Силли, мы с младшим как раз про + изучаем (ему 5 лет).

А как вы вводили "больше на..." - там выше в теме написано?

Лещина, как раз работаем над "больше на"
В процессе. Думаю, осваивать это только за счет большого числа повторений на разные лады. Придумывать и по разному представлять эти задачи

Кстати...
Я нарисовала себе такую "шпаргалку". Может, кому пригодится....

Действие сложения. Типовые задачи

1.
х плюс у

2.
к х прибавить у

3.
х увеличить на у

4.
х да у будет...

5.
х да ещё у получится...

6. У Оли х. У Иры на у больше
7. Ире х лет. Оля на у старше
8. Дом1 х этажей, дом2 на у этажей выше
9. Поезд1 х вагонов, поезд2 на у вагонов длиннее
10. А. весит х кг, В. на 7 кг тяжелее

11. У Оли х. У Иры столько же

Все 11 типов задач, на первый взгляд, про одно и то же. Но не для Ежа
Для него это разные виды заданий. И он осваивает их по-одному...

Педагог проверяла знание состава числа.
3,4, 5 - рассказал. 6 - так-сяк. 7 - плохо.

Я проверяла ПОНИМАНИЕ состава числа. То есть примеры на сложение заменила на примеры на вычитание.
Состав числа 3 и 4 - всё ОК.
5 - так-сяк
6 и 7 - ужос-ужос

Вернулись к счету "двойками". Забыл, после двкуратного повторения, вспомнил.

поёт: Автоматизааация навыка счетааа - где ты, мечта мояааа?

Силли, как успехи?
У меня старшой довел меня окончательно.... 4 оценки по математике - четыре двойки. Тема - всякие там кг, км, ц, мм, см, г, кг и т.д.

Но - главное - все перепуталось в его бедной голове со счетом.
Все каникулы учили его делить столбиком (тема стартует сегодня-завтра)
В результате УМНОЖАЯ столбиком 273 на 2, он написал внизу 276.
Я никак не могла взять в толк, как это получилось. Складывал вместо умножения и ошибся, посчитал 3+2=6???
Оказалось, он умножил 3*2=6, а оставшиеся цифры "спустил".

Вычитая (столбиком!....) 2000-200 получил 180000
Как??? Не обращая внимания на нули справа (как при умножении) вычел 20-2=18, потом приписал 4 нуля (как при умножении)

Адекватных смайликов нет, хлещу новопассит.

Да будь даже программа Моро у нас, уж это бы не изменилось...
Уууууу.... и это не считатая радостей жизни типа 3475 кг представить в виде ...т....ц...кг

Цитата :

УМНОЖАЯ столбиком 273 на 2, он написал внизу 276.
Я никак не могла взять в толк, как это получилось

А я сразу поняла, как! ))))))
навидалась такого у старшенькой за несколько лет

У Ежа счет двойками, счет в пределах 10, больше-меньше-равно. Состав чисел 7 и 8.
Ошибок меньше, но скорость не растёт...

Силли, яще посоветоваться хотела. Все лето учили сына решать прямые и обратные задачки про периметр прямоугольника.
Интересно, сын так и не понял способа Р=(длина+ширина)*2 - как мы ни рисовали, какие ассоциации не приводили - НЕ ПОНИМАЕТ (или не принимает) - и все.
А вот длина*2+ширина*2 он понял и принял. И решение обратной задачи плясали от этого - если известна длина и периметр, вычитает из Р две длины, получаем ДВЕ ширины... так что делим на два.
Как ни странно, это для него оказалось проще и понятнее, чем разделить Р на 2 и вычесть известную сторону.

НО теперь мадам Петерсон приготовила "блиц" в контрольных тетрадях - там задачи типа известна одна сторона и периметр (площадь), надо найти площадь (периметр)
Вот я и в раздумьях... Надо ли пытаться вернуться к "простому" (для нас) способу решения этих задачек... Боюсь, не стоит. Посчитает он как-нибудь на черновике, учительница позволяет дописывать на перемене часто...

Лещина, как удобнее, так пусть и решает, нмв.
Р=2х(а+в) - тут же ещё "любимые" скобки с коэффициентом.
Дочь это тоже ненавидела

Удобно пользоваться формулой 2а = р-2в, и пусть.

Мы с дочкой всю началку к каждой самостоятельно и контрольной писали эти формулы - площадь/периметр квадрата/прямоугольника
Плюс обратные формулы.
Не помнила она их. Учили. Заново. 1-2 раза в месяц.)))))

Действие вычитания. Типовые задачи

1. х минус у

2. Из х вычесть (отнять) у
2а. Сколько останется, если из х вычесть у?

3. х уменьши на у

4. Юре х лет, Коля младше на у лет...

5. У Оли х. У Иры на у меньше

6. Было х, отняли у, а потом ещё столько же...

7. Ире х лет. Оле у лет. На сколько Оля младше? На сколько Ира старше?
Какая у сестёр разница в возрасте?

8. У Оли х. У Иры у. На сколько у Иры меньше? У Оли больше? Какая разница в количестве...

9. Дом1 х этажей, дом2 у этажей. На сколько этажей дом1 ниже? дом2 выше? Во сколько этажей разница между домами...

10. Поезд1 х вагонов, поезд2 у вагонов. На сколько вагонов поезд 1 короче? поезд 2 длиннее. Сколько вагонов составляет разница между поездами...

11. А. весит х кг, В. - у кг. На сколько А. тяжелее? В. легче? Какова разница в весе?

У нас (ТТТ) дискалькулия на убыль пошла.
Доча 5 по математике по контрольной получила.
Я думаю важнейшую роль сыграло мое пинание ее.Этим летом было знаменательное событие: дала задачки на составление уравнений, ей и ее кузену, они ровесники. Думала, потирая руки, мол сейчас Леша с ней позанимается. Как бы не так.
ОН НЕ СМОГ, хотя раньше все задачи ей разжевывал именно он.
Я думаю, если бы не гоняла ее в хвост и гриву, она бы тоже ничего не смогла.
Как и у Силли, моя тоже забывает формулы, по которым вроде неделю назад бойко все решала.
Единственное, что крепко засело у нее в мозге - это расстояние=скорость х время.
И площадь прямоугольника - длина х ширина.
Сейчас нам достался решебник по мат-ке.
Она с него списывает, они сейчас дроби проходят и все действия с ними. Что-то я ее заставляю решать самой.
Периметр она тоже помнит, обратные формулы я ей не выводила.

Тома, молодец доча!

У моей алгебра, в день по доп. примеру из дидактики. Первую проверочную в четверти написала на 5, вторую на 4. "Четверка" - честная, наша дискалькульная.
7у+8у =11у

Про Ежа.
Хотела спросить, ни у кого дитё не "сбоило" с понятием МЕЖДУ? По тестам, трехлетки и даже дети помладше, должны хорошо усвоить, что это значит. Ёж освоил это гораздо позже.
Сейчас Ёж иногда путает: МЕЖДУ употребляет в значении ПЕРЕД.

Столько заданий пошло сейчас со словом "между". И в Петерсоне, и в Узоровой, везде.
Уже который раз вспоминаем с ним, что такое это самое "между". Рисуем, даже аппликацию клеим, на игрушках показываем что такое "между" - понимает. Потом снова через какое-то время ошибается.

Силли, я не забыла! Просто сейчас реже пишу (уморилась чтой-то). Я слежу за вашими заданиями. Спасибо огромное. И за все наработки тоже. Занимаемся.Но успехи примерно как у вас, а ведь мы уже в 4-м классе. Выучить выучиваем, а как доходим до применения - труба дело. Мой ребенок убежден, что каждая новая задача должна иметь новый алгоритм решения, который ему неизвестен и постичь который , для него просто нереально. Но! мы таки научились делать короткую запись (если , конечно , не сделать перерыва). Все в точности, навык есть, автоматизации навыка нет.

Да, еще про "между"... У меня стойко путает, как раза, "перед" и "после".

Похоже, мой старшенький собрал со всех бед, начинающихся с приставки дис- по щепотке. На подготовке к школе ему прочили проблемы в русском и успехи по математике. Семь ха-ха и плач навзрыд...
Сегодня оставила дома (в субботу температура была).
Занимаемся...
Что такое частное, произведение, разность - до сих пор не знает.
Всю прошлую неделю талдычили тонны, кг, г - Сегодня 1 тонна 5кг с трудом и моей подсказкой перевел в 1 тысячу и еще 5 кг - всего 6 кг значит будет
Задачу на нахождение площади и периметра фигуры "слепленной" из двух прямоугольников опять не решил - ни вчера вечером, ни на повтор сегодня утром. Вчера просто полный бред писал, сегодня опять путает, какие числа надо перемножать, чтобы площади кусочков получить.
Деление столбиком - начали учить на каникулах осенних. Освоил, с нетерпением ждал тему. Но по дороге затесались эти кг, см, метры и тонны с центнерами - все забыл, вчера из четырех примеров четыре с ошибками.
В прошлом году ноябрь абсолютно провальный был, а нынче так приплывем в двойке в четверти, контрольную на единицы измерения написал на 2, переписал на 2. Все пепутал с единицами, плюс ДВ отметился в каждой задаче.

И заниматься, естественно, не хочет. Хочет читать про Незнайку и рисовать как он (сам, не Незнайка ) поливает из колонки яблоню. Мальчику 9 лет...

А главная проблема - уже год не может решать задачи - " один пирожок стоит 10 руб, сколько стоят 5 пирожков?" - упорно делит...
Сейчас в задачке было - 5 морковок весят 1000 г, сколько весит одна морковка?

Я уже нарисовала 5 морковок... он либо пытался вычитать.... А потом собрался делить 5 на "что это за цифра? - показывает на рисунок морковки)

Я уже иссякла - ну КАК ему это объяснить, если у него запросто 1 пирожок стоит 10 руб, а 5 пирожков - 2 руб
На вопросы - 5 пирожков будут стоить БОЛЬШЕ чем один? - он отвечает...

Еще вариант - 5 пирожков стоят 25 руб, сколько стоит один? - берется делить 25 на 1 (а то и умножать).
После прорабатывания 20-30 задач на эту тему вроде как перестает ошибаться... Через пару недель все возвращается.

У дочки эти задачи решались через схему. Всю началку не столько решали задачи, сколько рисовали схемы к ним и пытились по условиям определить, к каому типу относится задача. Сколько не перерывала Инет, не встречала таких методичек, по которым училась дочка.
Но эти схемы - единственное наше спасение были.

Да, Силли, вы писали, что дети учились по авторским методичкам учительницы.

Только что это чудо в реперьях спросила, если на одно платье идет а метров ткани, то на два сколько???( он правда уже сильно устал)
Нарисовала два куска ткани, под каждым написала "а". Ответ: а-2... Тушите свет. Потом три таких задачи с ходу решил.
Силли, может хоть пару страниц сможете сфоткать и послать на мэйл? Или хоть объясните, что за схемы?

Лещина, я завтра на антресолях пороюсь, поищу, сфоткаю и выложу.

Лещина, а у вас математика по Петерсону?

Петерсон, увы, и деться от нее некуда... разве что далекую школу какую-то искать, к чему я пока морально неготова.
Но задачи на тему "умножить или разделить?" я сама ему задаю с весны... И вот затык.
Затык и с площадями фигур этих сложных - он путает, какие числа перемножать надо (какую сторону взять) - опять вылезают проблемы пространственного мышления.
К Семеновой я наверно все же выберусь с ним... Но дефекты логического мышления и так налицо.

Лещина, мы с вами
У нас с математикой те же проблемы. Детке 10 лет. Совершенно без разницы что делить, что вычитать, что складывать, что умножать... Спокойно складывает огурцы с килограммами. Благо действий всего 4 и перебором дойдет до нужного. Младшему 3 года - ему подсказывает.
Но нам полегче у нас традиционка.

Лещина, у нас практически то же самое. Тут только количеством брать, и как Силли писала, тренировать возможные вопросы задач. Чтобы от зубов отскакивало если вопрос во сколько раз, надо делить и т.д. Я свою за лето на задачи в 1-2 действия натренировала практически, сама уже решает. Ну, конечно, не всегда, ДВ не отменяли, но по сравнению с прошлым годом небо и земля. Дома может закозлить, но на контрольных решает. Если задача в 3 и более действий, то полный стопор. Надеюсь, что пока На каникулах будем тренироваться.

По поводу Петерсона. Возможно, проблемы с математикой именно из-за программы. Она не плохая, но со своеобразным способом изложения, и самое плохое, что очень мало учителей, которые реально умеют по ней работать. Моя дочь учится по другой программе, но у знакомых многих детей постигла участь сия. Из всех слышала только один положительный отзыв в частной школе полного дня, но там дети делали ДЗ в школе.
У моей знакомой ребенок по Петерсону до середины 3-го класса имел твердую двойку, причем ДЗ делали всей семьей, с задачами все то же самое было - лотерея я угадаю с 4-х нот . В середине 3-го класса нашли репетитора, и она с ней заново прошла всю программу началки по математике по учебникам Школы России. Пробелов в знаниях оказалась масса, базы практически не было. К маю у ребенка уже была твердая четверка, он наконец-то ПОНЯЛ, чего от него хотят. Не знаю как бы у нее дальше пошло, но они ушли в другую школу, где школа России, 4-ый класс по математике - 5, сейчас пятый - тоже пятерка, математика любимый предмет.
Может дело не в логике, просто способ изложения материала не понятен, в мозгу не откладывается. Попробуйте все-таки поискать репетитора, владеющего методикой обучения в начальной школе.

Ну вот, мы значит, не одни. Если Силли не будет возражать, буду тут иногда писать наши успехи/проблемы... Может что коллективный разум подскажет.
Два дня деть в школу не ходил (отпросила) - сопливится.
Отрабатывали
1) задачи разделить-умножить (с бабушкой) Сколько стоят 3 билета в космос, если один стоит 30? Сколько баночек гуаши в трех коробках, если в одной 9 штук? И т.д. При попытках делить невпопад бабушка делала страшные глаза и "кусала за ноги" - цену делить? Это что, билет на части делить? Рвать или как? Да ьебя не пустят по кусочку билета... Пока деть проникся и начал умножать в нужных местах. Надолго ли?
2) Достала тетрадь Моро для 3 кл, смотрели задачи. Там очень интересно есть, выражения для решения уже написаны, надо посчитать и НАПИСАТЬ КОММЕНТАРИЙ - а что, собственно, нашли? Вот где засада...
Чтобы родить фразу "всего туристов в первой группе" надо очень постараться.
У него идет путаница понятий "в первой" и "в одной".
И вечные непонятки что значит "по 10 руб за КАЖДЫЙ".
3) Обнаружила, что деть не знает, какое действие соответствует терминам сумма, разность, произведение, частное
учим так - разность=разница. Как найти разницу? - вычесть
частное - части. Как получить части? - надо разделить на части.
А вот как запомнить произведение??????
4) Продолжаем мучать единицы длины и массы.
Странно, он никак не может запомнить что 1м=100 см
(При том что давно запросто переводил 2м3 см=203 см, 34дм 5 см=345см и т.д., то есть у него одно с другим в голове не связано)
Толку пока нет, никакие наглядные пособия не помогают
Потому что едва освоившись на простых примерах, тонем в вариантах типа
81 км 40м-5 км302м+36000 см
Эти три нуля в сантиметрах - ну так и просятся, чтобы их зачеркнули, а? Симпатичная такая ловчая яма...
И 3 ц5 кг+1т765кг-18000г
Я пытаюсь втолковать - что центнеры не тонны, и, значит, 1 ц никак не равен 1000 кг...
А потом он жалобно спрашивает "А что такое "т"
При том что тонны-т-тысячи килограмм твердим уже давно... Эх

Итог - деть устал и озверел, но доволен собой.
А вышеприведенное безобразие будет завтра на самостоятельной (если будет).
Таблицей пользоваться МОЖНО, она у них на стенке висит, мы ему и на обложку Петерсонихи приклеили, и на картонку в пенал положила - не помогает!

Лещина, я, конечно, только ЗА.
Методички сегодня искала - не нашла. Видимо, хорошо убрала. Ещё поищу, скоро и Ежу пригодятся...

Ёж учит - слева от, справа от, между, перед, после, первый, последний, средний.
Средний и между - скоро буду считать нецензурными словами (((

Ещё - часть и целое в примерах на сложение и на вычитание. Объясняю, но по глазам вижу - пока это для него совершенная абстракция. А куда деваться? По Петерсон это сейчас проходят...

Лещина, сына умничка. Вот вы сами сходу 18000г к тоннам прибавите? Это издевательство над детским мозгом просто. У наших тоже были тонны и кг с г, но тонны с грамами они точно не складывали. Если моей такой пример задать, она вообще на математику забьет навсегда.
Постарайтесь все-таки сначала вызубрить перевод единиц, а потом уже решать примеры. И начните с чего-нибудь более простого с маленькими числами, чтобы принцип понял. На таких примерах точно ничего не поймет.
Например 5т200кг+2т5кг. Можно еще проще. У него же в голове все путается, мало того, что тема сама по себе сложная, так еще и цифры запредельные.
Удачи.