Привет всем, мне 28, айтишник, и у меня большое подозрение, что у меня сдв

Прочитал сообщения мам про то, как они задолбались повторять одно и тоже по 100 раз своим детям, очень напомнило мое детство. Хватало, правда, таких окриков на пару минут..

У меня главная проблема, это отсутствие порядка. Сделать что-то важное по работе - только когда на тебя наорало начальство из-за затянутых сроков. Работа, расчитаная на неделю делается в последнюю ночь. Боюсь, я уже недалек от момента, когда меня попросят, так как на самостоятельную работу я не способен, только из под палки. И я бы не сказал, что моя работа мне ненавистна - наоборот, все очень нравится, терять ее не хочется.
Хобби - то же самое. Я больше десяти лет играю на гитаре, очень люблю это дело, но большинство гитаристов будет играть лучше меня через 3 месяца обучения, так как заниматься я могу от 5 до 15 минут, дальше я обнаруживаю себя делающим что угодно, но не играю. Жутко бесит, но ничего не могу с собой поделать. Програмирование игр, фитнесс, велосипед, автоспорт, картинг, мотоцикл, паркур, музыка, путешествия, бег, схемотехника - это все, что я когда либо начинал и не мог закончить. Некоторые вещи привели к большим денежным тратам, но даже это не помогло. Потеря друзей тоже. Что обидно, я не могу сказать, что все перечисленное перестало мне нравиться, просто как-то так вышло - всегда каие-то дела, одно накладывается на другое, иногда просто проходит неделя, и ты не можешь вспомнить, что ты делал.
Про порядок в квартире, наверное, и говорить не стоит, его там нету. Еды, в основном, тоже.
Честно говоря, эта ситуация порядком поднадоела и мешает жить. Я бы многое променял на дисциплину, пунктуальность и самоорганизованность.

Где-то полгода-год назад я прошел пару тестов на сдвг - результатом была високая вероятность сдвг и совет обратиться ко врачу. Поискал в интернетах, врачей которые работают со взрослыми вроде как нету, потом решил, что это все блажь, поэтому забил. Сейчас сделал контрольный тест - то же самое. Что делать и куда обращаться не знаю. В английской части интернета информации полно, но в рунете все пусто. Не эмигрировать же..
Может посоветуете что?

ЗЫ писал этот пост 1,5 часа. из них минут 20 пялился на смайлик-солнышко.

Добро пожаловать. Вот с мыслями соберемся и начнем советовать. Любуйтесь пока на солнышко.

1. Некоторые врачи работают со взрослыми, но их долго искать.
2. Можно обратиться к рядовому неврологу/психиатру, обсудить трудности концентрации внимания, пройти неврологическое обследование на предмет выяснения, нет ли проблем с сосудами мозга и его электрической активностью (у многих выявляются - в частности, мои проблемы с вниманием почти полностью обусловлены, как это ни прискорбно, банальным шейным остеохондрозом и недостаточностью мозгового кровообращения, а вовсе не наследственным СДВ - правда, проблемы с организацией у меня примерно такие же, как у вас, а мне 41 год и я мать семейства )
3. Обсудить с доктором вопрос медикаментозной поддержки.
4. Обсудить с психотерапевтом вопрос незавершенных дел и уходящих друзей - это может оказаться по его части. По себе знаю: за незавершенными делами чаще стоят внутренние проблемы, чем простая неорганизованность.
5. Учиться жить с тем, что есть: организовывать домашнюю среду "под себя", искать помощь со стороны (меня окончательно спасла только домработница), изучать системы организации и планирования, выбирая те немногочисленные элементы, которые работают лично для вас.
лично для меня не работает почти ничего, но маленькую записную книжку (не ежедневник) я вести все-таки могу; какие-то обязательства перед собой помогает удерживать формат ЖЖ, как ни странно. Помогает выделение приоритетов и деление дел на срочные-важные и пр. При этом: срочным и важным может оказаться болтовня на форуме, потому что мне может быть ОЧЕНЬ СРОЧНО И ВАЖНО обсудить проблему с ребенком, а не написать второстепенную колонку, которую еще и сдавать дня через три.
Поглядите в "ссылках" ссылки про лень и прокрастинацию, там отобрано несколько хороших
еще лично мне помогли некоторые идеи Яны Франк из книжки "Муза и чудовище", но книжка дорогая, а половину ее составляют линованные страницы - так что лучше возьмите у кого-нб почитать

Здравствуйте! Мне 38, у меня СДВ тоже с детства, тоже айтишница. И скажу, что работать в айти с сдв намного легче, чем с тем же сдв вести домашнее хозяйство и воспитывать детей.
Способов организоваться с домашним хозяйством я так и не нашла, а по работе использую много разных способов.
Ну, во-первых, гиперфокус. Слышали о таком явлении? Здесь на форуме в обязательно читать про него тоже есть. Это сверхконцентрация, которая бывает у СДВГшек на сверхинтересном для них деле. Т.е. я не могу делать работу, которая мне неинтересна, зато я могу делать очень хорошо ту работу, которая мне интересна. Задача - постоянно искать себе интересную работу. Для меня интересная - это такая, на которой постоянно приходится решать новые задачи, желательно с усложнением или со сменой области. А для Вас что есть интересное?
Во-вторых, это мой личный невроз, не знаю, можно ли его в себе воспитать и нужно ли - я панически боюсь любой критики и понуканий. Поэтому я не могу дожидаться, когда меня начнут на работе пинать, я себя сгрызу раньше (поэтому моя последняя ночь происходит на сутки раньше ). Обычно этих суток вполне хватает. Правда, лет 5 назад мне это уже надоело окончательно, и я просто для себя решила (а точнее осознала), что если я не бросаюсь делать работу сразу же, это не значит, что я вообще по этой проблеме не работаю. Я работаю, только результат выдаю строго в конце, а в середине прошу не отвлекать (и не обращать внимание на сидение в форумах и раскладывание пасьянсов). Правда, к этому времени я научилась задачи загружать в голову вполне сознательно и последовательно. А они там внутри сами решаются, без моего прямого участия.
Но опять же, это все работа, требующая интеллекта, нестандартных решений и почти абсолютно без рутины. Способов бороться с рутиной я знаю два:
1. поручить кому-нибудь другому
2. представить себя разработчиком программы автоматизации этой самой рутины, т.е. задача усложняется, рутину недостаточно просто делать, ее надо алгоритмизировать, а можно еще и решение какое-нибудь для автоматизации придумать. Так вот, лично я, если у меня есть суперидея алгоритмизации какой-либо гнуси, вполне в состоянии эту гнусь выполнять и даже не засыпать.

И вообще помогает усложнение. Например, писать проект я могу только, когда мне в наушники/динамики что-то поют по-русски. Желательно еще и подпевать. А вот, скажем, учить экзамены по Cisco только под музыку с английскими текстами. Правда, когда уже совсем расползаюсь, еще лучше помогает наоборот.

Ну и два еще плохих рецепта. Очень долго курила, помогало сосредоточиться, пока не заработала себе проблему с шейными сосудами от курения. Теперь курение наоборот только - он сигареты начинает страшно болеть голова.
И если надо очень сосредоточиться и что-то сделать - засахаренные орешки с кока-колой. (А потом не знаю, как обратно убрать наеденные таким образом килограммы).

В общем, ищите для себя варианты существования. Что-то найдется, и может оказаться, что все Ваши особенности идеально подходят для какой-нибудь работы, главное, именно ее найти.

Ириска, спасибо, любуюсь

Мышь, спасибо за ответ! Буду соображать как дальше действовать. Я правильно понимаю, что врача, который бы всеръез воспринял распечатку теста из интернета я вряд ли найду?

Vahmurka, спасибо за советы, я засчет гиперфокуса и спасаюсь - когда совсем припрет, мозг включает высшую передачу, ни курева, ни кофе, ничего не надо, можно просидеть на работе до 11, прийти домой, поработать до 2-3 ночи, поспать, вернуться на работу, и кодить дальше. Классное состояние, правда коллеги говорят, что я как зомби в такой момент, даже на простой вопрос ответить не могу

с распечатками из интернета и самодиагностикой к врачам вообще лучше не соваться - выставят вон
лучше прийти с комплексом жалоб на реальное положение вещей: трудно сосредоточиться, постоянная необходимость двигаться, что там еще у вас.

DigitalDelay, так Вы программер? Вот уж действительно работа совсем не для СДВГшки (имхо). Я два раза в жизни пыталась работать программистом - осознала, что это худшая работа в мире. Для меня, по крайней мере. Системное/сетевое администрирование намного-намного интереснее. Там скучать особо некогда бывает. О смене вида деятельности никогда не задумывались?

Vahmurka, я сисадмин, просто предложили проект из головного офиса, работа удаленная, пинками подгонять некому, ну и я расцвел в лучшем цвете.. Зато освоил C# за 48 часов
Мне програмирование очень нравится, в них есть то, чего у меня нету - рациональность, формализованность, порядок. Проблема, что я начинаю что-то интерсное, сделав половину кода я теряю интерес, большинство моих проектов так и не окончены. Если я хочу работать в этой области, это надо как-то решать

Мышь пишет:

с распечатками из интернета и самодиагностикой к врачам вообще лучше не соваться - выставят вон
лучше прийти с комплексом жалоб на реальное положение вещей: трудно сосредоточиться, постоянная необходимость двигаться, что там еще у вас.

Ясно.. а есть разница поликлика это или частное заведение?

DigitalDelay пишет:

Vahmurka, я сисадмин, просто предложили проект из головного офиса, работа удаленная, пинками подгонять некому, ну и я расцвел в лучшем цвете.. Зато освоил C# за 48 часов
Мне програмирование очень нравится, в них есть то, чего у меня нету - рациональность, формализованность, порядок. Проблема, что я начинаю что-то интерсное, сделав половину кода я теряю интерес, большинство моих проектов так и не окончены. Если я хочу работать в этой области, это надо как-то решать

Ну поработайте, поймете, что работать программистом еще более неинтересно, ибо миллионный отчет из базы данных (наиболее частая работа для программиста) неинтересно делать уже на этапе постановки задания. А нужно. И аккуратно. Хотя, кому-то ведь действительно нравится...
А кто подгоняет сисадмина? Даже когда все упало и все бегают и кричат "Караул!" ни одна зараза в норме не осмелится помешать сисадмину думать. Или Вы себя как-то неправильно в организации поставили.
Хотя и сисадминство надоедает довольно быстро хуже горькой редьки. Я после двух лет сисадминства даже винду на своем ноуте не могу себя заставить переставить - тошнит. Все компьютеры в нашем доме мой муж обслуживает, хотя он сисадмином никогда в жизни не работал. Мне лично значительно больше нравится работать на стороне исполнителя, т.е. в компании - системном интеграторе. Тут все время все разное, повторения если и случаются, то тут же вырастают в новую задачу - разработать типовое решение.

DigitalDelay пишет:

Мышь пишет:

с распечатками из интернета и самодиагностикой к врачам вообще лучше не соваться - выставят вон
лучше прийти с комплексом жалоб на реальное положение вещей: трудно сосредоточиться, постоянная необходимость двигаться, что там еще у вас.

Ясно.. а есть разница поликлика это или частное заведение?

Есть еще частные поликлиники, есть еще врачи, принимающие частным образом на своем рабочем месте в государственной клинике. И никакая форма не гарантирует хорошего врача. Я с ребенком ну очень долго искала вменяемого доктора. И то, кажется, я опять нахожусь в злобных поисках, по крайней мере меня перестали удовлетворять диагнозы и того доктора, которому я доверяла последние пару лет...
Если есть время и средства, пройдите нескольких разных врачей, не сообщая, что были у другого, потом сравните "показания".

Ясно.. просто был опыт общения со врачами, когда совсем приперла моя беспорядочность. Правда, результат был не тот, который я ожидал, 99% времени чуствовал себя каким-то идиотом, спустил кучу денег на то, чтобы с тебя не слушали, тянули волынку, говорили загадками в ответ на конкретные и предметные вопросы. Психиатр нашел депрессию, выписал таблеток, которые я выкинул через пару недель, и прекрасно без них обхожусь с тех пор, потому как никакой депрессией не страдаю. Психотерапевт или психолог, я не помню кто это был, вообще вызывал полное отключение мозга, сплошная болтовня, которую я не мог вспомнить уже через минуту.
Наверное единственный положительный момент был в том, что эти люди делали вид, что слушают тебя, что позволяло выговориться и обмозговать, начать обращать внимание на свое поведение, и, как я сейчас это вижу, дешевле и проще было бы сделать это с зеркалом, а не ходить куда-то и платить деньги.


Меня вот какой вопрос волнует, а как понять, мое состояние, может это запредельная лень или что-то другое, тот же СДВ?
Поймите правильно, я всю жизнь живу с чувством глубокого стыда за то, что я не способен доводить вещи до конца, что не могу держать обещание, что сижу в интернете вместо работы, не могу прочитать скучный учебник, который мне надо прочесть, что не смог учиться в институте и т.д. Я знаю, что это мои проблемы, и я в них виноват, но прой срываюсь, и начинаю искать причину в родителях, во внешних факторах, что меня не лупили в детстве или не уделяли внимания, что у меня депрессия или того хуже. Может я нашел очередное оправдание своей лени в виде подозрения на сдв?

А вы по клиническим критериям смотрели? мелкие движения, перебивание в речи, импульсивные поступки, все такое?
я завтра попробую собраться с мыслями и написать, просто у меня так болит голова после дня за компом, что мысли разбегаются по-таракански, я уже реально ни на что не способна.
Поглядите еще тут последние темы в разделе - где-то в них совсем недавно давали ссылку на доклад Баркли по СДВГ у взрослых - там основные проявления и основные методы решения проблем.
Вообще же - если читаете по-английски, лучше всего выписать себе через амазон какую-нб книжку по Adult ADHD, поройтесь.

+ много
пройти нескольких и сравнить показания ...
и желательно что бы направили на рэк, эхо , эгэ (если что написала ни так извиняйте , писала со слуха)

ну почему же не можите учится в вузе ,а ?
просто видимо не пробовали ...
мне это таки удалось
правда теперь мама смеётся над моим дипломом , год поступления 99 - год окончания 2010 ...
и в вузе все прямо таки вздохнули с облегчением ....
причём первые два курса училась замечательно , 3-ий тоже неплохо , после 4-го пошла в первый академ и ...... в итоге две оставшихся сесии здавала несколько лет
при этом работала по специальности и в принципе была вполне довольно , но вот отсутствие диплома напрягало окружающих ...
кстати в детстве была прям сдвг и дисграфия присутствовала (только не лечили меня тогда) на сегодняшний момент по результатам обследования мне говорят что кровоснобжение полушариев различается почти в 2 раза ....

и может быть даже предупрежу вас о медекаментозном лечении , просто если у вас есть изменения , то ваш мозг привык работать так - как есть.. попытка привести это в норму может вызвать ухудшении ситуации

Цитата :

то ваш мозг привык работать так - как есть.. попытка привести это в норму может вызвать ухудшении ситуации

Юль, подобные заявления нужно подкреплять ссылками на НАУЧНЫЕ статьи. Ссылку в студию!

Иногда при лечении СДВГ действительно применяются антидепрессанты - Адреал у буржуев или Иксел там и у нас, например. Кстати, с неплохими результатами.

Про изменения в мозгу при СДВГ... это все-таки не процессуальное заболевание, что б они происходили. Если же это органика, то всё-таки, лучше попытаться наладить то же кровоснабжение, т.к. изменения при этом БУДУТ идти в сторону ухудшения состояния.

Агава пишет:

Цитата :

то ваш мозг привык работать так - как есть.. попытка привести это в норму может вызвать ухудшении ситуации

Юль, подобные заявления нужно подкреплять ссылками на НАУЧНЫЕ статьи. Ссылку в студию!

подкрепить могу только личным опытом ....

Юль, вам бы к профессионалу обратиться, с нарушением мозгового кровообращения-то. Это так называется. Это все-таки затормозить можно. Иногда - при помощи того же мануала (остеохондроз шейного отдела, например). Чего ждете-то? Рано вам еще в бабушки превращаться - ХНМК - это всё-таки чаще у пожилых бывает. Со всеми вытекающими последствиями.

Агава пишет:

Юль, вам бы к профессионалу обратиться, с нарушением мозгового кровообращения-то. Это так называется. Это все-таки затормозить можно. Иногда - при помощи того же мануала (остеохондроз шейного отдела, например). Чего ждете-то? Рано вам еще в бабушки превращаться - ХНМК - это всё-таки чаще у пожилых бывает. Со всеми вытекающими последствиями.

ходила я к неврологу ... сейчас пока состояние без особых жалоб , потому и не иду ...
у меня же ещё есть проблемка , как индивидуальная реакция на лекарства .... а от ледокаина в прошлый раз вообще откачивать хотели (давление вниз скакануло) ....

причём самое интересное, что один из неврологов сказал что мне по хорошему учтится нельзя , там экзамены сесиии напряги вообщем( но было это уже курсе на 3-м примерно) ...
диплом давался ужасно тяжело , а сейчас вот видимо после него эйфория - так ничего и не беспокоит

Мышь пишет:

А вы по клиническим критериям смотрели? мелкие движения, перебивание в речи, импульсивные поступки, все такое?
я завтра попробую собраться с мыслями и написать, просто у меня так болит голова после дня за компом, что мысли разбегаются по-таракански, я уже реально ни на что не способна.
Поглядите еще тут последние темы в разделе - где-то в них совсем недавно давали ссылку на доклад Баркли по СДВГ у взрослых - там основные проявления и основные методы решения проблем.
Вообще же - если читаете по-английски, лучше всего выписать себе через амазон какую-нб книжку по Adult ADHD, поройтесь.

Cмотрел, поэтому решил позадавать вопросы, уж очень про меня. В принципе, по каждому моему пункту я могу привести пример, не единичный случай, а именно паттерн.
По поводу решения проблемы, там описано как раз то, что рекомендовали здесь, и к чему я потихоньку прихожу - жить по расписанию, составлять списки дел, покупок, напоминалки в телефоне, компе и тд.

Кстати, у меня напоминалок две. На совсем отдаленные дела я пишу задачу в аутлуке, комп железный, напомнить не забудет. И обязательно каждый день пишу утром, пока голова еще свежая и хаос не окружил, список дел на сегодня. И хотя бы раз в неделю выбираю время, чтобы написать список дел на неделю. Главное, себя поедом не есть за несделанное по списку. Я для себя считаю, что половина из списка - это уже очень хорошо. Главное в этом списке не сделать все, а не забыть то, что нужно.

Ну, в общем, все верно. Про детей Баркли говорит, что им надо создавать "протезную среду" - то есть родительскими силами возводить вокруг них искусственные системы упорядочивания хаоса.
Мы взрослые, за нас родители это делать не будут, так что протезную среду приходится создавать самостоятельно. Где делегировать обязанности, где - выносить хаос из головы вовне и упорядочивать его напоминалками и органайзерами...
Про лень и откладывание на потом я еще напишу... никак не соберусь
вы меня еще попинайте потом, если до вечера не напишу

Кстати - это еще один рабочий способ: просить кого-то по-дружески вам напоминать. Скажем, если сдаете проект - попросить другого сотрудника периодически наведываться с контрольными вопросами. Не гневными, типа "доколе?!" и "как, ты еще не?" - а с "как идет? на каком этапе"? Я так дочь подгоняю на сессии, причем мы обе пришли к выводу, что ей такой внешний контроль удобнее чисто внутреннего: необходимость отчитываться перед внешним человеком дисциплинирует.
Наличие крайних сроков, необходимость отчетов по промежуточным этапам - тоже.

julia.vir пишет:

ну почему же не можите учится в вузе ,а ?
просто видимо не пробовали ...
мне это таки удалось
правда теперь мама смеётся над моим дипломом , год поступления 99 - год окончания 2010 ...
и в вузе все прямо таки вздохнули с облегчением ....
причём первые два курса училась замечательно , 3-ий тоже неплохо , после 4-го пошла в первый академ и ...... в итоге две оставшихся сесии здавала несколько лет
при этом работала по специальности и в принципе была вполне довольно , но вот отсутствие диплома напрягало окружающих ...
кстати в детстве была прям сдвг и дисграфия присутствовала (только не лечили меня тогда) на сегодняшний момент по результатам обследования мне говорят что кровоснобжение полушариев различается почти в 2 раза ....

и может быть даже предупрежу вас о медекаментозном лечении , просто если у вас есть изменения , то ваш мозг привык работать так - как есть.. попытка привести это в норму может вызвать ухудшении ситуации

вот и у меня - год поступления 99, потом 01, 03, только даты окончания нету
Просто получилось, что даже узоры на обоях были интереснее матана и начерталки. Я мог сидеть и читать один параграф в учебнике целый день, и все равно не мог сконцентрироваться и запомнить. Что забавно, когда мне пришлось столкнуться с тервером, математикой и нудной экономической фигней при работе с ценными бумагами, и это было интересно, я эти книжки глотал сутками. Жаль, за это не дают диплом.
Думаю, если я когда-нибудь научусь делать скучные вещи, я получу свою корочку

насчет даты окончания... мой бывший муж, классический пример СДВГ у взрослого, окончил вуз через 17 лет после поступления

DigitalDelay пишет:

вот и у меня - год поступления 99, потом 01, 03, только даты окончания нету
Просто получилось, что даже узоры на обоях были интереснее матана и начерталки. Я мог сидеть и читать один параграф в учебнике целый день, и все равно не мог сконцентрироваться и запомнить. Что забавно, когда мне пришлось столкнуться с тервером, математикой и нудной экономической фигней при работе с ценными бумагами, и это было интересно, я эти книжки глотал сутками. Жаль, за это не дают диплом.
Думаю, если я когда-нибудь научусь делать скучные вещи, я получу свою корочку

А у меня полтора высших образования. Сначала я два раза уходила из РГГУ, второй раз не стала восстанавливаться, потом два раза поступала в МИРЭА, второй раз таки закончила, в 2006 году, мне было 34, старшему ребенку - 8, через год родился еще один. Заканчивала институт уже работая пару лет в должности главного инженера проекта. Хотя формально не имела права.
Народ, а зачем нужно что-то учить, чтобы нормально сдавать сессию? К задаче сдать сессию нужно подходить с умом, решать для себя, что выгоднее. В конце концов работающий человек вполне может себе заработать достаточно денег, чтобы не учить матан с начерталкой. Это студент, которого родители содержат, обязан учиться, а взрослый зарабатывающий человек проблемы решает разными способами.