Девочки, пришла моя пора кричать: "сил нет, хочу застрелиться". Ребенок доводит ежедневно. И по нескольку раз в день. Первая серия воплей начинается с утра. Называется "Не пойду в эту проклятую школу"! Причем в школе особых проблем и конфликтов нет, приходит из школы веселый, учится нельзя сказать, что легко, скорее наоборот, но без троек. Вторая серия, когда садимся за уроки. Пока каникулы -это не актуально, но завтра начнется. Морально готовлюсь. А третья - это когда идем на занятия, неважно куда - к психологу, на поделки, в бассейн. на рукопашный бой... Договариваемся заранее, и все равно "А-аааа, мне надоело, хоть бы оно провалилось, они дураки..." Самое интересное, когда возвращаемся оттуда - идет довольный, там так интересно, было то и вот это..." Сегодня не пошли на рукопашку. Причем обговорили заранее, что посмотрит кино и пойдем. Ага, кино посмотрел, а идти ни в какую. Форменная истерика с завываниями. Поставила его перед фактом, что раз заниматься ничем не хочет, что ж, сиди дома, но телевизора не будет вообще. Читать можно.
Всю душу вынул своим воем. Насчет телевизора - ему вообще ничего не надо, дай волю - будет сидеть сутки не отрываясь и смотреть все подряд буквально, реклама там или про экономику говорят или новости или еще что.... Кстати, и наказывать не знаю как, потому как лишать чего либо не получается. Не пойдешь туда-то и туда-то (даже в интересное место - в кино или что-нибудь подобное), не будешь смотреть мультики - ну и ладно и не надо. Садиться играть в лего или читает. Он ничем не дорожит и ничем не особо не увлекается.
А ведь деваться некуда, к психологу и нейропсихологу ходить НАДО и на рукопашку - полезно, не только как выброс энергии и физическое развитие. ТАм он занимается упражнениями, которые ему необходимы для улучшения моторики и пространственного восприятия. И в бассейн надо, ходим-то раз в неделю, врач очень рекомендовала. Вот что делать? всю жизнь на него кладу, маленькому внимания мало уделяю, все с ним, вытягиваю-вытягиваю и получаю в ответ одни вопли, угрозы и истерики.

а если наоборот пообещать нечто желаемое взамен на нормальное неистеричное хождение в необходимые места.?

может у него уже привычка выработалась давать отпор сразу на любое предложение?

а может не договариваться а давать ему самостоятельно выбирать"идем-не идем"
только перед этим проговорить" там сегодня колька с сашкой будут новые приемчики учить,супер тренировка будет" ну тебе решать хочешь ты встретиться с ребятами и устроить матч -кто лучше- а мне фиолетово скажешь идти пойду ,не идти,тогда иди читай вот отсель-досель,а я с мелким гулять на горки."
то есть лишение классного времяпрепровождения может его сильнее стимульнет,чем лишение телека.

а депрессии у него нет случайно?

Ухти, так ему и не надо ничего. В том -то и дело, говорим с ним, помнишь как было здорово, ты ходил и играл там с ребятами, как тебе понравилось... не действует. Психолог говорит, что ему вообще очень трудно выйти из сложившейся ситуации и изменить что-то, вот сидит дома, а чтоб куда-то пойти, все-равно куда - очень трудно сдвинуть с места. Ну вот только гулять идет с удовольствием, но ведь не лишишь же прогулки, воздухом надо дышать хоть иногда. Самостоятельно он выберет ничего не делать.
А чтение - не наказание, читать он любит.

Мышь, насчет депрессии. Ну по внешнему виду не скажешь. В целом, если его не принуждать к чему-либо, вид у него веселый, он подвижный достаточно и лицом к стене не лежит. Правда, в прошлом году ходили мы к Иовчук, она увидела депрессию, выписала азафен. Пропили курс, изменений я не увидела. Зато, потом наша лечащий врач выписала финлепсин, на его фоне стал поспокойней, но это лекарство пил как корректор поведения.

у моего с похожих проявлений как раз и начался весь аццкий расколбас в 5 классе - невроз и депрессия. Вы бы с врачом это все обсудили - от греха подальше.

Спасибо, Мышка, да, наверное надо сходить ко врачу в ближайшее время.

Цитата :

А третья - это когда идем на занятия, неважно куда - к психологу, на
поделки, в бассейн. на рукопашный бой... Договариваемся заранее, и все
равно "А-аааа, мне надоело, хоть бы оно провалилось, они дураки..."

Ностальжи, а он у вас на все вот эти секции все время ходит? поделки, бассейн, рукопашный бой + школа? Т.е. он ходит куда-то каждый день? Мой осиливает что-то одно. В таком режиме, зуб даю , вцепится в порог когтями и зубами и не пойдет никуда. Я бы оставила что-то одно, ну два. Если конечно я вас правильно поняла.

Лея, поделки я отменила по этим как раз соображениям, хотя сам просился туда. Ходит раз в неделю к психологу, раз к нейропсихологу, два раза на рукопашку, итого четыре раза в неделю. Пятница выходной. В смысле только школа. Суббота - бассейн, в школе занятий нет. Все рядом с домом, т.е. дорога занимает 20 мин.от двери до двери.
Думаете, это много? Но вот на каникулах вообще никуда не ходил, все 17 дней дома просидел, сегодня первый раз на рукопашку собирались.

ему вообще ничего не надо, дай волю - будет сидеть сутки не отрываясь и смотреть все подряд буквально, реклама там или про экономику говорят или новости или еще что


и у нас таже история. И наказать невозможно. Очень рыбалку любит. Мы уже с целью наладить отношения каждые!!! выходные планируем поездку на рыбалку. Когда сильно достает, то говорю, что не поедешь на рыбалку раз такое дело. Сначала злится, ходит гадости говорит, что ты мне не указ, ты мне ничего запретить не можешь, я сам решаю, ехать мне или нет и т.д и т.п. А чуть позже говорит, а я и не собирался ехать на рыбалку, лучше буду дома. Я в прошлые выходные был. Т.е. он найдет еще 1000 причин, почему он не поедет на рыбалку, но не признает, что это наказание! Вот так. Тоже всю душу выматывает.

Мышь пишет:

у моего с похожих проявлений как раз и начался весь аццкий расколбас в 5 классе - невроз и депрессия. Вы бы с врачом это все обсудили - от греха подальше.

Я не врач, но у моего тоже при похожих сменах настроений врач усмотрел депрессию.

имхо, вырабатывать "иммунитет" на наказание у наших деток в крови.

Я бы у своего может и списала бы на депрессию, если бы это его поведение было не постоянным уже много лет - т.е. любое давление (а когда куда-то торопишься - тут и включается давление) - вызывает протест и повод потрепать нервы.

Я к этому нашла один подход - альтернативы. Причем худшие.

Т.е. собираемся в кино - всю неделю ждал выходных, как одеваться и выходить - начинается " а я не пойду", не хочу и прочая.
т.е. он когда в целом ловит, что мне от него что-то надо включается это поведение - типа тебе больше надо, ты тут и попляши.

Но сейчас у меня разговор простой - не хочешь в кино - иди прописи пиши, или еще каким-о делом занимайся.

Но то, что я от него не отстану - это он знает. Причем каждая последующая альтернатива - будет для него хуже, т.е. в ней больше дела и неприятного для него.

И вот когда он понимает, что выбор-то у него ограничен- тогда и начинает делать то, что собирался делать.


Т.е. вообще говоря - это реакция ребенка на надо. И как только раньше я включалась в его игру и заменяла "надо" на его "хочу" - всегда так и было. сейчас же я одно "надо" заменяю более сложными, чтобы он в принципе "надо" принял как реальность от которой не уйти. А приняв эту реальность - он может начать и хотеть то, что надо

pin пишет:

....

Я бы у своего может и списала бы на депрессию, если бы это его поведение было не постоянным уже много лет

Вы врач? Что значит "Я бы у своего может и списала бы на депрессию".
Вы сами диагнозы ставите, что бы на них что-то списывать?

Ха, знакомый разворот событий значит у моего депрессия с рождения
Кстати у вас много занятий - нам например в прошлом году одного нейропсихолога хватило - каждый божий день от часа и как повезет делали задания.

Пышка Сдобная пишет:

pin пишет:

....

Я бы у своего может и списала бы на депрессию, если бы это его поведение было не постоянным уже много лет

Вы врач? Что значит "Я бы у своего может и списала бы на депрессию".
Вы сами диагнозы ставите, что бы на них что-то списывать?

нет, я просто к тому, чтоу моего подобные вещи - не резкое изменение поведения, а перманент.

Предполагается, что ребенок не рождается отвергающим все и вся и "нехотящим".
А эти тенденции формируются под влиянием неблагоприятной для ребенка среды, даже если нам кажется, что среда вполне ничего себе.

И как раз детские депрессии - это результат настолько "некомфортного житья", при котором уже сам организм не справляется: нервная система, психика, иммунитет и тп.

Я думаю, что бравировать "депрессией от рождения" не стоит. Так же, впрочем, как усугублять состояние ребенка, сознательно ухудшая его положение, демонстрируя ему свое главенство.

Я согласна, если подходить к этому вопросу "попроще", то сейчас каждому 2-3 ребенку (наверное) можно диагностировать депрессию. Но какая разница, насколько широко распространен диагноз? если повсеместно, значит, ситуация ненормальная глобально, но отдельно взятому ребенку от этого ни холодно, ни жарко.

Так что показывать ребенка специалисту в любом случае надо. Или подтвердить депрессию и лечить (т.е. сначала помочь, а уж потом требовать), или исключить депрессию и тогда искать те причины, "благодаря" которым он все-таки ничего не хочет.

Почему это ничего не хочет? А телевизор?
У моего можно изъять в наказание многое - только он найдет, чем заняться.

Гогоша, мне кажется с каждым вторым-третьим ребенком в депрессии- перебор...может быть, невроз?

Пайпер, есть еще наибанальнейшее неумение занять себя.

Надеюсь, Лео, что перебор
Просто с психиатром разговаривала, которая периодически в коррекционных школах бывает на осмотрах детей.
Вот это с ее слов.
Астено-невротический почти у всех,
признаки депрессии - до 50%, в зависимости от времени года, кстати.
А обращения родителей за консультацией (по рекомендации после осмотра) менее 1%

у родителей просто средств нет, не до психиатров, да и постсоветское недоверие к психиатрии еще живо

ПНД еще никто не отменял.
В НИИ например расценки небольшие, как в ИГРЕ той же.

Это уже другой вопрос, Лео.
В принципе, можно такой же холивар развести, как про прививки, санпин и т.п.
Кто-то верит, кто-то не верит и т.д.
Дело не в этом, а в оказании реальной помощи.

Но кажется, тут как раз Ностальжи совершенно депрессию не отрицает
Только одного азафена мало.
Ностальжи, а Вы попробуйте в ИКП показать,
там будут одновременно психиатр и психолог смотреть (это если про депрессию).

GogoHsa пишет:

....

Но кажется, тут как раз Ностальжи совершенно депрессию не отрицает
Только одного азафена мало.
Ностальжи, а Вы попробуйте в ИКП показать,
там будут одновременно психиатр и психолог смотреть (это если про депрессию).

Вообще-то признать наличие у ребёнка депрессии для меня оказалось год назад делом не простым.
З.Ы. Обращалась к бесплатному психиатру в ПНД.

PaperMonster пишет:

Почему это ничего не хочет? А телевизор?
У моего можно изъять в наказание многое - только он найдет, чем заняться.

вот в этом и вся проблема - в том, что надо не изымать, а наоборот давать что-то другое взамен.

Т.е. проблема детей в том, что они плохо умеют делать над собой усилие, а когда его надо сделать - устраивают войну с мамой, и когда мама идет на то, что ребенок отказывается от усилия - пусть за счет лишения или еще какого наказания - эти битвы будут только прогрессировать. Ибо такие битвы проиграны.

Я потому и пишу, что когда вижу ,что ребенок НЕ ХОЧЕТ делать над собой усилие(не просто не может, а может, но придется напрячься) - тогда я предлагаю другое занятие с усилием. Т.е. неосознаваемы1 (а в большинстве случаев это неосознаваемый) предмет спора - УСИЛИЕ - из спора никуда не уходит. И ребенок вроде как чувствует подвох - ибо он своего не добился, а рационально переспорить не может.

Т.е. я сейчас легко соглашаюсь с тем, от чего отказывается, но предлагаю другое, и когда доходит до аргумента -я не хочу, потому что просто не хочу ничего делать - тогда я это называю своим словом лень - и мы ведем борьбу с ленью.

иногда понимаю, что в этом месте у моего ребенка образуется комплекс - он понимает, что он лентяй и он это в себе неприемлет. может конечно вырастет во взрослого дядьку и будет меня этим комплексом упрекать или примет себя, но меня это уже не смущает.
Я сама со своей ленью периодически борюсь ))) И жалко себя бывает - также как и ему. Но это просто необходимо.