Проблему, пожалуй, можно разделить на три:
1. Брала реально деньги у нас ( возможно и еще где-то) в прошлом году. Но сейчас в явном воровстве замечана не была
2. Берет все, что плохо лежит. Типа неизвестно чьё. Например, из бассейна принесла мобильник ( кто-то потерял). С трудом я нашла хозяина, а она считает, что это можно взять. Приносила и всякую ерунду из раздевалок, школы, не пытаясь найти хозяина. Не видит грани, когда можно взять ( найти хозяина уже нереально) и когда брать нельзя, а надо распросить товарищей.
3. Берет втихомолку еду из холодильника, шкафов ( причем уже и припрятанную, т.е. ищет целенаправленно). Очень неприятно, когда ставит в холодильник пустой пакет сока. Когда бабушка купила нам 5 шоколадок для поездки. Открываю , а там только 2 (!). Это ж она знала, что мы их с собой должны были взять! В поездке в автобусе вечером съели полшоколадки, вторую я завернула и сказала " на утро". Утром открываю - а там крошки. Это когда я уснула. она съела остатки. А ведь другую взять негде было!
Маленькая так никогда не поступала! Даже в горах, где реально, возможно, ест хотела. А теперь берет по принципу "хочу и возьму!".

Списала деньги со своего телефона, хотя я ей не разрешила отправлять СМС. Так она через неделю взяла бабушкин и списала еще больше, хотя бабушка ей вообще запрещает брать ее телефон в руки! Никаких выводов не делает.

Главное, я не знаю, как реагировать.
Естественно, ребенок ест нормально, а желание съесть втихомолку очень неприятно. Неужели бы ей не дали бы котлету? Зачем есть по-тихому в туалете?!
Боюсь, что она чем дальше, тем хитрее будет становится и мы просто не будем о многих случаях знать. У нее постоянно появляются новый мелкие игрушки. Говорит "подарили", "поменяла". Но мне очень часто в это не верится. Я боюсь уже, что может что-то стащить в школе или на сборах. Да и в магазинах я уже боюсь ее оставлять без присмотра.
Ругать? Наказывать? Беседы веду, но толку не вижу. Скорее она стала лучше скрывать следы преступления. Вчера, правда, предупредила ее, что если она будет брать втихомолку еду, то потом в обед или ужин будет есть одни макароны.

Вот когда вы отыскали хозяина телефона, надо было, чтоб его дочь вернула сама, но в вашем присутствии.
А те игрушки, кот. подарили и поменяла, пусть тоже вернет и тоже при вас.

А если поймете, что своровала что-то в магазине, вместе сходить - пусть вернет или заплатить

У нас сынуля несколько лет назад .....поехал с ним папа обратно в город (мы в ближ.пригороде) , в крупный магазин, платить за жвачку. Администратору деть говорил лично.

Прочитала название темы аж испугалась.
Ничего не могу сказать по первому и по третьему пункту, а вот второй.
Взять что-то чужое даже если его забыли = украсть. Не разрешайте оставлять то что она принесла, добивайтесь возвращения на то место где она взяла вещь.
Стоит основательно проговорить что взять чужую вещь означает ее украсть.
Своему сыну пару раз устроила разгон на эту тему, в результате вещи (игрушки) отнес и стал лучше чувствовать границы, что можно а что нет.
Ругать девочку бесполезно, но объяснять как это называется придется.
Мне кажется все эти пункты связаны друг с другом, поэтому занимаясь одним аспектом и остальные подтянутся.

я бы,если есть знакомый в форме(а я бы нашла такого) очень сильно припугнула. Типа вечером приходит,так и так,пропал телефон,например,давайте разбираться и т.д. Чтоб натурально так,и обязат.поговорить о постановке на учёт. Подруга так реб.7лет отучила мелкие поджоги в округе делать. А в семье как помочь,не знаю. У нас серьёзные инцеденты могут и ремнём закончиться папиным.

Расскажу страшную историю из своей детской гипер жизни (мне очень стыдно)
В возрасте от 8 до 10 лет я тоже воровала .
Таскала у мамы деньги из кошелька (не много конечно), друзьям говорила что нашла и купила всем в ларьке жвачек.
У подруги "взяла" и не отдала журнал, модный, тогда только такие появились.
Таскала у сестры разные интересные вещички, типа механического карандаша, они почему-то у меня ломались и я не могла их вернуть на место и т.д.
Но я очень хорошо помню свои ощущения, во первых, я прекрасно понимала что так делать нельзя, и мне до сих пор за себя стыдно. Во-вторых мне очень ХОТЕЛОСЬ здесь и сейчас, и остановить меня было не кому, а сама я не могла остановиться, поэтому я брала.
В-третьих, после содеянного, мне было очень страшно, что меня разоблачат, что бывало не всегда.
В-четвертых, возможно это главная причина, у нас не было денег, мне практически ничего не покупали, денег не давали, очень хотелось выделиться среди одноклассников, а иногда, просто съесть вкусную шоколадку....
Годам к 11-12 это прошло, мне стали давать немного денег, сестра съехала и т.д., короче проблема ушла.
Я хочу сказать, может у вас ребенку не хватает денег карманных, или внимания, или вы очень строго ее ругаете, что она сделает, а потом боиться признаться и скрывает?

nofelet пишет:

Во-вторых мне очень ХОТЕЛОСЬ здесь и сейчас, и остановить меня было не кому, а сама я не могла остановиться, поэтому я брала.

Вот это и есть основная проблема, что ни мама ни бабушка не знают как ее правильно остановить.

Мне кажется это проблема всех гиперактивных детей, они хотят, они делают, нет тормозов. В моем случае я переросла. В этом, наверное, нужно методично на мозги капать, без истерик но строго.

Я так поняла, что капают основательно и методично.

четыреЯ пишет:

У нас сынуля несколько лет назад .....поехал с ним папа обратно в город (мы в ближ.пригороде) , в крупный магазин, платить за жвачку. Администратору деть говорил лично.

4Я, и как, помогло?

А вообще, я думаю, проблема уйдёт, когда появятся тормоза. Вопрос в том, когда они появятся... Капать на мозги здесь вряд ли поможет, хотя у всех дети разные, у кого проблема СДВГ не очень выраженная, может и поможет.

Интересно, а можно ли отличить, где просто отсутствие тормозов, а где признаки клептомании.

Цитата :

Интересно, а можно ли отличить, где просто отсутствие тормозов, а где признаки клептомании.

Я думаю можно, но это должен делать квалифицированный психолог или психиатр, и не за 1 прием.
Вообще мне кажется нужно с девочкой к психологу сходить, раз методы родителей не помогают, нужно причину искать.

Noflet. мне тоже кажется, что главная причина "хочу именно сейчас".
Насчет денег и пр. Как раз она брала деньги у меня. когда у нее своих было достаточно много. Сейчас карманных меньше, а вот сказать точно. что она берет у меня сейчас деньги не могу. Возможно. что и нет. У меня суперточного учета нет. возможно, подбирает мелочь. если я оставлю на столе. Но мне кажется, что насчет денег она как раз прониклась. Во всяком случае мне хочется в это верить. И история с мобильником мне кажется имела эффект. Больше крупного она ничего не приносила.

А вот с мелочевкой сложнее. Мне кажется она считает ее именно "мелочевкой". Возможно, ей действительно девчонки дарят всякую ерунду, возможно она что-то меняет. Но я теперь все время в напряжении и не знаю, что делать. Иногда я могу проверить. Но вот у нее в руках оказался копеешный брелок. Говорю, откуда? Нашла. И что мне делать? Может , действительно, это так. А может на рынке со стола прихватила...

Как же мне реагировать? Отбирать? Тоже как-то грубо. Приставать, показывать недоверие? У нас и так отношения сложные, а если я ее все время буду подозревать и шмонать?!

Мне кажется наличие карманных денег в таком случае, не гарантия. Во-первых, всегда может захочется "большего". Во-вторых, я тогда еще больше не понимаю откуда что взялось. У меня была мысль выдавать деньги "виртуальные", а тратить их только в моем присутствии или под отчет. Но тогда это лишает ее возможности тратить бесконтрольно, а это тоже не есть хорошо для психики.

Сабрина пишет:

четыреЯ пишет:

У нас сынуля несколько лет назад .....поехал с ним папа обратно в город (мы в ближ.пригороде) , в крупный магазин, платить за жвачку. Администратору деть говорил лично.

4Я, и как, помогло?

.

Надеюсь.
Во всяком случае замечен не был больше.

Многие мне кажется наши проблемы из-за того, что дочь объявила нам партизанскую войну. Поэтому и съесть втихомолку приятнее, чем спросить. Естественно, никто не разрешит съесть пару шоколадок за раз. Поэтому она и не спрашивает. Лучше добыть себе сколько хочется,и пусть потом ругают, чем получить меньшую порцию, но законно.

Больше всего меня поражает, что у нас не было до 10 лет этих проблем, хотя аппетитом хорошим она всегда отличалась, но никогда еду сама не брала. А теперь мне кажется, она считает себя взрослой и " в праве". Ведь даже я, когда ем что-то одна, предупреждаю бабушку, что я съела, чтобы она не искала. И ведь дочь это вроде должна слышать. Но почему она себе выбирает другую линию поведения?

Неприятный момент видела я и на соревнованиях недавно. Детям поставили пакет с апельсинами. Все взяли по одному, и никто больше к пакету не подошел. А там осталось пару штук. Моя сразу посчитала, что может взять второй. Я ей высказала тихо, что так не стоит делать. Но мне кажется, она не поняла.

И еще она вдруг стала жадничать. Я выиграла на соревнованиях коробку конфет, она - шоколадку. Свою коробку я поставила на общий стол. Ела и она. Оставшиеся несколько конфет привезли домой в потекшем состоянии. Она их и съела. Ее шоколадку мы разделили на троих с бабушкой.А потом она заикнулась, что мы съели ЕЁ шоколадку. Я была в шоке. Никогда она жадностью не страдала, наоборот, ей важно было поделиться.

четыреЯ пишет:

Вот когда вы отыскали хозяина телефона, надо было, чтоб его дочь вернула сама, но в вашем присутствии.
А те игрушки, кот. подарили и поменяла, пусть тоже вернет и тоже при вас.

А если поймете, что своровала что-то в магазине, вместе сходить - пусть вернет или заплатить

У нас сынуля несколько лет назад .....поехал с ним папа обратно в город (мы в ближ.пригороде) , в крупный магазин, платить за жвачку. Администратору деть говорил лично.

Я боюсь, что если ей придется возвращать кому-то что-то назад, то во -первых, она не сделает это добровольно. Т.е. я должна буду стоять рядом и нажимать. Во-вторых, реакция будет скорее такая - она просто потом туда больше не пойдет ( например, на секцию). Т.е. сильно давить и загонять ее в угол я боюсь.

Вчера после Ашана от нее пахло дыней и футболка оказалась вымазана какой-то едой. Про дыню она призналась, что стащила мою жевачку еще из дома. Действительно, у меня месяц назад была дынная, а пятно - типа упала. Но меня удивило, то все это появилось после Ашана. Буквально на несколько минут она там оставалась вне поля зрения. А ведь там и взрослые порой едят конфеты из ящиков. И она это видит.
Возможно она вчера там что-то прихватила. Но не пойман не вор...

Повторюсь, я боюсь, что она ачнет просто виртуознее врать и ворованное будет скрывать

Мой таскал одно время и не понимал, что это категорически запрещено, вообще не понимал сути своего проступка. Я просто перестала брать его по магазинам, приносил чужие вещи - так же категорично все относилось назад, именно давлением, но также запрещала и свое давать кому-нибудь, чтобы можно было отмести все эти "обмены" якобы. 3 раза вернул в моем присутствии и перестал, именно это, я думаю, помогло. Не понравилось отдавать и чувствовать себя виноватым. Шоколадки может и сейчас стащить и слопать один втихомолку, недавно слопал 6 порций мороженого спрятанного. Но это уже списываю на то, что ему нельзя ничего, ни фруктов на данный момент, ни сладостей, ни мороженого, но ведь дитя, ему очень-преочень хочется, капаю тем, что не перетерпит - положат в больницу снова и все по новому кругу пойдет, пока помогает.

Смайл, у вашего понятно желание дорваться до сладкого. А у моей-то сладостей в жизни полно, а все равно тащит. А позавчера слопала огромную котлету. Ей что ее не дали бы?!

Честно говоря, у моей столько всяких игрушек и мелочей, что я часто не пойму это новое, или она вытащила что-то старое. Уже такое бывало, что я наезжаю на нее, а бабушка говорит,что это еще из новогоднего подарков. Тоже идиотское положение.

Я когда в 1-м классе училась, нашла в школьном коридоре упаковку карандашей (36 цветов), тогда это очень большая редкость была. Я действительно их нашла, не воровала. Так мама утром заставила меня пойти и положить туда, где взяла (мама пошла вместе со мной). Всё, у меня сразу же пропало желание брать что-либо чужое (даже если хозяина уже не найти).

Ну а вообще, есть ведь реально люди, у которых просто мания что-то взять. Они берут даже то, что им совершенно не нужно. Их увлекает сам процесс, а не взятая вещь. Это уже наверное психологическое.

Забыла добавить. В детстве я постоянно воровала конфеты. Мне конечно их давали, но в ограниченном колличестве, хотя взрослые почему-то считали, что я всё-равно ем много сладкого. Воровство прошло, когда у меня появились свои деньги (заработаные), но не прошла слабость к сладкому. Поэтому до сих пор отыгрываюсь тем, что покупаю конфеты ящиками (действительно ящиками). Каждый месяц покупаю себе 3-4 вида конфет в коробках по 3 кг.

Сладкое - да, а воровство в магазине - необъяснимо. Классическое - не знаю зачем, но очень нужно, потому, что очень хочется. Причем спер раз чашку, раз мыла кусок и третий раз стащил пачку прокладок! (вот уж точно - зачем??)

Пробовали выделять ей ее порцию и в открытый доступ? Вот это твое - сколько угодно ешь. Остальное прятала. Мой страшно гордится когда начинаю хвалить, что съел только свое, и больше не трогал. В награду кусочек "моего" выдаю. Не сразу проняло его, но пришло же со временем. Может такой вариант, что слишком много на самом деле ей достается и легко, не привыкла себе ни в чем отказывать и контролировать. Этот момент и у нас был, перестала покупать, договаривалась о времени, что купим тогда-то и после того, как .... (за что награда может быть выдана в ближайшее время). Разобрала все игрушки и оставила часть, которую знаю в лицо и контролировала некоторое время, чтобы нового не появлялось. Его плющило пару недель от такого контроля нешуточно. Но потом смирился. А в магазин я с ним не ходила, наверное, около полугода. Потом оставляла с вещами перед залом стоять, ну потом уже и с собой брала.

Когда с психотерапевтом разговаривала на эту тему, она ничего не сказала ни о клептомании, ни о чем то подобном. Просто не думает и все. Преобладает совсем младенческое "приспичило". Инфантильность это.
А психолог посоветовала именно шоковую терапию, чтобы и в магазине словили и отругали и инспектора пдн привлечь, но вот как раз это вариант, чувствую, с моим ребенком думаю принес бы минимальную пользу и кучу побочных нервенных расстройств.

Девочки, я признаюсь честно, что сама могу взять что-нибудь в магазине из мелочёвки, но то, что мне очень нужно. Ну вот есть у меня любимый заварник, а крышечка разбилась, и где подходящую взять? Пришлось одолжить в магазине Потом потерялась у нас крышечка от флагончика с жидкостью для чистки монитора (распылитель), опять пришлось в магазине одолжить, ну не покупать же ещё одну жидкость, когда дома полная бутылка. А однажды меня в магазине надули, аж на 700 рублей. Пробили мне "железную дорогу" 2 раза. Так вот я сказала, что пока в магазине на 700 рублей конфет не попробую, не успокоюсь Правда пару раз съела 2 конфетки и забыла...

А тёткин муж (которого постоянно в магазинах надувают) всё-время что-нибудь тащит. Тётка говорит: опять украл? На что он с умным видом отвечает: воруют ночью, днём берут! Так что если день, можно считать, что ребёнок не украл, а взял

Когда моя еще была в грудном состоянии, я тренировалась с детской секцией и была в шоке, узнав, что у них есть мальчик-вор, которого не выгоняют. Я с удивлением спросила у тренера зачем она его держит. Та объяснила, что всегда в коллективе есть ребенок- вор. Но выгонять его не стоит - лучше держать под контролем, если родители адекватны, иначе он ввяжется в дурную компанию.

У того мальчика , как я теперь понимаю, было СДВГ в полной мере ( на тренировках он порой выпендривался по полной), и мать очень просила не выгонять - иначе она с ним не справится. Контролировали его с двух сторон- тренер и мать, которая как только что-то пропадало начинала его дома трясти.Тащил он по крупному довольно - мобильники. диски и т.д.
В результате, он добился довольно приличных результатов в спорте. Воровать вроде вскоре перестал. Потом я его видела лет в 15 - 16 - нормальный парень был. Во всяком случае, с уголовниками не связался, чего так боялась мать. Сейчас не знаю где он. Спорт вроде бросил, но думаю, что стал нормальным человеком.

Smile пишет:

Когда с психотерапевтом разговаривала на эту тему, она ничего не сказала ни о клептомании, ни о чем то подобном. Просто не думает и все. Преобладает совсем младенческое "приспичило". Инфантильность это.
А психолог посоветовала именно шоковую терапию, чтобы и в магазине словили и отругали и инспектора пдн привлечь, но вот как раз это вариант, чувствую, с моим ребенком думаю принес бы минимальную пользу и кучу побочных нервенных расстройств.

Мне вот тоже кажется, что "не думает". Просто "хочу". Удивляет то, что раньше-то думала, а подросла и думать перестала!

Боюсь я шоковых методов теперь. И так депрессия и плохие отношения со мной.

Выдавать порцию?
Но ведь в принципе так и есть обычно. В походах вообще жестко ограничен объем. И никогда дочка раньше не брала лишнее. А теперь может взять, зная, что в тех же горах магазинов просто нет.
И на сборах я ее предупредила, чтобы брала только свою порцию и перед ребятами не позорилась. В целом она так и делала, но вот увидев, как она думает "лишнее","ничьё" считает, что имеет право взять. А разбираться в ситуации не хочет или не умеет. Я разъясняю, а она отмахивается к тому же.

Скала! У нее не период интенсивного роста начался? Когда едят все, что не приколочено?

Если в шкафу прячут сладости, то дети будут лазать в шкаф за сладостями. Это как дважды два нужно записать себе на шкафу и успокоиться. С удовольствием вспоминаю, как в детстве на выборах всегда продавали хорошие конфеты и польское печенье-крекеры Бабетта. И после выборов их прятали в шкафу. И так приятно, ну еще максимум две и все, больше сегодня не беру. И еще одну забраться в шкаф хапнуть, пока никто не видит.

Я всю школу почти каждый день воровала у папы сигареты )) и только взрослая уже поняла, что он конечно замечал это, но просто принял волевое решение ничего не говорить по этому поводу, потому что ничего умного он сказать по этому поводу не мог.

А однажды нас отправили к тете на каникулы с братом. И мы нашли у нее в шкафу (в гостях! в чужом доме!) блоки сигарет, на продажу купленные (в доме не курили), тогда многие пытались так зарабатывать. Мы ювелирно вскрыли блок, аккуратнейшим образом вытаскивали пачки сигарет, забирали сигареты и набивали пачки чем-то другим и заклеивали, и за время "гостей" вытырили полблока импортных сиг. Было совершенно потрясающее ощущение, что мы наконец не стеснены в сигаретах, не должны раздобывать их, курить приму и тп, у нас есть "свои", хорошие сигареты.

При этом ни я, ни брат никогда бы не взяли чужого, в смысле ну там украсть где-то деньги, не вернуть игрушку, у друзей дома спереть что-то, не вернуть кошелек, найденный во дворе. Даже в голову бы такой позор не пришел.

Это другое.

Это называется поддаться искушению и маленькой слабости. Нет воли отказать себе в слабости этой, свиснуть сиги или грильяж из шкафа. Ну, не воровство это, не умышленное преступление направленое на тайное хищение чужого имущества.

Мне кажется, что по крупным поводам (принес домой чужую вещь присвоенную) надо конечно действовать, нужно передавать свое понимание морального стержня и соблюдения законов. А по мелкому, ну не удержался и съел шоколадку, можно мне кажется и глаза закрыть.

Naty пишет:

Девочки, я признаюсь честно, что сама могу взять что-нибудь в магазине из мелочёвки, но то, что мне очень нужно.

Нати, простите конечно, но у меня раз в магазине такой неприятный случай произошел... Я увидела игрушку, которую долго хотел мой младший и которую я ни до, ни после не видела (если интересно - это модификация рубиковского кубика, он у меня их собирает, коллекция уже приличная). Точнее, увидела упаковку. Хватаю, короче, эту упаковку, воодушевленная вся такая, а она пустая! Вытащили игрушку, а упаковку оставили! и она одна там была, видимо - единственная.
Неприятно было. Хотя кому-то, наверное, тоже очень захотелось такую штуку заиметь.