мой, нашел слабое место- подойдет с сзади, обнимет, в макушку поцелует и прижмется..
"- я тебя люблю"

.....вот тут, что скажешь?

June пишет:

И тут же слышу сыновы рассуждения вслух, сколько у него денег будет и на что он их поратит, с учетом "дохода" за эту неделю... Лишить-то можно, но единственным выводом будет "Жизнь жестока и несправедлива, родители-деспоты". То есть ради достижения сиюминутных целей (испугался лишения денег-сделал требуемое) растим партизана в своей среде... А не хочется... И потом - пока есть ресурс - дбудет действовать, а когда ему этих денег мало станет? В какую сумму нам деточкино приличное поведение выльется? Страшно представить

Я своему распечатала жетоны на "деньги" и он сразу понимает, сколько он "заработал" хорошими делами, а сколько "потратил" из-за плохих. В конце недели подсчитваем его "улов".
Он не может понимать, что там будет через неделю, зато очень хорошо онимает, что происходит сейчас.
А так..да. Люблю я его безоценочно, но вот деньги зарабатываются, когда он сотрудничает с другими людьми.
Пока он с жетонами привыкает, что "козление" приносит ему вред, который он ясно видит, а хорошее поведение - деньги.

Раньше он мне говорил, что это "шатаж". Я ему объяснила, что не шатаж, а обычные договорные отношения принятые у взрослых. При этом не забыла упомянуть, что люблю его вне заивимости от повдение и денег.

.

Цитата :

Скала, просто бойцам в "мирное" время очень много всего МОЖНО. Есть что терять.)))

Я думаю, не больше, чем моей. Если Вы про холодильник, то тему эту не хочу возобновлять.
Просто все силовые методы действуют хорошо только первые разы. Потом эффективность их всегда спадает.
Я уж не говорю, что есть люди, с бойцовым характером, а есть "мягкие". И это, наверное, наследственное, в первую очередь. Ну и от воспитания зависит.
Потом есть люди чувствительные к любым изменениям ( в том числе к голоду и пр.неудобствам), а есть те, которые могут обходиться минимумом и могут терпеть всякие неудобства очень долго.

Моя, например, практически не плакала во младенчестве из-за голода или мокрых штанов. И сейчас она не замечает мокрые ноги. Какой-то повышенный порог к неприятностям. Не пускают в кровать с грязными ногами? Спокойно поспит на полу! Не пускают в голом состоянии за стол? Останется голодной.
А лишили сладкого? Своруем. Денег не дают? То же самое.
Угрозам типа отдадут в детдом не верит. Так же как и тому,, что из школы выгонят ( хотя это уже реальность).
Мать рычит? Так уже много лет. Привыкла.
Не дают посмотреть телек и комп - сволочи.

Прочитала. Задумалась. Ну да, не деспот я... Я, строго говоря, и не хозяйка в своем доме - так сложилось. Живем со свекровью, и мне в свое время оказалось проще уступить ей все кухонно-хозяйственные дела, ограничившись просторами нашей комнаты. Зато живем мирно. В хозяйки и не рвусь ничуть, готовить не умею и не люблю, жажды власти не испытываю. Так что кормить или не кормить ребенка - вопрос не стоит. Одевать-не одевать - этот вопрос как раз-таки стоит, но в другом разрезе, тоже, наверное, знакомом многим. Вот чего это ребенок раскашлялся? А потому что осень случилась внезапно, детка еще осознать не успел, а уже дожди-ветры. И если на выходе из дома я еще могу настоять на том, чтоб детище курточку застегнуло (отдельная цыганочка с выходом, ага), то в школе никто настаивать не будет, и зачем ее застегивать тогда...
В общем, уход за ребенком с моей стороны сведен к минимуму. Здесь лишать нечего. Раньше работало "Ну и не буду тебе вечером читать!", теперь - и не надо... Не знаю. Нету у меня козырей... Пойду думать...

Скала, у вас затянулась "полувойна".
Это всегда приводит к таким результатам.

Скала пишет:

Kaliningradka пишет:

Говорит.И еще говорит,что имеет право на отдых, и что будет на меня жаловаться.Права они свои хорошо знают.Я обычно отвечаю,что жалуйся,пусть меня лишают материнских прав,и ты пойдешь в детдом.Вот там тебе хорошо наверное будет.Почему-то жаловаться перестает хотеться.Самое интересное,что после нескольких таких диалогов разговор о его правах и жалобах как-то исчез

Ха, а моя ответит, что в детдом не пойдет. И все тут. И что я ей должна ответить на это?
Эх, слабоваты у вас бойцы...

Так, в том и сильны, что знаем наших детей.

Енн, мне психолог настоятельно рекомендует не воевать вовсе. У дочери типа и так уже такой опыт военных действий, что мне ее не победить, она только закаливается в боях. И я вижу, что в этом она права. Ведь бойцовые качества она проявляла уже 3 года в саду, а в 4 года в походе в горах.

В августе в походе, когда мы были 2 недели совсем одни, я упорно придерживалась своей позиции по основным вопросам и не спорила по пустякам, хотя меня все время провозировали. От всех споров из-за ерунды старалась уходить ( в том числе и одевала). Или просто садилась на велик и уезжала вперед.
Результат? Я бы сказала ощутимо заметный положительный. Споров стало меньше, отношения лучше.
Но это "там". В Москве намного все сложнее. Тут есть куда сбежать, больше соблазнов и меньше зависимость от меня. В походе я могла "надуться" и перестать разговаривать. И дочке это очень не нравилось. А дома может и сама сказать "отстань".

Знаете, я воспитываю сейчас уже 3 собаку. Никто изначально не отличался послушанием. Мне удается внушить собакам, что со мной надо дружить и уважать, а не воевать . Причем, я не строгая хозяйка, не всегда отслеживаю непоновение, порой собаки дурили, но как-то мне удается им внушить, что все-таки надо держаться в рамках. У меня ни одна собака не брала со стола, не спала в постели ( хотя попытки были) Миттелю сейчас не придет в голову стащить мой тапок, но спокойно может утащить у бабушки, когда меня нет. Зубы показывают только дочке, а мне нет. При этом несмотря на то, что провожу времени с собакой немного, но как-то так складывается, что при выборе с кем идти собаки всегда выбирали меня.

Ну, почему я не употребляя никаких жестких мер последовательными действиями могу внушить собакам, что с мной надо считаться , а вот с дочкой все хуже?

Катер пишет:

А детка скажет, что готовить она не должна, а есть сырое не будет. Грязное и мятое - а нам на уроке основы прав ребенка сказали, что родители должны заботиться. Я вот заболею от грязи и голода, что делать будете?

И честно, как долго не сможете не готовить и не стирать для "козлирующего" ребенка?

Ну почему обязательно не готовить и не стирать-я и так не стираю-у меня стиралка, по закону-правда я его в глаза не видела-деточку я должна кормить, поить и одевать, но я же не должна покупать ему новую куртку или джинсы если у него старые еще по швам не расползлись, я не обязана давать смотреть телевизор-тк телевизор мой и смотрю его я-например в мире животных (пс его комната тоже моя, тк квартира моя, а он живет в МОЕЙ квартире за которую плачу Я), а еда-на завтрак каша, на обед суп, на ужин макароны, я же его голодом не морю.

Когда в 4 года назад мое чадо заявила-я не хочу, не буду, то я-без проблем, не зочешь, не надо

Мама, приготовь мне сырники
-А я не хочу, могу суп разогреть

Моему только 5,5, но моя сестра как-то пожаловалась на племянника (9 лет), что им в школе объяснили их права, а про обязанности не слова-так я ей и сказала, ну вот и действуй по их правам, напечатай крупными буквами и повесь на стену, если будет нудеть, что он ничего не обязан, то покажешь на его права и скажешь, что ты обязана в пределах этих прав, а больше ты ничего не обязана.

Честно, работает замечательно.

Скала, вот и я... Подайте мне любого ребенка, я с ним подружусь и мирно научу английскому... А на своего вот только что снова рявкнула... Потому что маячит простуженный у распахнутой балконной двери: "Ну я же не на балконе?.." Ну здорово же дома сидеть, в школу не ходить... Узнать и сделать уроки - снова неочевидно, что придется... Расстроилась, такое ощущение безнадежности накатило... Сын защебетал что-то веселое, "Извини, - говорю, - что-то мне сейчас невесело, сержусь я на тебя!" "Злая мама," - бормочет себе под нос ребенок. И все. Других возможностей выдать "маму-деспота" у меня нету. Уроки сделает, куда денется - пока еще боится, что я его, недолеченного, в школу отправлю. Только надо будет еще одну декларацию о намерениях предъявить, а то позабыл, видно...
Янтарь, так ребенок против старых курток-джинсов и не протестует, наоборот, отдельный эпизод козления у нас был намедни с покупкой нового свитера... Так и не купили. А ему и не надо! Ему - комфортно, не холодно, с кормежкой я там выше писала, да если бы и не бабушка - бутеры на завтрак-обед-ужин его вполне устроят...
Не знаю, не в лишениях дело, в чем-то другом - у вас, у всех, у кого работает, не в том, что "он так, а я ему эдак", тут что-то другое работает. И у меня ведь работало раньше!

Джун, у моей подруги 4 детей. Одно время очень много общались, вместе отдыхали. Мама на мой взгляд тоже была не всегда последовательна. Дети были слегка разболтаны и садились маме откровенно на шею переодически. Папе нет, но его редко видели.
Я как-то не выдержала и вмешалась, когда младшая обнаглела совсем. Я просто объяснила ей как она не права, и что у мамы надо попросить прощения. Помогло.После чего услышла совет старшей " Ты с т.Леной лучше не связывайся, это мама нам многое разрешает".
И кстати, никаких обид. Они радовались когда я приезжала. Охотно ездили со мной без мамы. Сейчас, к сожалению, уехали из Москвы и мы не общаемся.

Кстати, до появления детей подруга моя всегда меня поражала рассудительностью и спокойствием даже в конфликтных ситуациях с придурком-первым мужем. Потом мы несколько лет почти не общались, а когда у нее было уже двое я поразилась, когда она переодически срывалась на крик. Дети доводили даже ее. Моя тогда еще так не зажигала еще, и я надеялась, что я так орать не буду. К сожалению, я ошиблась. Моя конфликтовать начала вскоре и так до сих пор по нарастающей. И мое спокойствие закончилось...

Джун, не знаю... я тут из бородатого анекдота вспомнила про лечение энуреза у психолога...
- Да нет, проблема-то осталась. Просто она меня теперь не волнует

Так и я? ))))

Вот старшее дитятко, н-р, на балкон шлындает (раздетая, коза такая), так как мальчики звонят и разговоры совершенно секретные там...

Я рыкну, конечно. Домой загоню.

Вот туфли мои надела в школу пофорсить. Запрет был надевать мои туфли ващета... Обнаружила, в глаза попыталась заглянуть (никак - скромно опускаются долу глазоньки). Рыкнула для порядку, пообещала взять поносить её туфли (моя нога почти на размер больше, пусть потом топает, теряя туфельцы, аки Золушка)

Это ж мелочи жизни, нет?
СтОит ли из-за них

Цитата :

Расстроилась, такое ощущение безнадежности накатило...

А ведь можно поразбираться с дочей, ярлыков повесить. Первый случай - безответственность, вопиющая. Второй - воровство?

Янтарь по поводу одеть-накормить есть тоже проблема. Закона четкого нет. Но если у Вас будут проблемы с ребенком ( например, будет плохо учиться и Вам поставят на вид, что Вы не справляетесь). То к Вами могут заинтересоваться органы опеки( или как они там называются?).
Придут к Вам и можете влипнуть в дополнительные неприятности, если кому-то покажется, что вы плохо содержите ребенка.
Мне вот классная уже указывает, что дочь ходит с грязными ногтями и что вечно грязные водолазки. Если учесть, что учиться плохо, я не могу заставить делать дом. задания, то это тоже аргумент в школе против меня - типа мне на ребенка наплевать. От таких обвинений, кстати, отбрехиваться не только противно, но и сложно.

Кстати, ребенок лет 13 может сдуру все преувеличить. А объясняться и расхлебывать придется Вам. Так что тут тоже стоит быть осторожными.Насколько я помню тут на форуме промелькивали сообщения с такими проблемами.

Декларация прав ребенка
Принята резолюцией 1386 (ХIV) Генеральной Ассамблеи ООН от 20 ноября 1959 года

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/childdec.shtml
Принцип 4
Ребенку должно принадлежать право на надлежащие питание, жилище, развлечения и медицинское обслуживание.

Принцип 6
Ребенок для полного и гармоничного развития его личности нуждается в любви и понимании. Он должен, когда это возможно, расти на попечении и под ответственностью своих родителей и во всяком случае в атмосфере любви и моральной и материальной обеспеченности;

Принцип 7
Наилучшее обеспечение интересов ребенка должно быть руководящим принципом для тех, на ком лежит ответственность за его образование и обучение; эта ответственность лежит прежде всего на его родителях.

Ребенку должна быть обеспечена полная возможность игр и развлечений, которые были бы направлены на цели, преследуемые образованием; общество и органы публичной власти должны прилагать усилия к тому, чтобы способствовать осуществлению указанного права.

Принцип 9
Ребенок должен быть защищен от всех форм небрежного отношения, жестокости и эксплуатации.

А в конвеции это все и кое-что еще более подробно.

ну я так и не говорю, что бы доводить до крайностей, голодным, грязным ходить никто не заставляет, но есть еда, а есть любимая еда, у каждого ребенка свое-кому-то надо быть модно одетым (а я обязана одевать его чисто и опрятно, но про модно не сказано), кто-то бакуганов собирает (их я покупать вообще не обязана), те как написала Силли-итальянская забостовка-кормить, одевать опрятно, следить за ребенком надо и нужно, но вот больше-это я делаю добровольно, если у меня хорошее настроение, а если детка достала, откуда взяться хорошему настроению?

Джун, одежда ему не нужна, за еду отвечает свекровь-но гулять, развлекать его водите, так сводите в музей или консерваторию-то есть общаться Вы хотите, но в тех местах где интересно Вам, а не ему.

Собственные дети - это такая гремучая смесь из "надо-люблю-надоел-уси-пуси-необходимо-лечить-кормить-страшно за него", что быть спокойной, мудрой и последовательной очень трудно, с чужими проще. Зато мне после моего ребенка ни один "ужас-ужас" ребенок - не ужас. Да и мой-то дан мне таким, как он есть, для чего-то, мне кажется. Для какого-то самосовершенствования... И привнесения в мир гармонии. Путем синхронизации себя, своего ребенка и окружающего мира... Как-то так...
Силли, да понимаю я, мелочи все это, да, по отдельности взятые... Тенденция нехорошая наметилась и прогрессирует. а все мои попытки ее переломить боком выходят.
Эх, пойду-поработаю немножко, поучу мелких английскому. Тоже смешное занятие, но оно хоть позитивное по большей части
Янтарь - и так со всеми развлечениями деть стал в позу "Это вам надо... (ехать на море, на шашлыки, в музей, прочие удовольствия), а мне не больно-то и хотелось!" Взрослый становится... таким-вот дурацким образом...

Постою, послушаю.

Девушки, все в законах о семье очень мутно, все можно истолковать, как пожелаете. На нашем примере. Моя очень неаккуратна. А последнее время ей вообще как-то начихать на вещи ( хотя я думала. что с возрастом станет за собой следить).
В результате, за последние 2 недели выслушала от классной :
1. ногти грязные, проследите ( а она в земле ежедневно капается)
2. пенал и пр. у нее в ужасном состоянии ( буквально 1.09 предложила дочери купить новые, отказалась почему-то)
3. одежда недостаточно модная и чистая ( бабушка регулярно отслеживает в каком виде дочь идет в школу, но ведь не можем же мы выдавать ей чистую водолазку на каждый урок).
4. Учебник в школе дочь оставила ( я виновата, не проследила, мне на ребенка начихать)
И все это на фоне того, что я не могу справиться с учебой ребенком. Деньги не даю на завтрак ( даю натурой), мобильник не даю ( будет играть) .
Классную переклинило, и она все это использует против меня.

Джун, а может на надо вам насиловать себя и становиться деспотом. Может лучше попытаться изменить свое отношение к ситуации. Я вот не понимаю, зачем заставлять 11 летнего парня переодеваться. Ну и пусть ходит себе в пижаме и халате хоть до вечера, он же болеет. Ну подошел он к балкону, что прямо уж разболеется не на шутку, от того, что у балкона постоит? Я бы включила пофигизм (у меня кстати его в избытке, в бытовом плане). Ребенок растет, может быть наоборот, не "включать деспота", а дать ему больше свободы? Я читаю форум, истории про подростков, жду когда и мой сынок "козлить" станет, ему почти 12, а он все не козлит (ттт).
Давным давно (лет с 5) я его не лишала удовольствий и вообще не применяла репрессивных мер. Эти меры абсолютно не действенны с моим сыном. "Обязанностей" у него нет. Все что он делает по дому, мы осваивали под видом игры. Правда, я даю ему поручения, которые не вызывают у него сильного негодования. Например, он с детсва оч брезгливый, поэтому ни за что не будет мыть посуду и убирать за собакой. Зато он гладит свою одежду, пылесосит, кормит собаку (после моих напоминаний), умеет варить легкие блюда типа вермишели или яичницы, может починить что-нибудь, прибить картину или полочку, помогает папе мыть машину при помощи мини-автомойки. Вообще очень любит всякую технику и с удовольствием с ней работает. Может еще разгрузить посудомоечную машину. Гордится, что мы доверяем ему дорогой пылесос (вспоминается как Том Сойер красил забор ). Жетонная система у нас тоже есть. Один жетон равен 100 руб. Жетоны выдаем за хорошее поведение в школе, особенно на уроках, на которых ребенку трудно хорошо себя вести (типа музыки или хореографии). Штрафов нет.

Джун,Скала.Я вот только сейчас подумала.Работает - в моем случае точно- внутренняя уверенность моя.Вот когда я на 100 проц уверена что вот это он сделает.СДЕЛАЕТ.Вот не отцеплюсь.И мой скорпиончик считывает мгновенно.И делает,если не с первого,то со второго-третьего раза.А вот как только я -даже в глубине где-то панику допустила или ступор- "и вот что теперь делать?",а могет отстать,а надо ли так к нему приставать и прочее-прочее-прочее......Все.Он будет саботировать,дискутировать,стоять насмерть.И я отступлю в итоге.К сожалению отступлю.Но еще у меня есть уловка,где-то вычитала.Спросить,какой у него вариант.Он часто варианты предлагает неплохие.И когда сам предложил-уже легче и выполняет.ИМХО.

Скала пишет:

В результате, за последние 2 недели выслушала от классной :
1. ногти грязные, проследите ( а она в земле ежедневно капается)
2. пенал и пр. у нее в ужасном состоянии ( буквально 1.09 предложила дочери купить новые, отказалась почему-то)
3. одежда недостаточно модная и чистая ( бабушка регулярно отслеживает в каком виде дочь идет в школу, но ведь не можем же мы выдавать ей чистую водолазку на каждый урок).
4. Учебник в школе дочь оставила ( я виновата, не проследила, мне на ребенка начихать)
И все это на фоне того, что я не могу справиться с учебой ребенком. Деньги не даю на завтрак ( даю натурой), мобильник не даю ( будет играть) .
Классную переклинило, и она все это использует против меня.

Нооооогти, у нас такая же проМблема. Купила лично ему маленькие ножницы и подсовываю во время просмотра телепередач или перед сном, по команде "НОГТИ".Они и лежат на столе вместе с ручками, всегда перед носом.
А дочери подарила лет в 8 набор, и лак светло розовый. Ногти и сейчас в идиальном состоянии.
Рубашку, меняет в понедельник и четверг.Носки-ежедневно, трусы... не знаю уже. :wink1
школьные принадлежности потерявшие свой вид- летят в муссорник, как в прочем и весь остальной хлам, и одежда, под девиз " если это похоже на муссор- значит это муссор"

Я с дочкой хожу вместе маникюр делать: ей с бледно-розовым прозрачным лаком, мне пермамент. Моя подсела. А вот голову не могу заставить мыть: так и ходит с сальными волосами. А не не тематическая при этом.

Может это не так уж и ненормально: некая небрежность? Взрослому вон никто не скажет, а чего это Вы некрасиво одеты. А почему могут это говорить про детей?

Скала пишет:

Енн, мне психолог настоятельно рекомендует не воевать вовсе.

Только и мира нет.
Войной, как и наказаниями нельзя злоупотреблять.Э,то как очень сильное лекарство, как прижигание - нужно если болен, но кратковременно, а дальше- выздоровление.
Состояние полувойны- это,как пить антибиотики или химию , малыми дозами год,два, три -пользы -0. Но разрушается весь организм.

Инжир пишет:

Взрослому вон никто не скажет, а чего это Вы некрасиво одеты. А почему могут это говорить про детей?

Не скажут в глаза, что ногти грязные, волосы сальные, вещи не опрятные, только где этот взрослый будет завтра?

Енн пишет:

Инжир пишет:

Взрослому вон никто не скажет, а чего это Вы некрасиво одеты. А почему могут это говорить про детей?

Не скажут в глаза, что ногти грязные, волосы сальные, вещи не опрятные, только где этот взрослый будет завтра?

Моя дочка на первых местах в олипиадах. Поэтому все молчат. А дочка потихоньку начинает следить за собой. Ну да всему свое время.

Возьмем того же Перельмама: он в сообществе признан, жизнью доволен. И плевал она на всех.

Мой муж гендир компании, ходит в джинсах и ездит на сравнительно дешевой машине. Народ смирился. Ну не хочет он носить костюмы. Его заношенные до дыр рубашки я тайком выкидываю.

Не надо сажать всех вокруг себя, давать им в руки таблички и просить выставить оценки, на основании которых оценивать себя.

Енн пишет:

Войной, как и наказаниями нельзя злоупотреблять.Э,то как очень сильное лекарство, как прижигание - нужно если болен, но кратковременно, а дальше- выздоровление.
Состояние полувойны- это,как пить антибиотики или химию , малыми дозами год,два, три -пользы -0. Но разрушается весь организм.

отлично сказано