Змея, правильно вы все говорите.
Никто не спорит.
Сомневаются в том, что петиция - тот путь, который выведет нас к светлому будущему.
Также не будет забывать об особенностях менталитета. Директивы, спускаемые сверху, принято воспринимать как неизбежное зло, по которому в лучшем случае напишут радужный рапорт, в худшем уберут подальше и забудут.
А вот отдельные подвиги на местах силами энтузиастов это по-нашему.

Кстати, не исключено, что сейчас в педвузах и есть какой-то спец курс. Soley же написала. И там же написано, что несмотря на знания из института, ничего хорошего для них конкретно из этого не вышло. Так что и спецкурс не панацея, увы.

Не прописать по нашим деткам единый стандарт, который можно было бы вручить учителю, чтоб он выполнял и будет всем счастье.
Вашему нужно одно - действительно немного, и это здорово. Другому нужно что-то еще. Третьему еще что-то. Кто поможет учителю разобраться? Только родители. Ну и собственное желание работать и разбираться.

Змея, если к вам придет сантехник или электрик низкой квалификации, думаю вы на следующий раз вызовите другого, а не пойдете с петицией, чтоб их учили лучше и вели просветительскую деятельность, о том как функционирует канилизация?

Тоторо пишет:

Змея
Поверьте, ничего хорошего нет в ярлыке вместо "плохое воспитание"-"психически больной ребенок,что вы хотите, ему надо учиться в отдельной школе для таких детей".
У нас часто на форум приходят мамы с запросом-как объяснить,что это не я плохо воспитываю, а это заболевание такое.
И часто приходят мамы с рассказом-я объяснила,что это синдром такой, а стало только хуже, теперь и мамы на нас ополчились, когда им учительница рассказала.
Я не могу сказать, что в ваших мыслях нет ничего разумного. Все верно.
И сразу написали наши форумчанки, что в эту сторону вот уже более десяти лет работают постоянно. Но не петициями(

Вот про "психически больного" вообще ничего не было. Такое мнение и есть как раз следствие безграмотности педагогов. И учительница эта - неквалифицированный специалист, который зря получает свою зарплату на мой взгляд. Потому что будь она профессионально подготовлена - и родителям бы как надо объяснила, и работу с ребенком в школе правильно построила. А если бы - О, чудо!!! - еще и воспитатели в садике этого ребенка были в теме, то может быть не таким бы "трудным" он в школу пришел.
Чем петиции плохи - тоже не пойму. Да, их много сейчас и разных. Но то, что действительно разумно - потихоньку продвигается! Недавно подписывала петицию о нахождении родственников в реанимации. И вот ее уже на прямом эфире с Путиным обсуждают. Даст бог - будет толк. А то как вспомню, как 5 дней у дверей реанимации жила после первых родов - так вздрогну.
Почему Импульсу с его огромным опытом не подготовить грамотный текст по необходимости доп.обучения педагогического состава? Капля камень точит!

Тиа пишет:

Змея, если к вам придет сантехник или электрик низкой квалификации, думаю вы на следующий раз вызовите другого, а не пойдете с петицией, чтоб их учили лучше и вели просветительскую деятельность, о том как функционирует канилизация?

Знаю мам, которые с таким подходом как у вас сменили по 3-4 школы к пятому классу. И в конце концов, отчаявшись найти грамотных педагогов, посадили детей на препараты, делающие их "удобными" для системы образования. Так по-вашему лучше?

Змея
А есть мамы,которые прогнули под себя и школу и учителей. И учатся там, где хотят.
Или сменили одну школу-точнее одного учителя на другого и теперь пишут,что учитель относится замечательно.
Ну нет тут единого правила никак.

Синий Кит пишет:

Вашему нужно одно - действительно немного, и это здорово. Другому нужно что-то еще. Третьему еще что-то. Кто поможет учителю разобраться? Только родители. Ну и собственное желание работать и разбираться.

Имхо, учителю поможет разобраться ясное понимание проблемы. А этому их необходим обучать. Не так уж много у нас особенностей. Возьмите любую инструкцию для учителей из архивов. Если бы хоть эти рекомендации соблюдались, было бы решено процентов 80 проблем!

Тоторо пишет:

Змея
А есть мамы,которые прогнули под себя и школу и учителей. И учатся там, где хотят.
Или сменили одну школу-точнее одного учителя на другого и теперь пишут,что учитель относится замечательно.
Ну нет тут единого правила никак.

На мой взгляд это только доказывает, что прогресс возможен! И что обучать педагогов не просто нужно, а остро необходимо!

Змея
Мой сын ходил в школу, где персонал отлично знал про СДВГ.
И в школу пошел,где гипера не в диковинку.
И я бы не сказала,что школьные годы у нас простые.
Про "психа" в моей фразе звучит грубо. Но поверьте, очень часто говорят так и так воспринимают ваше объяснение про СДВГ. Ну более красивой фразой. Но сводится к тому-" у нас массовая школа, детей с психиатрическими диагнозами должны обучать в другом месте педагоги с коррекционным образованием".

Сейчас в Москве практически ликвидировали коррекционные школы и в массовые классы пришли дети с заболеваниями. Когда в каждом классе будут детки-аутисты, с пограничным УО, с ДЦП разной степени сохранности интеллекта-до СДВГшек ли будет? И как будут учителя справляться в заявленной численности класса без помощи тьюторов, с которыми засада, без помощи тех специалистов, что были в штате коррекционной школы совсем непонятно...

Змея
У вас,вероятно, мальчик не очень проблемный, если проблемы для вас решаются первой партой и походом по школе(правда, такие вещи запрещены в школе,ребенок не должен один идти по школе, за это учителю попадет...особенно гиперу)
Не у васех так все просто.

Змея особо ядовитая пишет:

Знаю мам, которые с таким подходом как у вас сменили по 3-4 школы к пятому классу. И в конце концов, отчаявшись найти грамотных педагогов, посадили детей на препараты, делающие их "удобными" для системы образования. Так по-вашему лучше?

Бгггг!
Знаю мам, которые как огня боялись любых препаратов.
И теперь их детки сидят кто на наркотиках, кто просто сидит.
Зато священное право матери "Бояться подсадить " не нарушено. Мать на коне - ее ребенок воспользовался своим правом быть неудобным.
Ура?

НУ про препараты за гранью добра и зла.
Я уже про этот пассаж писать не стала.Холивар начнется

Тоторо пишет:

Но поверьте, очень часто говорят так и так воспринимают ваше объяснение про СДВГ. Ну более красивой фразой. Но сводится к тому-" у нас массовая школа, детей с психиатрическими диагнозами должны обучать в другом месте педагоги с коррекционным образованием".

Сейчас в Москве  практически ликвидировали коррекционные школы и в массовые классы пришли дети с заболеваниями. Когда в каждом классе будут детки-аутисты, с пограничным УО, с ДЦП разной степени сохранности интеллекта-до СДВГшек ли будет? И как будут учителя справляться в заявленной численности класса без помощи тьюторов, с которыми засада, без помощи тех специалистов, что были в штате коррекционной школы совсем непонятно...

Вот и мне не понятно. Но я, конечно, в первую очередь думаю о "своих баранах". И на мой взгляд, что не мамы СДВГшек должны бегать по учителям и объяснять, что это не психиатрия, а как минимум школьный психолог и социальных педагог. А для этого они сами должны быть в теме. Естественно, с нас с вами это не снимет ни ответственности, ни многих обязанностей. Но только это позволит организовать школьный процесс грамотно и только это даст нашим деткам возможность полностью проявить себя в учебе в хорошем смысле этого слова. И школа от этого только выиграет. А мы с вами получим больше времени и сил на наших деток, а не на пробивание лбом стен.

Агава пишет:

Змея особо ядовитая пишет:

Знаю мам, которые с таким подходом как у вас сменили по 3-4 школы к пятому классу. И в конце концов, отчаявшись найти грамотных педагогов, посадили детей на препараты, делающие их "удобными" для системы образования. Так по-вашему лучше?

Бгггг!
Знаю мам, которые как огня боялись любых препаратов.
И теперь их детки сидят кто на наркотиках, кто просто сидит.
Зато священное право матери "Бояться подсадить " не нарушено. Мать на коне - ее ребенок воспользовался своим правом быть неудобным.
Ура?

 

Агава, я против медикаментозного лечения ничего не имею. Но на мой взгляд неправильно, когда решение о приеме лекарств принимается в большей степени от бессилия мамы справиться с безграмотностью учителей.

Тоторо пишет:

Сейчас в Москве  практически ликвидировали коррекционные школы и в массовые классы пришли дети с заболеваниями. Когда в каждом классе будут детки-аутисты, с пограничным УО, с ДЦП разной степени сохранности интеллекта-до СДВГшек ли будет? И как будут учителя справляться в заявленной численности класса без помощи тьюторов, с которыми засада, без помощи тех специалистов, что были в штате коррекционной школы совсем непонятно...

В начальной школе (по зрению), в которую мы хотели пойти, сейчас как раз такие классы (куда со всего комплекса собирают проблемных детишек, под прикрытием, что у этих ребят тоже проблемы со зрением). Там небольшой класс (человек15) еле-еле набрали. Родители не хотят идти в эту началку, потому что"это школа для дебилов". И никакие заверения директора комплекса они не слышат... Даже несмотря на тьютора, который от школы. В обществе нет понимания, поэтому и учителя часто так относятся.

Вообще, петиций сейчас пишутся тысячи. Чуть не ежедневно. Никто не запретит следующую написать.
Если основная цель у мам "Делать ради делать".
Пишите, Змея. Никто вам не запрещает.

Тоторо пишет:

Змея
У вас,вероятно, мальчик не очень проблемный, если проблемы для вас решаются первой партой и походом по школе(правда, такие вещи запрещены в школе,ребенок не должен один идти по школе, за это учителю попадет...особенно гиперу)
Не у васех так все просто.

И тем не менее есть общие рекомендации. Не так уж их много в разделе "Учителям об СДВГ".

Змея особо ядовитая пишет:

Имхо, учителю поможет разобраться ясное понимание проблемы. А этому их необходим обучать. 

Змея, вам повезло, в рамках собственной семьи вы не столкнулись с непониманием проблемы ребёнка. На форуме таких единицы. У очень многих хорошо если бабушки-дедушки, а то и отцы детей, несмотря на всю просветительскую работу с ними, упорно считают, что "избаловала" и "пороть надо". А ведь любовь вроде как должна бы облегчать им процесс понимания и принятия. Но этого не происходит.
С чего бы на учителей ясное понимание проблемы должно подействовать положительно?

Не, на кого-то безусловно подействует. Но это те люди, которые и так понимают ценность каждой личности.
Одна знакомая понятия не имеет, как называется то, что мешает ее ученику иногда отвечать на ее уроках. Но когда он отказывается отвечать и зажимает уши руками, она его просто не трогает. И каждый раз перед тем, как спросить его что-то, она уточняет - будешь сегодня отвечать? И при этом она знает уровень его реальных знаний, весьма неплохой, кстати.

Змея, вы в своих страхах определитесь для начала.
Ваш сын здоров, но плохо воспитан? Тогда да, проблема - педагогическая запущенность.

У вашего сына таки медицинская проблема? Тогда педагогические приемчики - бессильны на 50%. Ибо ПРИРОДА не реагирует на педагогику.
Ну для начала - возьмите лекции Осина в ютубе и послушайте, что и как с вашим ребенком происходит. Или Баркли почитайте. Ну не от безграмотности родителей или учителей сдвгшки ведут себя не как все дети. И медикаменты им дают не чтоб удобными учителям сделать, а чтоб ребенок мог САМ нормально развиваться. А не быть удобным кому-то.

Змея особо ядовитая пишет:

И на мой взгляд, что не мамы СДВГшек должны бегать по учителям и объяснять, что это не психиатрия, а как минимум школьный психолог и социальных педагог.

Змея
А почему должны это объяснять психолог и педагог, если на самом деле вы -то знаете, и они знают,что СДВГ это психиатрический диагноз с шифром F90. и далее по степени и особенностям?
По сути-верно. Психиатрия. Как и многие другие состояния. Дело не в том, что СДВГ это не психиатрия, а в том, что заболевания из этого разряда до сих пор считаются более...не знаю как сказать. "от которых не отмажешься потом". И тут дело не в том,что учителям не объяснили, а в том,что в обществе,частью которого наши учителя являются, до сих пор бытует такое отношение.

Я как старожил форума... могу сказать, что идея такой петиции возникала неоднократно. И не только возникала, но иногда и реализовывалась. Писали. Были другие люди тут, некоторые были активными, но исчезли давно и бесследно. Даже наша Мышь лично занималась этим вопросом. И ездила в разные комитеты, и встречалась с должностными лицами, и излагала проблему, и наши просьбы...
Можно в архивах форума покопаться, почитать, как это было.
Все это так и осталось сотрясанием воздуха. Мы худо-бедно школу пережили, кто с меньшими последствиями, кто с большими... дети выросли... Теперь новые поколения проходят тот же путь, сталкиваются с теми же трудностями, те же идеи возникают (обращения, петиции, нужно же что-то делать...)
Почему не получается... кто знает. Как-то так функционируют эти структуры, что подобные обращения остаются без последствий.

Агава пишет:

Вообще, петиций сейчас пишутся тысячи. Чуть не ежедневно. Никто не запретит следующую написать.
Если основная цель у мам "Делать ради делать".  
Пишите, Змея. Никто вам не запрещает.

Вообще-то я не за разрешением пришла.
Услышала кучу критики. Но не услышала никакой альтернативы. Если большинство считает, что петиция - не вариант, то какой вариант? Сидеть и ждать, когда система изменится сама? Долбиться в стену непонимания каждого отдельного учителя? Я, конечно, буду долбиться и с большой вероятностью пробью все стены для своего конкретного ребенка. Но такого отрицания многими каких-то организованных действий не понимаю. Перечитала цели и задачи "Импульса". Все равно не понимаю.

ненси
Обратила внимание,что у мы с вами как пришли почти в одно и то же время. С разницей в один месяц..или в один день?

Змея
Вам сразу написали вариант. И я написала о том, что каждая мама может подходить с литературой к своему учителю. И девочки написали про Импульс.
Вот вы для своего конкретного ребенка и бейтесь,как бьемся мы. Раздаем книги. литературу, календари-я дарю обязательно учителю,психологу. психиатру.
А в петиции я не верю.
Но кроме того, я своего конкретного ребенка лечу и реабилитирую. Потому что, только добиваться от учителя,чтобы она справлялась несправедливо, если и мне самой бывает с сыном тяжело.А еще более грустно, что ему самому от себя тяжело бывает.
Поэтому,считать что мы лечим детей только в угоду какой-то системе это несправедливо.

Агава пишет:

Змея, вы в своих страхах определитесь для начала.
Ваш сын здоров, но плохо воспитан? Тогда да, проблема - педагогическая запущенность.

У вашего сына  таки медицинская проблема? Тогда педагогические приемчики - бессильны на 50%. Ибо ПРИРОДА не реагирует на  педагогику.
Ну для начала - возьмите лекции Осина в ютубе и послушайте, что и как с вашим  ребенком происходит. Или Баркли почитайте. Ну не от безграмотности родителей или учителей сдвгшки ведут себя не как все дети. И медикаменты им дают не чтоб удобными учителям сделать, а чтоб ребенок мог САМ нормально развиваться.  А не быть удобным кому-то.

Я вообще не поняла к чему вы это. Я со своими страхами определилась давно. И речь веду о том, что как раз вот это 50%, которые вы оставили педагогическим приемчикам, существенно облегчили бы всем жизнь, если бы педагоги знали о них и считали необходимым их применять. И я прекрасно знаю почему СДВГшки ведут себя не как все дети. А вот то, что нам постоянно приходится объяснять это тем, кому по роду деятельности следовало бы быть в курсе - считаю не правильным. Именно об этом все мои предыдущие комментарии.

Змея
Мне очень жаль,что вы столько молчали,не рассказывали ничего о себе и своем мальчике, а решили заговорить вот про это.
Может вы расскажете свою историю?...ну и вообще...добро пожаловать к нам на форум.
У нас кроме борьбы много всего позитивного)