Здравствуйте, уважаемые и горячо мной любимые форумчане!!!
Я уже писала, что у меня  группе кратковременного пребывания есть девочка-Полина, с очень конкретным СДВГ, + парочка деток очень "крутых" в плане нравов.
Девочке сейчас дают Страттеру+ занимались нейрокоррекцией по Семенович + логоритмика, результаты превзошли ожидания: почти полностью догнала программу дошколят, приличный словарный запас нарастили и т.п. Правда я неделю проболела,меня заменяла другая воспитатель - и моя Поля стала агрессивной... При попытках расспросить - ответ был - она (воспитатель), очень строгая, она очень громко кричит, она очень строгая.
НО!!! 2 недели назад в мою группу , пришла девочка из семьи воспитателей и учителей начальных классов. Мама-учитель начальных классов, папа-программист. Сначала девочка не показалась мне какой-то особенной-удивлял только вопиющий самоконтроль: играем в море волнуется раз - я их смешу,чтоб пошевелились, все хохочут, а эта девочка с совершенно каменным лицом - ни один мускул не дергается...Долгое время не могла найти к ней подход - поначалу вообще не понимала,что она думает\чувствует...
Сейчас стала замечать ревность: Полинку(и всех, кто попросит), я всегда беру на руки(хоть им и по 6 лет), всегда приласкаю, поглажу,поцелую, иногда забудутся, кричат мне:"Маааам,можно..." ,а эта барышня-на руки не идет, близкий контакт не принимает, попытка обнять:"меня обнимать нельзя", но смотрит  с завистью на других детей в такие моменты. Она всегда все знает, играем в школу-она всегда учительница, причем довольно строгая и агрессивная...
С Полей частые стычки - не берет Полину в игру, не хочет делиться, не разрешает "заходить в домик", отказывается "лечить" и т.п.
Я пыталась этой девочке объяснить,что все люди разные и могут по-разному реагировать, в ответ трясущиеся скулы от злости(аж лицо краснеет) и шипение:"я знаю". Из гос сада ушли по причине того,что не ладила с воспитателем и детьми, короче, все были виноваты, а девочка заолотая.
Сегодня выяснилось, что она рассказывает папе и маме о том,что Полина ее бьет. То ударит, то толкнет. Конечно, Полинка не сахарная, у всех отнимает игрушки, убегает, ждут, что ее будут догонять - но есть способы пресечь.
Правда иногда не могу предсказать, в какой момент стукнет, а в какой-нет. Недавно был конфликт:делили карандаши. Поделили. Полина хотела тот карандаш, который был в руках у девочки: та не отдала,меняться не стала. После 3 попыток Поля ее просто стукнула и отобрала.
Полина выбрала эту девочку как бы "жертвой" что-ли. Поскольку та наиболее агрессивно настроена по отношению к Полине, то и в ответ агрессия.
Сегодня девочка при мне пожаловалась папе на то,что Полина ей дала в глаз(хотя этого не было), хотя сама стащила 3 маленькие игрушки (я и раньше подозревала ее в подобном), и когда поняла(уже в раздевалке), что я ее застукала, стала просить разрешения взять их домой поиграть. Демонстративно мне при папе сказала:"нет Полины-нет жалоб и проблем".
С остальными родителями конфликтов вроде бы не возникает(ттт), хотя все жалуются,что Поля сильно шумная.
Что делать-ума не приложу. Родители той девочки не верят, что она может провоцировать конфликты: "наш  ребенок не может ударить или оскорбить, МЫ-учителя, уж воспитали мы ее правильно" - слова папы...Поставила начальство в известность: начальница обещала поговорить с родителями, но как примирить деток? Как сдг-шку включить в общие игры?
По сути, она-изгой- дети стараются играть без нее, не давать ей свои игрушки....
Но Полинка очень хочет дружить, хоть и весьма своеобразно - то стукнет,то толкнет, то плачет-потому что хочет быть собакой\кошкой и тп.
Как обустроить такой коллектив именно в плане игр? Раздавать всем роли? Постоянно сидеть\стоять\лежать около сдг-шек? но у меня их двое,разорваться не могу...
Подскажите,как вы организуете именно свободную игровую деятельность для таких деток?

А что вы хотите от ОЧЕНЬ непростой девочки? У нее проблем, вероятно, больше, чем у Полины. Судя по ее ВНУТРЕННЕМУ напряжению... Ее саму надо и греть и узнавать. Она закрыта для всех.
Откроете? Судя по настрою - нет. у вас фокус на Пониночку.

Дорогая Агава!!!
Я себя не оправдываю ни в какой мере,пока в принципе не знаю,что делать с новой воспитанницей. Ключик буду искать безусловно,но пока не знаю-как. Как отогреть,если я по сравнению с 5 леткой чувствую себя заядлой хулиганкой-просто не придумала пока, по сути,я наблюдаю(ничего более) за ней всего неделю.
Пока хочу решить вопрос о том, чтобы хоть как-то примирить деток...
И сделать существование наше реальным без жалоб друг на друга)

Мне тоже показалось, Одилия, что новенькая вызывает у вас не очень позитивные эмоции. Не обижайтесь, это сквозит в ваших описаниях.
Даже про самообладание вы пишите "вопиющий самоконтроль". Фраза очень меткая.
Вы, судя по Полине, умеете находить подход к особым детям. И называете, при всей ее сложности, "моя Поля". Тоже говорящая фраза.
Предлагаю упражнение: что хорошего вы можете сказать о новенькой девочке?
Что вам в ней нравится?

Melancholia, сама девочка у меня не вызывает пока эмоци особых,кроме искреннего удивления, по поводу того "вопиющего самоконтроля". А нравится мне в ней много чего: она много знает, с удовольствием отгадывает загадки(любые), иногда стала понимать чувство юмора. Тянется к театральным играм, что мне импонирует, очень послушная, и хорошо кушает,что приятно любому воспитателю)
Другое дело,что остальные дети пришли ко мне год назад и мы сразу старались жить без конфликтов. Просто не понятно, почему бы не попытаться решить конфликт как-то по-другому...

Одилия, еще раз - у ребенка сильное внутреннее напряжение, которое не дает девочке расслабиться ни на минуту. У нее болевой порог снижен по сравнению с другими детьми. Она вся - в себе, в своих чувствах. То, что она играет "злые" роли - попытка снять это напряжение.
А напряжение - всегда смесь страха, тревоги, боли, злости. Даже лицо напряжено и не расслабляется. Вы думаете, в таком состоянии ее можно "подружить" по вашему хотению?
Она физически НЕ может быть ни ребенком, ни жизнерадостной.
Что с ней - я не знаю.
Но хотя бы не трогайте ее. И не пытайтесь подстроить под Полину. Сломаете.
Пусть лучше они не контактируют друг с другом чем "сдруживаются".
Всему свое время. Если получится.

Агава, Вы правы, скорее всего...
Пытаться отогреть конечно буду=) пока только думаю как!!! Но способ найти очень хочу. Вопрос только в том,что опыта мало...

Я не знаю, но покуда у вас одна - Полиночка, а другая - барышня, ничего не получится. Она ваш негатив чувствует.
Что с этим делать? Будет сопротивляться.

Так они все:Алисочка,Полиночка,Ромочка,Алэнчик и остальные. Надо и вправду попробовать как-то пересмотреть свое отношение,Вы правы.
Хотя когда детки приходят,стараюсь относиться ко всем одинаково, хочется,чтоб все ладили)
Спасибо.

У вас не получается одинаково. Я не уверена, что у кого-то получается. Но хотя бы неявно это должно быть. Не выделять ни любимчиков, ни не любимчиков. Это возможно.
А дети не обязаны всегда дружить и ладить. Они учатся отношения выстраивать. Им надо помогать, но не ждать того, чего не бывает. Все их ссоры и даже драки - это возрастное. Учить решать споры без драк и ругани - это ваша работа. А вот чтоб все друг у друга только позитивные чувства вызывали - увы, это ваши мечты. В жизни все иначе.

Судя по описанию, ребенок очень умный, яркий, и, боюсь предположить, не очень счастливый.
И взгляд у этих детей обычно такой, как будто они видят тебя насквозь (что трудно воспринимается взрослыми), с вызовом, и многие воспитатели, учителя действительно не знают, как налаживать с ними контакт (и дети сами открываются сложно, далеко не всем и долго присматриваются к людям).
Согласна с Агавой, лучше ее пока не трогать, а Полю притормаживать с ее нпвязчивостью  (увы, так знакомой и свойственной многим гиперам).Мягко и педагогично.))

Одилия пишет:

2 недели назад в мою группу , пришла девочка из семьи воспитателей и учителей начальных классов.
Я пыталась этой девочке объяснить,что все люди разные и могут по-разному реагировать, в ответ трясущиеся скулы от злости(аж лицо краснеет) и шипение:"я знаю". Из гос сада ушли по причине того,что не ладила с воспитателем и детьми, короче, все были виноваты, а девочка золотая.
Сегодня девочка при мне пожаловалась папе на то,что Полина ей дала в глаз(хотя этого не было), хотя сама стащила 3 маленькие игрушки (я и раньше подозревала ее в подобном), и когда поняла(уже в раздевалке), что я ее застукала, стала просить разрешения взять их домой поиграть. Демонстративно мне при папе сказала:"нет Полины-нет жалоб и проблем".

Агава пишет:

А что вы хотите от ОЧЕНЬ непростой девочки? У нее проблем, вероятно, больше, чем у Полины. Судя по ее ВНУТРЕННЕМУ напряжению... Ее саму надо и греть и узнавать. Она закрыта для всех.
Откроете? Судя по настрою - нет. у вас фокус на Полиночку.

Агава!
Я не вполне с Вами согласна.
Прочитав тему,я лично не увидела, что у автора темы настрой и фокус именно на Полину, как Вы пишете, а находить подход к новой девочке желания нет.
СДВГ-шка Полина, действительно, у автора темы выпила очень много крови, ей как педагогу пришлось вложить много своих душевных сил и нервов в эту сложную девочку.
Естественно, автор темы рада, что Полину теперь лечат, что есть значительные улучшения.
Кроме того, Полина ходит в группу уже год.
Автор заводила даже специальную тему про Полину:
https://www.sdvg-deti.com/t20363-topic

Я не увидела, что как-то обижают новую девочку, что нет желания искать к ней подход.
Новая девочка ходит всего 2 недели, за это время не было возможности её узнать в полной мере.
Конечно, автору темы не нравится, что новая девочка говорит неправду родителям, что её бьют, а этого не было. Сама новая девочка также,как и Полина, была вынуждена уйти из государственного сада.
То есть, новая девочка, скажем так, ничем в плане поведения Полины не лучше,а такой же сложный ребёнок.
То есть, получается, нет оснований катить баллон именно на  Полину, устраивать ссоры,вносить разлад в сложившийся коллектив.
Но,попробуй ты объяснить ребёнку, что он ничем не лучше другого, а тоже со своими сложностями в поведении.
Попробуй объяснить, что не стоит обвинять во всём другого, так как сам ты - тоже фрукт ещё тот.

Уверена, что автор темы Одилия обязательно решит все возникающие перед ней сложные задачи, так как она творческий, думающий и неравнодушный педагог.

Т, именно дерется Полина, стукнет то за карандаши, то еще что, вчитайтесь.
Примирить столь разных девочек у автора не получается, Агава советует их разводить, правильно советует.
Поскольку навязвается Полина (что вполне соответствует сдвг), то надо отвлекать Полину, переключать, и тоже объяснять, что все разные.
Если у ребенка собственное мнение о другом ребенке, а не навязанное взрослыми, то не надо его пытаться переломить.
Агава не пишет о том, что новенькую обижают, она просто советует не навязывать ребенку стереотипы.

И еще, Т. Как мама, надеюсь, меня поймете. Я бы возражала, если бы моих детей целовали другие взрослые женщины. Это имхо лишнее со стороны воспитателя. Обниматься-пожалуйста, но не ручки в подготовительной группе, и не поцелуи.

Melancholia пишет:

Т, именно дерется Полина, стукнет то за карандаши, то еще что, вчитайтесь.
Примирить столь разных девочек у автора не получается, Агава советует их разводить, правильно советует.
Поскольку навязвается Полина (что вполне соответствует сдвг), то надо отвлекать Полину, переключать, и тоже объяснять, что все разные.
Если у ребенка собственное мнение о другом ребенке, а не навязанное взрослыми, то не надо его пытаться переломить.
Агава не пишет о том, что новенькую обижают, она просто советует не навязывать ребенку стереотипы.

Агава пишет:

А что вы хотите от ОЧЕНЬ непростой девочки? У нее проблем, вероятно, больше, чем у Полины. Судя по ее ВНУТРЕННЕМУ напряжению... Ее саму надо и греть и узнавать. Она закрыта для всех.
Откроете? Судя по настрою - нет. у вас фокус на Полиночку.

Одилия пишет:

Сегодня девочка при мне пожаловалась папе на то,что Полина ей дала в глаз(хотя этого не было), хотя сама стащила 3 маленькие игрушки (я и раньше подозревала ее в подобном), и когда поняла(уже в раздевалке), что я ее застукала, стала просить разрешения взять их домой поиграть. Демонстративно мне при папе сказала:"нет Полины-нет жалоб и проблем".
С остальными родителями конфликтов вроде бы не возникает(ттт), хотя все жалуются,что Поля сильно шумная.
Что делать-ума не приложу.

Melancholia!
До появления новой девочки был, вроде бы как, устоявшийся коллектив,у родителей других детей,как пишет автор темы,серьёзных претензий не было.
Серьёзные претензии - это, наверное, когда кто-то получил травму или если бы жаловались, что Полина не даёт,  мешает заниматься.
Поскольку группа платная и дорогая, у родителей обоснованные серьёзные ожидания относительно подготовки детей к школе.

Сама новая девочка : врёт, по мелочи ворует игрушки.
Тоже была вынуждена покинуть государственный детский сад.
Меня очень удивила вот эта фраза ребёнка-дошкольника : "Демонстративно мне при папе сказала:"нет Полины-нет жалоб и проблем".
Это, прямо-таки...плетение интриги, что ли...очень грамотное, причём.
Очень странно такое звучит из уст ребёнка шести лет.
Это грамотная аргументированная попытка выгнать,выставить другого ребёнка, её недруга.

Так что,я бы не сказала, что виновата во всех ссорах и детских разборках Полина,а новая девочка- невинный одуванчик.
На мой взгляд, она - тоже очень сложный ребёнок и тоже хороша.

Т.
Устоявшийся коллектив в наше время оксюморон уже) Люди переезжают, путешествуют, ищут лучшего, меняют коллективы без конца.
Слово "виноватый" вообще не звучало в обсуждении, собственно, никто его и не ищет.
Скажем, у меня ребенок больше похожий на Полину. Я бы тоже просила воспитателя не пытаться сдружить, а грамотно разводить.
Особенно! в случае интриг со стороны более продвинутого ребенка, если таковые присутствуют.

Девочки, я училась в одном классе с мальчиком из учительской семьи. Полный аналог. Во-первых, да - абсолютный самоконтроль. Во-вторых, потребность и , главное, умение манипулировать людьми. Особенно старшими - родителями, учителями. "Правильному" ребёнку и доверия у взрослых много. С детьми(одноклассниками) сначала тоже были конфликты, потом дети( всё-таки уже школьники) научились приспосабливаться к нему, чтобы не впасть в немилость у учителей( читай - чтобы не подставил). Родители не желали признавать проблем. Даже сейчас, анализируя, не могу даже представить, что можно сделать, чтобы переломить такое поведение и отношение к окружающим у "правильного " ребёнка. Здесь надо дятлить родителей. И чем усерднее, там лучше.
В той семье закончилось всё плачевно. Старший "правильный" сын с компанией сожгли бомжа в гаражах... Сел. Младший(мой одноклассник) - никому из одноклассников не нужен, у него нет друзей, последний раз слышала - спивается..
Может попробовать нагружать девочку какой-нибудь общественно-полезной работой, пусть не в паре - (в тройке-четвёрке) с другими детьми и хвалить сильно-сильно только в том случае, когда она работает в команде, а не пытается "загребать жар чужими руками"?

я б тоже разводила как можно подальше.
ссорятся из-за карандашей - я б их отобрала вообще. все игрушки, из-за которых ссорятся, я забираю и отдаю другим. или с глаз подальше.
я из тех кто со своих спрашивает больше, чем с чужих. то есть я бы работала с полиной на тему "оставить эту девочку в покое и не приближаться вообще". от своего я знаю, чего ожидать. от чужого не знаю. поэтому легче поработать со своим, отвлечь его, дать какую-то идею.

Ежина, у учителей дети разные бывают. Не натягивайте сову на глобус.
У ребенка есть сильные проблемы. Девочка не ребенок фактически. Ни радоваться, ни играть по детски не может. По-хорошему, так ее к психологу надО вести и искать причины такого напряжения. Заметьтет -даже мышечного!
Манипуляций у нее я не увидела. Каждый, видимо, свое ищет. Скорее стереотипные игры и такое же общение. Все, что не вписывается в стереотипность, вызывает панику и долгосрочную обиду.
Зачем в таком состоянии ребенка терзать, подстраивая под желания Полины, мне непонятно. Полина не инвалид, чтоб ей инклюзию устраивать в группе. Особое положение для сдвгшки не полезно. Учить не значит выделять так, чтоб ето было заметно всем.

Т, лично для вас. Я советую воспитателю пересмотреть СВОЕ отношение к детям. А не наказывать Полину. Воспитатель спрашивает, почему так происходит с детьми - потому, что воспитатель так действует. А не Полина. Полина тут одна из многих. Не читайте, чего нет.
Одилии надо думать, как принять нового ребенка с наименьшей травматикой и для нее и для группы. От взрослого зависит, как далее пойдет.

Агава пишет:

Ежина, у учителей дети разные бывают. Не натягивайте сову на глобус.
,...

Ну, вот, нарвалась... Просто хотела сказать, что бывают такие проблемы с детьми( сама тому свидетель),( как и сама учитель). Как и то, что девочкам надо учиться жить и работать(играть) вместе.

Код:

нет Полины-нет жалоб и проблем".

-Фраза явно "взрослая", у того же папы (или ещё кого-нибудь) подслушанная.
Нмв, девочка "не очень счастливая", но не сильно уж прям проблемная. Скорее всего, ребенка. что называется, "завоспитывали", а там, где нельзя НИЧЕГО, хочется иногда чего-нибудь "эдакого"... Игрушку из группы украсть, например.
Что делать Одиллии (точнее, что бы сделала я):
Устраивая "обнимашки" с детьми, приглашать в эту веселую игру и "проблемную" девочку. Кстати, сами по себе "обнимашки" с шестилетками ничего криминального в себе не несут, наоборот, подобные игры входят в состав психологических занятий по сплачиванию группы и "успокаиванию" детей.
Как можно больше разговаривать с девочкой на тему "Что такое хорошо, и что такое плохо". Такие детки чаще всего "правильные" в том смысле, что трепетно относятся и готовы выполнять ПРАВИЛА.
Просто постараться создать благоприятные моральные условия для того успешной адаптации ребенка. Сейчас детка находится в постоянном напряге, поэтому и "косячит" время от времени. Когда она поймет, что здесь хорошо и её не обидят, "косяки" мало-помалу уйдут сами.
Относительно Полины. Новенькая девочка видит в ней свой антипод, "НЕПРАВИЛЬНУЮ", "ПЛОХУЮ" девочку, с к-рой "хорошим" деткам и дружить нельзя, да и общаться опасно. Поэтому, для начала, да, разводить девчонок по разные стороны. Хотя бы подбирая игры каждой из них по вкусу: пусть новенькая девочка играет в "школу" с куклами и будет у них (кукол) учительницей, а Полина в это время гоняет с мальчишками в "войнушку" и т.п. Объединять девочек только во время общегрупповых занятий, да и то держать подальше друг от друга в хороводе, сажать за разные парты и т.п.
И ГОВОРИТЬ ВСЕМ ДЕТЯМ, КАКИЕ ОНИ ХОРОШИЕ. Полина-за то, что быстро бегает, а новенькая-за то, что хорошо читает (например).

Дорогие девочки: сегодня я решила проблему кардинально-не давала свободной игры. Так как эпидемия в самом разгаре, деток у меня сегодня всего 4еро. Конечно, так лучше,но!!!!! Всегда так быть не может.
играли в "одевалку"-(мои так говорят), те одевали и переодевали кукол и пупсов в разные наряды и тп. Игра понравилась, да и материала у меня много - играли дружно и хорошо.
Моя новенькая подопечная выбрала себе подружку и больше в игру старалась никого не допускать. Объяснить СДВГ-шке,что с ней не хотят играть - ох ох. На том и порешили. Хотя с утренней психогимнастикой не справиться было никак,девочка упорно хотела быть волком. Приняв мысль о том,что дети проигрывают роли,которые им необходимы,попробовала поиграть в эмоциональное лото Гиппенрейтер. Мои с ним знакомы-играют хорошо и с удовольствием. Правила мы объяснили, но с эмоциями пока туго- возможно, надо долго въезжать, потому что кроме радости и злости ничего не нашла,сноровка нужна,наверное.
Заметила еще одну странность- говорит,что не умеет писать буквы и цифры, хотя на самом деле умеет(на доске отлично пишет при игре и в магазин и в школу), но настаивать не стала- попросила отвечать с нами устно,потом раскрашиать. На что она обиделась, заявив, что хочет как все, но не может писать цифры.
Думаю,Агава права:пока просто разводить по разным играм.
И вообще, деть весьма необычный, буду думать.
Вопрос про сдвг-шек:как им объяснить, что у человека есть личное пространство?
И еще: как научить хоть чуточку контроировать желание заорать??? Например, говорю: "Ребята, через ... минут мы собираем игрушки и у нас занятие". Полина заниматься не хочет(как всегда), второго сдвгэрика я прошу сразу готовить доску(обязанность,придуманная мной спецом), а Поля сразу орет что-то типа:"неееееееет, не буууудууууу!" и т.п. Только в понедельник бывает иначе. Другие дети перенимают манеру орать и вести себя подобным образом-при чем не в саду, а дома(по словам родителей).
Что делать????????КАК формировать четкую и правильную реакцию на правила?
Занятия всегда по расписанию, придумываю сказочные ситуации,календарик с окошками и заданиями им сделала...
НУ КАК сформировать это чувство границ-где такое поведение допустимо,а где-нет?

Одиллия, моему 12 многое наладилось но с личным пространством траблы до сих пор. Причем явные. Так что тут все очень мееееееедленно выстраивается. Судьба..

о,Троя!!! Большущее Вам спасибо!!!
Как же не хватает опыта...
Если б не комната 15 квадратов на 5 часов, в которой отъехать можно- было б классно)))))))
Спасибо еще раз.