Сын уехал в лагерь с секцией каратэ и вроде все было нормально. Да только сегодня звонит и как-то говорит, что за плохое поведение отжимались, а тренер их скакалкой бил в это время. Я была в ярости, звоню тренеру, а она мне .... Вы просто не понимаете, так всегда в боевых искусствах характер воспитывают. Я ей говорю, что это не характер, а просто нет слов какое безобразие,я ей про личность, про достоинство, про то что взрослый не может пользоваться своей силой, про то, что я никогда не била своего ребенка. И что отжиматься или приседать за плохое поведение можно, а бить нельзя. А она стоит на своем, типа по другому характер не воспитать и нам надо менять секцию, если я не согласна с ее методами. А я ей про уголовную ответственность и про то что ей надо будет пересмотреть свои методы или искать другую работу. Сижу просто в шоке, сыну там нравится, тренер стоит на своем, что делать не знаю.

Да, Ютта, в спорте такое часто бывает. Тут каждый за себя решает. Сама занималась спортом, и когда моя тренер (очень добрая) решила передать меня другому (который бил и орал, мы же в одном зале тренировались), я отказалась, хотя у меня были хорошие перспективы. И родители меня поняли. Я считаю, что хороший тренер никогда не будет использовать такие методы.

Но мой ребенок хочет ходить, хочет.... Но я никак не могу допустить, чтобы его били скакалкой. А тренер никак не хочет менять своих методов.

Значит надо искать другого тренера, я тоже считаю, что бить детей с любой целью недопустимо. Еще раз повторю, что ваш тренер - плохой. Когда я занималась, у нашей доброй все работали как надо, без всякого битья скакалкой. А кто не хотел тренироваться в полную силу - уходили.

Секция при фитнес клубе, где у моего сына клубная карта, т.е. это весьма коммерческий проект.И отдавая его туда я не преследовала цели каких-то достижений, а просто физ. подготовка.

Это какое-то странное каратэ, когда за провинности бьют. Вы уж меня извините, но, на мой взгляд, восточные единоборства основываются на уважении к окружающему миру, поэтому говорить о каком-то наказании, да еще детей, да еще бить скакалкой - это вообще что-то из области насилия над детьми. Это каратэ "по-русски" видимо...

Мой старший сын с 5 лет ходит на карате, в этом виде спорта такие правила, что за нарушение дисциплины наказывают очень строго, это обычное наказание отжимание и бить по попе палкой. И моего тоже били в моем присутствии и мое сердце сжиамалось от боли. за длиные грязные ногти бьют по пальцам тонкой палкой. проверяют дневники и за 2 бьют 5 раз палкой по попе больно. Но никто не обижается, никто не замыкается, мой сын с огромным удовольствием ходит в секцию, учится отлично, дисциплинированный и ответственный. Это не карате по-русски, в этом спорте так принято, действительно вырабатывается бойцовский характер, в карате не ставиться цель подавить или полностью подчинить ребенка, наоборот развить гармоничную сильную личность, способную проявить силу и адекватную агрессию в срессовой ситуации.
Вы сейчас в далеке от ребенка, он позвонил вам и вы думаете, что над ним там просто издеваются и это нормальная реакция родителя. Если есть возможность съездить в лагерь и посмотреть лично, как проходит тренировка то съездите и потом лично переговорите с тренером, объясните ему или ей ваши опасения и расскажите про особенности вашего ребенка, сама лично переговорите с мальчиком, нравится ли ему карате, хочет ли он продолжать заниматься.
Конечно, это было наверное немного необдуманно с вашей стороны отправить его в лагерь, где занимаютс спортом, которым ваш ребенок не занимался до этого, не знает правил и норм поведения. тем более боевым видом спорта.

Спросила у мужа и сына – говорят да, есть в каратэ такая традиционная методика. Это может выглядеть и даже позиционироваться как наказание, но на самом деле это способ научить а) правильно двигаться (кто правильно отжимается, тому скакалкой попадает не больно) или б) не обращать внимания на посторонние раздражители (в данном случае – на удары скакалкой).

Честно говоря, поскольку эта методика применяется даже в США, где крайне щепетильно относятся к физическим наказаниям, похоже, что все действительно не так страшно.

Анчоус, не смотря на благие цели, для меня это ужасно.

Цитата :

обращать внимания на посторонние раздражители

Потому как СДВГшка как раз и будет отлекаться. Это не считая того, что он решит, что его бьют.

Я, к сожалению, не успела расспросить сына, как он лично, как СДВГшка, это воспринимал. При случае спрошу – самой интересно.

Совершенно согласна - тоже считаю, что ни в каком виде спорта битье недопустимо... Ну мы же не в средние века живём, граждане!!!

Цитата :

в этом виде спорта такие правила, что за нарушение дисциплины наказывают очень строго, это обычное наказание отжимание и бить по попе палкой. И моего тоже били в моем присутствии и мое сердце сжиамалось от боли. за длиные грязные ногти бьют по пальцам тонкой палкой. проверяют дневники и за 2 бьют 5 раз палкой по попе больно

Для меня всё это звучит просто дико...

Цитата :

И что отжиматься или приседать за плохое поведение можно, а бить нельзя.

+100

Утта, если бы хоть эта ваша тренер с вами, родителями обсуждала заранее эти методы, объянила вам что ждёт детей на тренировках заранее - вы бы могли заранее сделать выбор, кто хочет чтобы его сына взрослая тетенька била скакалкой (вообще каким-то садо-мазо попахивает...) - на здоровье, кто не хочет - сразу бы ушли... А так - дети втянулись, занимались, и почему-то только в лагере вдруг началось такое "воспитание"...

Я сама занималась карате, и никого из детей скакалкой или палкой не били. Зачем? Что это дает? Мне кажется нет смысла говорить о традиционной методике, потому что этак надо и в классах розги ставить, очень традиционно помогали некоторым учиться.

Нет никаких методик, которые позволяют бить. Есть плохие и хорошие тренеры. Если человек хочет заниматься спортом и добиться результатов, он сам в состоянии выполнять весь объем тренировок, понимая какая цель перед ним стоит, а если нет - ничего ему не поможет. Мой отец, непрофессиональный спортсмен, пробежал в своей жизни много марафонов, просто для себя, и никто его не бил, когда он часами после работы тренировался.

Цитата :

Мне кажется нет смысла говорить о традиционной методике, потому что этак надо и в классах розги ставить, очень традиционно помогали некоторым учиться.

+100

Мамадена пишет:

Цитата :

Мне кажется нет смысла говорить о традиционной методике, потому что этак надо и в классах розги ставить, очень традиционно помогали некоторым учиться.

+100

+100000!
Шепотом - И дома тоже!

Бить детей нельзя. Это аксиома.

Anchovy пишет:

Я, к сожалению, не успела расспросить сына, как он лично, как СДВГшка, это воспринимал. При случае спрошу – самой интересно.

А ребенок может вопринимать это нормально, тем более если родители вопримут это как норма, но это все равно не будет норма. Просто именно взрослые, именно родители, говорят ребенку, что хорошо и что плохо( как это не банально).Тем более заниматься моему сыну нравится. Но это как-то гадно, если нравится заниматься, терпи когда тебя бьют. Что это за бойцовский характер, что это за мотивация, будешь плохо делать будет больно. Я не думаю, что вопрос нравится-не нравится основополагающий. У детей не выработаны приоритеты достоинства. А эта история про 5 ударов по попе больно за двойку. Это что, я никогда не смогу объяснить сыну зачем это, т.к. я никогда не смогу это понять сама.

Ютта, я вот тоже не могу понять - зачем?
С возрастом спарринги будут более активно проводиться, терпеть боль кто-то научится, а кто-то нет... Каждому свое, наверное. А бить СВОЕГО ребенка я бы не разрешила тренеру. Наказать - не значит причинить боль. Как-то так...

Вот именно, что бы к спарингам они смогли подойти готовыми работать под давлением, терпя боль суметь переломить бой в свою пользу и проводится эта подготовка в виде телесных наказаний. А то выйдет на спарринг холеный и изнеженный мальчик или девочка, который дома и подзатыльника не получил за всю жизнь, в первом же спарринге наваляют ему в лоб, а он не может противостоять ни натиску противника, ни терпеть боль, ни дальше бороться. Причем в спаррингах до 18 лет запрещены удары в голову руками, руки и ноги в накладках. философия карате и следовательно преподавание карате сформировались на протяжении многих веков и со стороны, не наблюдая процесса тренировок трудно говорить о том что есть хорошо или плохо. Из секции карате, в которой занимается мой сын вышел ни один чемпион мира и призеры соревнований, несколько раз в год проводят семинары сэнсэи из японии и экзамены тоже принимает сэнсэй из японии, я сижу на каждой тренировке и наблюдаю весь этот процесс.
А насчет наказаний за плохие оценки- это объяснил тренер, что главное в карате это все-таки голова и каратист просто обязан учиться хорошо. За хронические плохие оценки отстраняют от занятий, все дети знают и принимают это. Мой сын например за 2 года учебы получил всего 12 четверок, при чем каждая четверка для него была как оскорбление, почему не 5, это надо срочно исправить и исправлял в течении недели. Похвала от тренера перед всей группой очень большой стимул для самосовершенствования.
Карате надо или принять или вообще не заниматься этим. Можно попробовать другие не боевые виды спорта, мой сын до карате занимался плаванием, затем параллельно плаванием и карате и сам сделал осознанный выбор в пользу карате, я никогда не заставляла его ходить туда. Дома его никто никогда пальцем не тронул, даже в угол не ставили.

samura пишет:

А насчет наказаний за плохие оценки- это объяснил тренер, что главное в карате это все-таки голова и каратист просто обязан учиться хорошо. За хронические плохие оценки отстраняют от занятий, все дети знают и принимают это. Мой сын например за 2 года учебы получил всего 12 четверок, при чем каждая четверка для него была как оскорбление, почему не 5, это надо срочно исправить и исправлял в течении недели. .

Мы с Вами явно из разных философий. Что значит обязан учиться хорошо. Некоторые дети не могут учиться хорошо, просто не могут, и не смогут, сколько не бей его по попе. Я это понимаю, хотя мой сын круглый отличник в сильнейшей школе. И про спарринги чушь полная. При чем здесь терпение боли и простите, физическое унижение (давайте называть вещи своими именами). По попе палкой за двойку- это не боль тепреть, не такая уж это боль, а вот обидно, стыдно и унизительно.Почему за эти двойки его должны бить чужие дяди и тети, в конце концов. Замечательный метод..... отстранить от тренировки, чем не мотив.

utta, a вам не кажется что прежде чем отправлять ребенка в спортлагерь надо было предварительно с тренером хотя-бы обсудить процесс тренировок, отвести ребенка на 2-3 пробные тренировки, посмотреть или пообщаться с детьми, которые занимаются в этой секции. Вы бы уже тогда определили для себя стоит ли отправлять сына туда. Я сижу на каждой тренировке сына и могу рассуждать о них так как знаю этот процесс изнутри, вы ни на одной тренировке не были, сына предварительно не водили, в спарринге ваш сын не участвовал и не можете сейчас говорить о них объективно. На тренировке не идет речи о физическом или моральном унижении. Вам просто хочется выплеснуть свой гнев и беспокойство.

samura пишет:

utta, a вам не кажется что прежде чем отправлять ребенка в спортлагерь надо было предварительно с тренером хотя-бы обсудить процесс тренировок, отвести ребенка на 2-3 пробные тренировки, посмотреть или пообщаться с детьми, которые занимаются в этой секции. Вы бы уже тогда определили для себя стоит ли отправлять сына туда. Я сижу на каждой тренировке сына и могу рассуждать о них так как знаю этот процесс изнутри, вы ни на одной тренировке не были, сына предварительно не водили, в спарринге ваш сын не участвовал и не можете сейчас говорить о них объективно. На тренировке не идет речи о физическом или моральном унижении. Вам просто хочется выплеснуть свой гнев и беспокойство.

А Вы внимательно читайте мои посты, прежде чем делать выводы, какие-либо. Повторяю, сын поехал с секцией, в которую ходил больше года , с тем же тренером. На тренировках я бывала часто ( зачем на каждой не понимаю), детей всех и их родителей знаю и ничего подобного не было. И это тренер должен со мной обсудить, если он меняет метод воспитания, так сказать. Так что Ваш пост не о чем....

Самура, а что, Ютта прям взяла и с улицы в этот лагерь ребенка выпихнула? Он у нее занимается в этой секции. А побои появились только в лагере. Это первое.

Второе, рассуждать про битье за двойки - не на этом форуме, пожалуйста. Здесь у очень многих детишек, знаете ли, СДВГ стоит. А ДВ подразумевает как раз...ошибки из-за отсутствия внимания и прочие "прелести" синдрома.

И вообще, где вы вычитали, что битьем можно добиться успехов в учебе? Может, это новая философия? Появилась? в Баку. Потому как нигде вы больше такого не услышите и не вычитаете.

Цитата :

вы ни на одной тренировке не были, сына предварительно не водили, в спарринге ваш сын не участвовал и не можете сейчас говорить о них объективно.

откуда такие выводы? Я так поняла, что раньше сын Утты ходил в эту же секцию и все было нормально, "воспитывать" начали только в лагере.

Мой муж много лет занимался каратэ, я его специально расспросила про телесные наказания, он сказал - никогда и это недопустимо. Можно оправдывать чем угодно что угодно, так можно не туда зайти.
Samura, знаете, в любом виде спорта надо уметь терпеть, но это не достигается за счет того, что детей бьют. Подготовка в виде телесных наказаний - это звучит дико.