При всех наших многочисленных трындецах включая воровство и раннее курение ребенок ни разу никогда не то что матное, а даже сомнительное слово не произнес. Хамство выражается в громкости и эмоциональной насыщенности голоса. Вот вопрос- что же я такого сделала, что он в дом матерных слов не носил? Ничего. даже и посоветовать нечего.

Инжир пишет:

Если деть хочет достать учителя, то либо матом, либо еще чем достанет.

Учитель может быть готов работать с любыми иными проявлениями "доставания", но не с матом. (В Штатах, кстати, иначе - скорее будут работать с матом, но не с физической агрессией).

Цитата :

Вот вопрос- что же я такого сделала, что он в дом матерных слов не носил? Ничего. даже и посоветовать нечего.

Мач, я думаю твой деть не лишен воображения.
и сам додумалд, что будет, если он...
у моего хамство выражается в тоне в основном, в закатывании глаз (типа достали вы меня), ну бывает еще что-то проскакивает, нмв хамское по незнанию.
обозвать меня или папу ему и в голову не придет. думаю, что я не успею придумать где и в чем я виновата может потом разберусь и извинюсь.
на такие вещи должно быть табу.
если его нет конечно разбираться нужно, и, конечно, где-то родители неправы и что-то упустили. наверное к психологу надо идти.
НО реакция должна быть сразу. И никак не в анализе маминой неправости. Это потом...

Не, Мач, не увиливайте. Значит, есть у вас секретное оружие слово

Цитата :

Проще научить, что нигде нельзя.

Вахмурка
Мне тоже кажется, что легче сделать мат "табу", чем пытаться разъяснить,где можно материться, а где нет...хотя пока мой не матерится( вот "блин" говорит, это да) .

В уставе школы у нас много чего красивого написано, только никому в голову не приходит это считать руководством к действию. Не знаю, как в частных школах, а в нашей ни мат, ни проблемных детей терпеть не хотят.

Much пишет:

Вот вопрос- что же я такого сделала, что он в дом матерных слов не носил? Ничего. даже и посоветовать нечего.

Нам, в принципе, тоже повезло: Овцебык сам решил не материться при мелкой. Даже товарищей своих приструнивал. Такое вот спонтанно возникшее табу.

У моего на мат вообще ПОКА странная реакция. Он его не то, что б не признает. Мат его как будто ранит, чтоль. Во всяком случае, он часто дома рассказывает как мальчишки матерятся во время игры...И видно, что сам мат ребенку неприятен.

Но может нахамить при этом. Да. тоном. постановкой предложений. отказом сделать что-то.

Наверное, более старшие дети еще испытывают от мата какую-то неловкость. У семилеток уже нет тормозов?..
У меня почему-то при мысли о силовых методах какой-то "стоп-сигнал" срабатывает. Кажутся они какими-то ненадежными, временными. Исчезнет источник силы - деть пускается во все тяжкие. Возможно, поэтому борьба с хамством, матом и проч. нежелательным такая долгая и малопродуктивная.

Гипотетически - что бы я могла сделать "вот-прям-сейчас", если бы в порыве деть выдал нечто подобное? Удивиться. Даже поразиться. Сказать что-то язвительное. Хорошо среагировать как-то нестандартно (у кого фантазия работает). Постараться, чтобы он сам увидел нелепость своего поведения, во всей красе. Вызвать стыд, ощущение неловкости...

Вот сегодня сказала мелкому какую-то ерунду, не надо было говорить. "Мама, - устало... - ты хочешь меня позлить?" "Нет, - говорю, - конечно. Не подумала". А про себя отметила, что еще пару месяцев назад ввинтился бы в перепалку. А уж год назад...

Приходит с улицы. Раздевается, скидывает обувь в рзные стороны, куртку цепляет так, что она срывается и падает на один сапог.
- Ваня, вернись пожалуйста в коридор, у тебя куртка упала. И сапоги пставь на место.
- Щааааз! (великая и бесконечная единица времени).
Копается в комнате, не выходит.
_Ваня, ты куртку повесил?
- Щаааз...
Не выходит из комнаты. Подхожу.
- Ваня, у тебя что-то случилось?
- Ничего не случилось! (тон обиженно-повышенный)
- Ты с кем-то поссорился?
- Нет! (Заводится. )
- Ты чем-то занят сейчас? (Стоял, смотрел в окно)
- Ну что ты на меня смотришь?
-Жду, когда ты куртку повесишь.
Взрывается.
Ну вот что, ты ведь там (в коридоре вероятно) тоже была! Можно было сразу поднять....
Побежал, опять закинул куртку, та упала, еще закинул... висит.
Настроение испорчено у всех.
Общаться в таком тоне отказалась и ушла.

Вот и КАК на это сразу реагировать? Понятно, что переругался во дворе. Понятно, что я - та самая капля, переполнившая сосуд.
Но что сделать/сказать?

Потом, когда успокоится, можно будет разговаривать и обсуждать. Что извинится...потом.

Much пишет:

При всех наших многочисленных трындецах включая воровство и раннее курение ребенок ни разу никогда не то что матное, а даже сомнительное слово не произнес. Хамство выражается в громкости и эмоциональной насыщенности голоса. Вот вопрос- что же я такого сделала, что он в дом матерных слов не носил? Ничего. даже и посоветовать нечего.

вот и мне интересно....
но у нас дома никто и никогда
и среди родственников - тоже вроде все нормально...

и мне вот просто интересно..... в таких случаях цепляют ли дети только на улице сию дурную привычку или все же приоритетом является семья или близкие родственники?

Vahmurka пишет:

если извиняться перед ребеночком в ответ на его мат, то эти крупные проблемы будут просто-таки гарантированы.

+ сто тысяч миллионов раз
как бы дите не было расстроено ( ну и взрослый тоже, если говорить о том, допустим ли мат взрослого на ребенка) - чай отдельно, мухи отдельно
мат недопустим
а проблемы - без мата- тоже вполне решаемы

и к сожалению когда деточка весело и активно матерится - разбираться с ее, деточкиными, проблемами нет порой ни сил, ни желания

Vahmurka пишет:

Саша пишет:

Откуда тогда хамство, если ребенок уважает?

Вооот... Еще раз повторюсь тогда. У нормальных детей хамство бывает по разным причинам (как защитная реакция, как признак неуважения и пр.), но они всегда-всегда очень хорошо понимают, где когда и с кем как можно себе вести, а как категорически нельзя.

судя по выделенным словам- мой товарисч абсолютно ( даже слишком) нормален

Агава, ну, наверное, если бы я видела, что ребенок сильно не в духе, то повесила бы куртку сама...

С другой стороны, если бы у нас в этот момент шла отработка автоматизма навыка вешания на место верхней одежды - не обращала бы внимание на хамство. Оно ж все равно само уйдет после отработки навыка.

Ну и это... для выработки навыка попыталась бы придумать что-нибудь из серии кнута и пряника вместо многочисленных напоминаний.

Цитата :

Вот и КАК на это сразу реагировать? Понятно, что переругался во дворе. Понятно, что я - та самая капля, переполнившая сосуд.
Но что сделать/сказать?

Представила себя на месте сына. А еще и на месте взрослого человека.
На работе в последнее время проблемы, начальница на больничном, еще одна в декретном, из 5 нас только 3, работаем, как лошади, остаемся на "вторую смену". Прихожу уставшая.
Прихожу, собака уже виснет, кот уже пищит. Я скидываю куртку, одеваю ту, что с собакой гулять, и за дверь.
Могу куртку "выходную" оставить так лежать до лучших времён. Когда уже все сыты и довольны (то есть собака, кот, им в первую очередь, а потом уже мама и сын, и я - если что останется)....



Главное, чтобы перед сном руки и зубы были чистыми, носки и трусы брошены в бак, все вещи разложены (или повешены) по местам.....

А что делать вначале? Посмотреть и удалиться...... на время...... )))

Хамство? Пока с чистым хамством сына не встречалась....
Но как говорят: "Не бойся, но остерегайся, не жди, но будь готов!!!"

Мат? Должно быть табу. Ни в школе, ни на улице, ни дома. Прививаю отвращение, как у Агавы. У самой уши в трубочку сворачиваются, когда слышу.

Зергел, меня маты взрослых не коробят. Детские - да! И сильно.

И еще печальнее видеть, что подростки матерятся при девушках. И девушки (от 12 лет и далее) на мат никак не реагируют. Они так общаются.

Кстати. не уверена ни разу, что мой материться не будет в дальнейшем.

У меня на любой мат отвращение.
Дома не матерились. Дом - мама да я.
У мамы только одно слово было из разряда "плохих", но меня и оно коробило, так как на мой СДВГ-ный вопрос "Где?", она отвечала: "Где? Где! В ман...!!!".....

Про уважение.

Не хамит в открытую - не всегда значит. что уважает. Потому как думать при этом любой человек может совсем иное. Тут скорее вариант не хамит = умеет сдерживать себя.

Важнее все-таки, что думает на самом деле, чем то, что не хамит явно.

Может ли бытовое хамство быть следствием недопонимания эмоций других людей вообще?

А есть не бытовое?)))))))))))
Может быть все что угодно.

Хочу развернутый ответ.

Бытовое для меня - хамство не с целью обидеть кого-то.

Не нахамил потому как "желает достать кого-то", а потому. что "так получилось". Это ДЛЯ МЕНЯ хамство другого вида.

А с какой целью?
Бытовое для меня - хамство не с целью обидеть кого-то.(с)

А вот получается, что фактически без цели.

Это взрослые хамят с целью. У детей обязательно цель должна быть?

Ссылки можно? Или литературу?

Саша. вы на клинического психолога учитесь? Что есть по детям с отставанием в эмоциональном развитии на эту тему? Ну или что ВЫ знаете?

Алексей как-то принёс из сада слово "Бл...". Говорил в случаях, когда что-то не получалось.
Наверное, недели две учились заменять его на слово "Блин горелый", потом неделю на "Блин", а сейчас и этого слова нет.

Хамство? Для меня это типа "Отстань", или еще грубее "Отвали!"
С хамством сталкиваюсь редко, иногда мама вмешивается в воспитание ребёнка или приходит не вовремя (то мы уроки делаем, то гимнастикой занимаемся, то просто заняты), тогда, скорее всего, уже жамлю я. Но в мягкой форме: "Мама, потом! Сейчас мы заняты!" Она понимающе уходит.

Бытовое хамство? Это когда я прошу кого-то что-то сделать по дому, а он тебя "в игнор"?
Балльная система с этим справляется на Ура. Посуду вчера сам помыл, пришлось даже тарелки у бабушки забирать, чтобы не мыла.

Бывает и мы сами тянем до последнего, так как очень не хочется. Но ведь надо! Мы это понимаем, дети пока СТРЮДОМ..... )))
Даю какое-то время, потом 1 предупреждение, потом (возможно и уже не надо) включаю счет 1, 2, 3, ну и последнее - балльная система (лишаемся 5 баллов).

Удивляюсь, но Алексей утром достаточно спокойно встает. Я же (бедная моя мама) могда вставать в течении 20 минут, а ещё: сесть, посидеть, упасть на другую сторону и опять уснуть..... ))))

Агавушка, я давно отучилась))). Я могу вам подобрать литературу, если есть желание.
Вот лично для меня хамство - это наглое неуважительное поведение в адрес кого-либо.

Иногда в подростковом возрасте, есть целевое хамство.
В более раннем возрасте ребенок вряд ли понимает или осознает свое поведение.
Примеры показательные в данном случае были бы уместны. Разбирание конкретных, а не абстрактных ситуаций.
По крайне мере я так вижу.
Литературу гляну.

Цитата :

Может ли бытовое хамство быть следствием недопонимания эмоций других людей вообще?

Возможно, необходимо приучать ребёнка в ОТКРЫТОЙ форме донести до окружающих своё состояние.
Например, пришел чем-то недовольный. И молчит, дуется.
Мне что, гадать надо, задавать вопросы наводящие, от которых еще хуже.

Лучше уж с порога..... "Я расстроен, меня не трогать 10 минут!!!"

Я вот пришла вчера с работы и тут же всем доложила: "Устала как собака, голова после работы ноет, все вопросы после", собаку на поводок и за дверь..... )))