандал поднимать не стала... Просто время от времени стала приходить пораньше. Больше таких случаев не наблюдала.
Рекомендую прийти в садик и самой убедиться что там делается. В любое время. В тихий час, через час после того как отвели ребенка и т.д.... они не будут ожидать, а Вы увидите все своими глазами.

Агава пишет:

Агатата, а разьве вы еще не перевели ребенка в старый садик? Или это уже там происходит?

Нам пока отказали, сказали, что нет мест до сентября. Сегодня зять обещал поездить по садикам, поискать место для перевода в бюджетный садик, поговорить с заведующими. Но все заведующие боятся скандалов, а городок маленький, все друг друга знают. Так что скандал может повредить ребенку. Я всю ночь переживаю и никак не могу решить, как же поступать.

Пеппи пишет:

agatata пишет:

Вчера на листе ватмана они поместили фотографию внука, на которой ребенок, одетый в теплый шерстяной свитер, спит на этом стульчике.

А это еще зачем?

Ну, что-то типа "из жизни группы", со стихами про сон. Но и я, и другие родители восприняли как "и так будет с каждым непослушным"... Мне об этой фотографии сказала одна из мам; - Зачем хоть они ее повесили? Явно же видно, что ребенок наказан. Ездили с зятем в садик, разговаривали с психологами, методистами и воспитателями. Заведующей не было, она в отпуске. Силы были не равны - их шестеро, нас двое. Эти шестеро пытались нам доказать, что ребенок просто не адаптировался в садике (а до этого год ходил в платный, ходил с удовольствием, а теперь плачет каждое утро - не пойду в сад...). Что воспитывать без наказания они не умеют... Что ребенок сложный, не слушается, убегает на прогулке из садика, воспитатели бросают 20 детей и бегут за нашим. Про фотографию обьяснили, что все пошли мыть руки после прогулки, а наш баловался, они его в очередной раз посадили на стульчик. И он на нем уснул. Почему в свитере? было холодно, но до этого ни разу не жаловались, что в группе холодно. В садиках у нас топят хорошо. Один раз я пришла в садик без пяти шесть (работают до шести), воспитательница была в группе и сказала, что сдала Рому дежурной няне. Я побежала по первому этажу, пытаясь найти дежурную няню, и обнаружила ребенка сидящим в кресле, одного, колготки и штанишки до колен мокрые, сидит одетый в теплом помещении, по спине и лицу течет пот, потому что жарко.Вызвала тогда такси, увезла его домой и переодела, но он все равно заболел. По этому случаю садик признал свою вину, они извинились. Я просила, чтобы мне разрешили присутствовать хотя бы на прогулках, но все шестеро возмутились и отказали наотрез. Говорят, что тогда все родители будут требовать своего присутствия, дети будут плакать...Зять пришел в садик разговаривать по поводу фотографии, воспитательница на него начала орать, ребенок увидел, что на папу кричат, и устроил истерику. В результате я вчера отпросилась с работы и забрала ребенка. Когда мыла его перед сном (он почему-то был весь грязный, в слезах и в пыли как будто), увидела синячки. Вечером сказала об этом родителям по телефону, когда они уже забрали ребенка. Они его давай спрашивать про побои, "кто тебя бьет". А он отвечает: - Елена Николаевна меня била, я плакал. Вот и не знаем, верить или нет, вообще-то он у нас большой фантазер.

agatata пишет:

Я просила, чтобы мне разрешили присутствовать хотя бы на прогулках, но все шестеро возмутились и отказали наотрез. Говорят, что тогда все родители будут требовать своего присутствия, дети будут плакать...

Ну, это запрещать они права не имеют. Родитель имеет право присутствовать в саду вместе с ребенком!!! Конечно, никому не хочется, чтобы за его работой пристально наблюдали. Но Вы, как бабушка, имеете полное на это право. Особенно, учитывая вот это:

Цитата :

Они его давай спрашивать про побои, "кто тебя бьет". А он отвечает: - Елена Николаевна меня била, я плакал.

Но если честно, мне кажется, что лучше всего ребенка из этой травмирующей тело и душу ситуации изъять, и немедленно. Куда угодно - домой, в другой сад, к родственникам в гости.

Если нельзя сейчас забрать ребенка из этого детсада, то надо сделать следующее.
Начните с похода к заведующей. Причем напишите письменное заявление, описав все случаи. Как написать -здесь девочки подскажут. Обычно действует очень неплохо. На всякий случай запаситесь справкой от врача -невролога(или психоневролога) о том, что ребенок может посещать детское дошкольное учреждение.
Такие горе-воспитатели нанесут травму ребенку, а Вы потом расхлебывать будете. Мы через это прошли. Ребенку как раз тоже 4 года было.

agatata пишет:

Агава пишет:

Агатата, а разьве вы еще не перевели ребенка в старый садик? Или это уже там происходит?

Нам пока отказали, сказали, что нет мест до сентября. Сегодня зять обещал поездить по садикам, поискать место для перевода в бюджетный садик, поговорить с заведующими. Но все заведующие боятся скандалов, а городок маленький, все друг друга знают. Так что скандал может повредить ребенку. Я всю ночь переживаю и никак не могу решить, как же поступать.

Агатата, возможно, моя логика покажется Вам неподходящей к Вашему случаю, но... я убедилась на собственной шкуре, что скандальная репутация ооочень даже помогает.

В такой ситуации я бы поступила так:
1. после первой жалобы со стороны ребенка и наличия синяков - поговорила с воспитателями (я так понимаю, что Вы это и сделали)
2. Если разговор конструктивный и адекватный - пока крутых мер не принимала, но усилила контроль - девочки правильно советовали - что-то типа внезапных инспекций.
3. Если разговор неадекватный (по моему мнению, разговор о том, что "без наказаний нельзя" при наличии синяков - абсолютный неадекват) - освидетельствование сняков в поликлинике и письменное заявление заведующей. Обязательно письменное! через серкетаря, с распиской о получении на копии! Заявление в спокойном тоне с изложением фактов и просьбой разобраться в ситуации.

Я считаю, что пусть лучше меня считают скандалисткой, но двадцать раз подумают, прежде чем косо глянуть на моего ребенко, не то что высадить в одежде спать на стульчике.

Главное - ни в коем случае не переходить грань и не опускаться до банальных разборок. (Судя по Вашим постам, Вам это не грозит )

Если Вы уже приняли решение ребенка в другой сад переводить, то на мой взгляд, главное теперь - душевное здоровье ребенка, чтобы человечек понял, что его любят и защищают, его словам доверяют и прислушиваются к ним, а не оставляют один на один с проблемой. Удачи Вам!

Поддерживаю Бейлиз.
А то, что ребенок гиперактивный и непослушный - не повод для издевательств над ним.
К тому же не стоит испытывать умело навязываемое чувство вины: "Ваш мальчик приносит нам столько беспокойства... ах-ох". из чего следует - "Вы нам еще должны спасибо сказать за воспитательные меры!"

Ужас, ужас, а мне, когда я рассказываю подобное, говорят, что это выдумки, что женщина никогда не навредит ребенку....((((
Подруга вот только отдает ребенка в сад, так заведующая ей уже рассказала, что все дети активные, за всеми не уследишь, так что лояльно относитесь к синякам и шишкам...
Насчет стульчика, ну мог ребенок уснуть мгновенно, если устал, у меня так перед обедом на горшке уснул. Но я бы конечно инспектировала и может диктофон в виде булавки привесить...
У моего с утра такая бешеная гиперактивность прет, я сегодня пытаюсь взять за руку, а он убегает, ловлю ужом извивается, падает, бьется об что попало, сначала игра со смехом, потом слезы. Вот и каждый раз думаю, что с ним в садике делать будут? Я еще не отдала.

С горечью могу пополнить копилку "страшилок" про детские сады. В нашем первом саду психолог! сразу сказала, что не обучена работе с ТАКИМИ детьми, следовательно, к ней не обращайтесь. А воспитатели, в момент очередной жалобы, проговорились : "Ваш ребенок настолько неуправляем, что даже наш психолог его поведение на камеру записывала, чтобы студентам показывать" Дрянь.

Skarlett пишет:

А воспитатели, в момент очередной жалобы, проговорились : "Ваш ребенок настолько неуправляем, что даже наш психолог его поведение на камеру записывала, чтобы студентам показывать" Дрянь.

За такое если бы можно было доказать, можно и в суд подать, минимум, я б так припугнула этого психолога, что она бы думала, прежде детей без разрешения родителей снимать. Вот же ж с...

Фигассе психолог.
То есть не подойти, не утешить, не успокоить, не дать совет, как с этим справиться - а снимать на камеру для студентов - это реально круто.
С этим может сравниться только выкладка видео на ютюб с комментом "молыж нипадецки зажыгаид".
Вообще надо было на этот очаровательный коллектив накатать большую хорошую кляузу.
Тем паче, что на использование малюток в качестве учебных пособий, мне кажется, все же требуется разрешение родителей.

Я тоже согласна с Сурком и Бейлиз.
Надо писать заявление. Даже в случае перевода ребенка из этого сада.
Ну хотя бы чтобы поняли - нельзя безнаказанно издеваться над детьми.

Эх, девочки... Все это безобразие происходило 3 года назад. На тот момент я была совершенно другим человеком, можно даже сказать, что новичком в этом деле. Не было нашего форума, и даже интернета не было... Сейчас мы ходим в другой сад. Но это уже совсем другая история.

Одна моя знакомая на слова "не обучена с такими детьми работать", быстро нашлась - "так вот наконец у вас появилась прекрасная возможность научиться"
По-хорошему ей завидую, мне такие достойные ответы обычно приходили в голову через час после инцидента

Прочла тему, у меня волосы зашевелились. Девочки и особенно автор - у вас есть лишние дети? Ну почему вы так относитесь к собственным детям и охамевшим непрофессиональным работникам позволяете?
Я бы устроила и устраивала такой разбор полетов с привлечением всех и вся, вплоть до письма на сайт Президента, что в себя быстро пришли и все вопросы решили бы мгновенно.
Я милейший в жизни человек, но моих детей обижать нельзя.

Ойкумена пишет:

Ужас, ужас, а мне, когда я рассказываю подобное, говорят, что это выдумки, что женщина никогда не навредит ребенку....((((

Подруга одно время работала нянечкой в садике (чтоб свою дочку туда устроить). Когда увидела, что одна воспитательница бьет детей мокрым полотенцем "настучала" об этом заведущей. Потом весь педсостав "разделился на два лагеря" - работяющих там мамаш, которые были за подругу и постоянных работниц, которые были за ту фашистку.

я тоже работала нянечкой год, чтобы пристроить своих. и реально вижу, что руководство все равно никого увольнять не будет, да и взять на место уволившегося особо некого. у нас в садике было много воспитателей из тех, кто в 1990-е потерял работу по специальности и пришли сюда, поближе к кухне. Пед.образования у них не было, и такие дети их ставили в тупик. Воспитывали, как могли (методы зачастую вызывали у меня ужас). Родителям надо быть очень бдительными.
единственное, что хорошо-это не были изверги и злодеи. люди просто не обладали профессионализмом. я приносила литературу, мы вместе договаривались, результат этих переговоров был

Коза пишет:

я тоже работала нянечкой год, чтобы пристроить своих. и реально вижу, что руководство все равно никого увольнять не будет, да и взять на место уволившегося особо некого.

Сейчас времена изменились. Заведующая, если дорожит своим местом, наведет порядок. Проверено.