Венера, то есть покупатели ждут, когда ребенку исполнится 18, и на улицу его?

Есть и такие товарищи которые собираются вежливо ждать (как бы вложение денег), есть которые квартиру предполагают сдавать до достижения ребенком 18 лет, но чаще начинают "выживать" мать с дитем из квартиры.
А норма новая судебной практики по ней пока нет.

Julianna пишет:

Девочки, мы с ребенком прописаны в этой квартире, я с 3 лет, сын - со своего рождения. Действительно, кватриру может продать собственник без ведома и участия прописанных в квартире людей. И НИКТО, ни одна инстанция мне в этом не сможет помочь! Потому что собственники поступили абсолютно законно. Даже прокуратура не сможет помочь, так мне там и сказали. Говорят: "Если бы ребенок имел хотя бы 1/100 долю в этой квартире, то мы бы взялись за дело и выиграли его! А так - закон у нас защищает только собственников и ни один суд ничем не поможет." Единственное радует - что наши законодатели приняли недавно гениальную и очень гуманную поправку к данному закону - ребенка нельзя выписать из квартиры до достижения им совершеннолетия. Вот и все.

Точно. Видела пару сюжетов на эту тему по ТВ. Там просто вопиющие случаи рассказывали, что творилось. И про недавнюю поправку слышала.
А чем Вы так маме-то не угодили?
Просто больно такое даже читать...
Ну понимаю, бывает между сестрами-братьями, но чтобы мама...

Нелл, и вообще сейчас человек человеку волк, сама знаешь

Знаю, Венера, по своей собсной шкуре знаю. Дед квартиру в 90-х мне подарил, а было еще 2 внучки и внук. Что мне моя драгоценная родня преподнесла, когда мать моя ( последняя прямая наследница, теоретически ) последние дни доживала! Так и волки не делают...

Juliann, если у вас на руках нет такого, срочно добивайтесь судебного определения где именно будет проживать ребенок, положена ли ему отдельная комната, порядок пользования вами этим жилым помещением.
Иначе может получится, что вы будете делить комнату еще с кем-то. Потому-что положены просто метры, а где именно - должно быть определено отдельно.
По телевизору показывали дикую историю, Две девочки (лет14-15) живут в квартире, где прописаны, а мама не имеет права постоянно проживать там с ними- т.е. может приходить только как-бы в гости и иногда оставатся ночевать. Кстати тоже бабушка постаралась.

Маме я не угодила именно тем, что не съехала из этой квартиры по первому требованию. Мама решила, что я счастливая и богатая (гыыы) и мне можно как-нибудь так.. а братец мой - несчастный и беднный (человек на 8 лет меня старше, бросивший семью с годовалой дочерью и занимающий один из самых высоких постов в одной из продвинутых сотовых компаний) и ему срочно надо где-то жить! Я предлагала жить вместе, пожил некоторое время - не смог, т.к. я живу в одном подъезде с его бывшей женой и бывшей (именно бывшей!) дочерью. Вот и начали на меня давить по-разному. За годы давления братец купил себе квартиру, но надежду поиметь деньги за эту квартиру так и не оставил. А мама всю жизнь ради него прожила, самый нужный, самый любимый. Вот они в дружном тандеме это все мне и устроили.
А не участвовала я в приватизации, т.к. мало лет мне было, раньше несовершеннолетние не участвовали. А узнала я об этом, когда мне было уже далеко за 20, а у подобных исков (о наделении долей) срок давности 3 года... так что пролетела я, что моим родственникам оказалось только на руку.

А не подходит ваше дело под то, что у него нет срока давности? Ну типа когда обманывают инвалида, несовершеннолетнего? Это Венера может грамотно сказать.
Как -то не нравится мне, что вас лишили доли. Неприятно пахнет, если вы там были прописаны, проживали, но были несовершеннолетней... И вас лишили доли... Чувствую какую-то дырку в законодательстве.

Julianna пишет:

Маме я не угодила именно тем, что не съехала из этой квартиры по первому требованию. Мама решила, что я счастливая и богатая (гыыы) и мне можно как-нибудь так.. а братец мой - несчастный и беднный (человек на 8 лет меня старше, бросивший семью с годовалой дочерью и занимающий один из самых высоких постов в одной из продвинутых сотовых компаний) и ему срочно надо где-то жить! Я предлагала жить вместе, пожил некоторое время - не смог, т.к. я живу в одном подъезде с его бывшей женой и бывшей (именно бывшей!) дочерью. Вот и начали на меня давить по-разному. За годы давления братец купил себе квартиру, но надежду поиметь деньги за эту квартиру так и не оставил. А мама всю жизнь ради него прожила, самый нужный, самый любимый. Вот они в дружном тандеме это все мне и устроили.
А не участвовала я в приватизации, т.к. мало лет мне было, раньше несовершеннолетние не участвовали. А узнала я об этом, когда мне было уже далеко за 20, а у подобных исков (о наделении долей) срок давности 3 года... так что пролетела я, что моим родственникам оказалось только на руку.

нет слов
любовь мамы к сыну (при наличии дочери)- эт отдельная песня
знаю, что говорю...

Ну во первых не 3 года вообще, а 3 года с момента, когда гражданин узнал о нарушении его прав, проблема в том, что бы доказать что узнал именно тогда, а не раньше. А дырок в законодательстве - море. Что в прокуратуру ходили это еще не значит, что они правильно сказали. Там лишнюю работу не очень то любят. Нужно почитать семейный и жилищный кодекс, а так же гражданский. Причем самим. Я не очень верю в заботу дяденек прокуроров и тетенек инспекторов.
И еще, на каком основании суд отказался принимать заявление. Судья выносил письменное определение?

Я еще свою маму все звала на детские утренники, особенно на 8 марта, там дети про бабушку стихи, песни поют. А она не хочет идти, говорит работает :confused1: . Зато ходит на концерты детские, смотреть чужих детей, на это время есть. Говорит там дети профессионально выступают, чем в саду.

Julianna - жуть просто.! Ищите какие ни будь лазейки в законодательстве. Не сдавайте. Ну должен же быть выход!

Но я немного про другое хочу сказать.
Бывают матери (Нелюбящие что-л. Не умеющие любить). Нагруженные собственными комплексами, мнимыми несчастиями и т.д. /Моя например/. Они автоматически переносят эти установки на детей. А те живя несчастливыми, переносят на своих детей.
Я более 10 лет пытаюсь вытравить из себя «мамины комплексы»/или уже свои?/
До рождения дочери я считала, что мама «сделала это не нарочно», «по слабости характера». А теперь, смотря на свою кроху дочку, думаю, что моя мать могла бы и напрячься, и «погонять своих тараканов». А она просто предпочитала говорить мне, что это МОИ тараканы.

Я тут вас начиталась, и спрашиваю маму свою ( она к нам никогда не идет с советами) - Мама, почему ты никогда не пытаешься дать мне советы какинибудь? И знаете что ответила маман - Дочь, тебе почти 40 лет, советы - это процесс воспитания, а я тебя УЖЕ воспитала. Процесс завершен. Короче, отвянь, дорогуша. Вот такие мамы бывают

Джулиана, Вам надо в опеку сходить. Ваша приватизация проходила до принятия ЖК? Если -да, то без Вашего согласия продать квартиру нельзя. Вам нужна помощь хорошего адвоката. Держитесь!

Джулиана, но если вы с мамой не общаетесь 5 лет, откуда вы знаете, что она думает и говорит? Вам кто-то рассказывает? Может, вас дезинформируют? Может, мама всерьез верит, что брат вам подарил долю? Или ее кто-то пугает киллером и вашим мужем, и она продала квартиру срочно, чтобы "спасти свою жизнь"?(чтобы вы, скажем, наследства не ждали). Тут все как-то очень странно и запутано, и вам, по-моему, нужно срочно войти в контакт с мамой и выяснить с ней, без брата, что происходит и почему. Какие могут быть обиды и амбиции, если ВАШ РЕБЕНОК может остаться без жилья? И результаты приватизации, в которой вы по малолетству не участвовали, кажется,можно пересмотреть в судебном порядке, пока приватизация в стране не закончилась, и признать сделку по продаже вашей квартиры (если она действительно состоялась) недействительной. Только нужно очень спешить, если они ее перепродадут по цепочке, суд будет защищать права последнего "добросовестного" покупателя. Годы пролетят быстро и неизвестно, какие обстоятельства у вас будут к 18-летию ребенка. Я бы боролась...

Котя пишет:

Ну во первых не 3 года вообще, а 3 года с момента, когда гражданин узнал о нарушении его прав, проблема в том, что бы доказать что узнал именно тогда, а не раньше. А дырок в законодательстве - море. Что в прокуратуру ходили это еще не значит, что они правильно сказали. Там лишнюю работу не очень то любят.

Джулиана, Котя все правильно написала. Три года с того момента как вы узнали об этом факте.
Есть судебная практика по такому вопросу. Там совершенно четко указано, что если при приватизации квартиры интересы несовершеннолетних, на тот момент, были ущемлены т.е. им не была выделена положенная им доля, то такая приватизация подлежит отмене, все последующие сделки признаются недействительными.
В отдел опеки идти смысла нет. Они занимаются контролем за правами несовершеннолетних, а Вы да данный момент таковой не являетесь.
А вот к адвокату Вам пойти точно стоит.
Если хотите напишите мне в личку, я вам подробнее все объясню, поскольку это все таки дело очень личное, да и сайт другой направленности

Джулианна, вот здорово, вот и помгщь нашлась!!!
Главное, верить, и помощь придёт...

Venera, в отдел опеки - потому что могут быть ущемлены права Джулианниного ребёнка. Или, я не права?
Мне просто как-то страшноватой эта ситуация кажется, и, думается, в чем большее количество дверей постучишь, тем быстрее дело сдвинешь.

А с какого года была введена эта система, разрешение отдела по детям - при приватизации с несовершеннолетними, Вы не скажете?

Имбирь Вы немного запутались. Обязанность включать в договоры передачи жилья несовершеннолетних введена с 11 августа 1994г. В данном случае согласие органа опеки и попечительства не требуется, поскольку закон устанавливает прямую обязанность.
А вот при отчуждении жилья согласие стало необходимым получать с конца 1994г. (подзаконный акт был), а потом с 1 марта 1995г вступил в действие Семейный кодекс где это и установлено (пункт 1 статьи 28, пункт 2 статьи 37 Кодекса, пункт 3 статьи 60 Семейного кодекса)

Да я и не путалась))) Я вообще обэтом мало знаю. Просто помню, что где-то на рубеже 94-96-го много работала с этими органами опеки, и что много детей до этого периода остались без крыши над головой. Я не юрист.

То есть, если сейчас Джулианна найдёт хорошего адвоката, то она может дать обратный ход этой сделке и отменить приватизацию?

Да, общаться конкретнее об этом нужно вам в личке. Мало ли кто форум может прочесть. А о своих намерениях-действиях Джулианне лучше родню не предупреждать. Сначала делать начать. ИМХО :confused1:

Да! Надо только обоснованно доказать, что Джулианна узнала о том, что ее права на приватизацию были ущемлены менее 3-х лет назад.

Я думаю, что делать это нужно, тем более, что другого жилья нет.

Отпустить эмоции, простовоспринять это не как ссору с самыми "близкими", а как просто необходимое деловое решение.
Но и взвесить риски надо. На что могут пойти эти люди... имею в виду и братца. и аховых покупателей... ведь купили же с прописанными людьми. Значит, шли на на это сознательно.

Кошмар какой.
Надо делать как советуют - обращаться к адвокату и самолично изучать все заковырки.
Мда..

Джулианна, может, диктофон с собой носить, если будут какие демарши со стороны родни или покупателей? Это потом и в милицию можно будет отнести, запись, например, угроз--полноценное доказательство, тянущее на уголовное дело.

Ой, вот я всех взбудоражила :l24: . Спасибо Вам всем за отзывы, за попытку помочь, но дело в следующем: конечно же, я знала о моем отсутствии в приватизации раньше, знаю об этом явно больше 3 лет. И в случае, если я буду доказывать обратное, меня быстренько ткнут носом - мол, все ты знала. Ситуация-то обострилась более 5 лет назад, я все это время тоже время от времени ходила то к риелторам, то к юристам, то в опеку и везде слышала одно и то же: надо подавать в суд. Конечно, мой косяк, что не сделала этого раньше, но скажите мне пожалуйста, кто из нормальных людей может предположить, что мама подложит такую свинью? И у кого из нормальных людей поднимется рука пойти и написать заявление на своих родителей в суд? Я этого не смогла сделать... и я не верила, что со мной так обойдутся... но эти мои слова мне никак не помогут в суде(((

Бирма пишет:

Джулиана, но если вы с мамой не общаетесь 5 лет, откуда вы знаете, что она думает и говорит? Вам кто-то рассказывает? Может, вас дезинформируют? ...

Бирма, к сожалению, меня не дезинформируют, я могу полагаться на тех людей, которые мне о ней рассказывают. В основном это моя крестная, которая с ней общается. Поверьте, знаю я о ней очень мало - просто стечение обстоятельств, что я созвонилась с девочкой, которая живет недалеко от моих родителей, и она мне рассказала про "киллера". А мама моя очень сильно ненавидит моего мужа... грех конечно так говорить, но подозреваю, что и раком муж заболел "с ее легкой руки".