малёк пишет:

Агава, а если бы детям было по 9 лет или по 10? Ну во сколько лет можно говорить о ребенке, что он потенциально опасен для окружающих?
С тем что выражение некорректное - я полностью согласна, но сути это не меняет.

Малек, говорить можно и в 7 лет, про первоклассника. Вот так про моего и говорили ретивые мамы одноклассников вслед за учителем. Есличо - мы не алкоголики. И психиатрии у ребенка нет, вроде как неврология. Т.е. по сути правильно и мне его в ДД надо сдавать? А я ему говорила, что все равно люблю, и буду защищать и все будет нормально(а сейчас его в пример ставят в другом классе)... а дети ретивых мам уже успели дел покруче моего натворить.

Сурок, тут у Малька свое нахлынуло.
Что делать с компаниями неподходящими - не знаю. Потому как убирать СВОЕГО надо. Всеми силами. Не знаю, может, с соседкой договориться, что как только ребенок домой приходит, запирать его на ключ. Тогда у него будет аргумент "Я заперт, открыть не могу. ТетяМаша меня контролирует". Сидящий дома подросток интереса для такой компании не представляет. Отстанут.

Это я к тому, что если нет возможности самой контролировать свободное от уроков время, то пусть лучше запертым посидит....

Ну а если отправлять в колонии все подозрительные компании (а как еще детей можно изолировать-то?), то количество тюрем у нас резко увеличится. И вряд ли подростки, выйдя из колоний, начнут вести подобающий образ жизни. Скорее, на наши же головы и выйдут. Профилактика нужна...а где ж ее взять? Только своего и ограждать.

Цитата :

Что делать с компаниями неподходящими - не знаю. Потому как убирать СВОЕГО надо. Всеми силами. Не знаю, может, с соседкой договориться, что как только ребенок домой приходит, запирать его на ключ. Тогда у него будет аргумент "Я заперт, открыть не могу. ТетяМаша меня контролирует". Сидящий дома подросток интереса для такой компании не представляет. Отстанут.

Это я к тому, что если нет возможности самой контролировать свободное от уроков время, то пусть лучше запертым посидит....

Агав, ну какой подросток , у Виноградинки сын ровесник моему, ему только 8 лет исполнилось! Дети они еще, второклашки, и нет среди них "отбросов". Мой иногда на площадке играет с детьми "не присмотренными", из соседней школы... У них еще и интересы совсем детские. Тут до подростка... как пьяному до Китая.

Я про Малькову ситуацию - она где-то в теме писала, что у сына неподходящая компания и она ЗА НЕГО переживает.

А мой тграет с Халявом, Сукропом, Вахой, Гаробом и еще имен не вспомню, а так де с Колей, Ваней и Димой. Убиваццо не собираюсь. Других все равно нет. А футбол ребенким меня радует.

Вот, нашла Мальково

Цитата :

Искать в: Жизнь с СДВГ Тема: Сегодня к нам приходил милиционер. Что дальше? Вчера в 11:33 pm
Почему все сразу воспринимают что Виноградинка имела в виду именно детей, которые не сидят на уроке, носятся на переменах и т.п. (да, таких на форуме много)? Есть ведь и еще дети, которые воруют, курят, целенаправленно издеваются над слабыми и вот у них на подхвате могут легко оказаться ведомые дети .
Вот, Алина про это же написала. Еще хорошо, что учительница с милицией к таким ходят, а вот у нас и школа и милиция "умывают руки". А я, например, вынуждена своего ежедневно приезжать и забирать после уроков к себе на работу, т.к. в квартиру к нему в мое отсутствие они приходят как к себе домой, устраивают там бардак, курят. А мой слабовольный и трусоватый товарищ не открыть им дверь не в состоянии.

А-а-а. Так у Малька вроде постарше ребенок.

А Виноградинке еще рано по "неподходящую компанию" думать. А то, что ребенок ведомый ,так это особенность характера. И то, что маме друг не нравится -классика жанра. Будут тайком дружить. Просто пока еще можно кАпанием объяснять, какие друзья должны быть. Но нмв в 8 лет лучше любой друг, чем одиночество.

Мне тоже кажется, что по мере взросления ребенка, ненужные ему связи отпадают. Но ребенок должен научиться выбирать себе друзей! иначе во взрослой жизни он постоянно будет получать плохие ситуации с подставами, враньем и т.п..
У Малька компании в квартире собираются, пока ее нет дома. Доступ в квартиру должен быть закрыт. Имхо. Если ребенок не может этого сделать сам, то пусть это сделает взрослый.

Пример.
Летом во дворе мой сын познакомился с чУдным на вид мальчиком - симпатичным, скромным, вежливым.
Правда, мальчик тот помладше, ему только 8 исполнилось.
И я так радовалась, пусть младше, зато друг.
В гости он к нам сразу стал ходить, я сама приглашала. Пока не услышала, как тот моего подбивает "стырить" у меня рублей 200, чтоб им двоим на шок. коктейль и чипсы хватило.
Я, конечно, напряглась, но общаться не запретила (не бывает ведь в этом возрасте конченых личностей, да?) Но со своим поговорила, чтоб обращал внимание на некоторые вещи.

Ладно, через день буквально мой вышел гулять и через 15 мин вернулся, почему не сказал. Спросила у консьержки, что случилось. Оказалось, этот 8милетка украл у папы своего сигарет и всей дружной компанией пацаны пошли курить. Не пошел только мой, который принципиально против курения.

Еще через день снова возвращается - 8милетка спер у старшего брата журнал для взрослых и принес пацанам, мало того, часть из этих деток еще и на тел.номера пытались набирать - очень уж их горячие блондинки заинтересовали.

опять мой ушел, его вопросы секса смущают, коробит.

А еще через день этот 8милетка организовал закидывание камнями моего сына, потому что ему не понравилось, что тот "слабак" - не курит, журналы не смотрит, не обзывает бабулек матом, проезжая мимо на велике (такая развлекуха у них была тоже)

К чему пишу? есть разные дети, можно по-всякому их называть (от человека зависит), но фильтровать окружение надо.

Надо. Но не всегда дети родителей (даже пьющих) - самое большое зло на земле. И "опрятные, воспитанные и вежливые" на первый взгляд , могут оказаться какими угодно.

у нас в потоке первоклашек самый подлый (не побоюсь так сказать) мальчик - сын самых "приличных и благовоспитанных" родителей. Все делает исподтишка, любую гадость, оч талантливо, дети стонут от него а взрослые типа не замечают.

У моего был друг, очень странный мальчик. Он из другой школы, но ровесник. Подбивал моего приглашать девочек - чтобы они раздевались до колготок и танцевали перед ними , постоянно уводил от детей, и они просто сидели на лавке (к слову осень - зима, а у моего холодовая аллергия - сразу Квинке), никаких игр ему не надо было, и постоянно подбивал моего врать мне - чтобы не ходить в школу, не делать уроков.
Но мой был в депрессии. И ходил за ним теленком, и слушался его во всем. Был пролечена депрессия и мой всеми силами отказывается от общения с этим мальчиком, он его раздражает до такой степени, что он меня просит - мама пошли его подальше, а то он от меня никак не отстанет.
Это я к тому, что и на такое общение есть внутренние причины, надо к кому-то привязаться, кто сильнее. Откуда поддержки, хоть и сомнительной, больше. Будет получать все необходимое в другом месте - отпадет необходимость в этом общении.
Для 8-летки - это мама чаще всего пока еще. Раз мама не может - ищет где может. Решение - приводить себя в порядок и показывать детке, где еще есть общение.
Это все написали и выше.


Котена, а у меня племянник такой. Я просто в ужасе была, когда убедилась в этом. Тихий заподлист и провокатор. Мне раньше говорили и тренер его и педагоги что с ним работают, что он такой, не верила. А ездила с ними отдыхать, с сыном и племянником, и все так красиво было видно. пару раз принаддавила, сунула носом в гадости, что он делает и моего он не трогает больше, не подставляет. Пока. Но дома, у бабушки и в школе он себя ведет именно так, а сестре сказала, так я теперь первый враг, клевещу на ребенка. Теперь сижу тихо и молчу-молчу, но их общение ограничила.

Да, Агава, Вы все верно написали, я проецирую ситуацию на себя. Но ведь тот мальчик, который не дает моему зайти в квартиру не впустив и его туда, тоже не сразу стал подростком. Когда мы пришли в класс им тоже было по 8 лет и я пыталась войти в ситуацию вспышек агрессии у него и говорила своему, когда он жаловался на то, что тот мальчик пинает и бъет кулаками в живот, чтобы он научился решать свои проблемы сам. Сейчас я очень жалею об этом - мой научился: он полностью находится в подчинении того, т.к. боится быть избитым . Потом мы все (родители) дружно жалели мальчика, т.к. его родители разошлись и папа отсудил его себе. Больше года мы оплачивали мальчику все праздники, театры, подарки, библиотека ему единственному выдавала ВСЕ учебники бесплатно, а тетради покупались родителями на весь класс, в том числе и на него. Папа за прошлый год не пришел в школу ни одного раза, зато мальчик хвастался перед нашими детьми размером (100-150 руб.) ЕЖЕДНЕВНЫХ карманных денег, которые он расходовал на сигареты и пиво.
И теперь скажите, в каком возрасте я должна была провести ту самую грань между хороший и плохой?
А насчет научиться выбирать себе друзей - этому учаться только методом проб и ошибок. И чтобы до моего, например, дошло кто есть кто, эта ошибка должна быть очень серьезной. Я не могу позволить ему её совершить, по крайней мере пока это в моих силах.
И еще, водной из тем, вахмурка очень, на мой взглад, верно написала: Моему аутисту неблагополучные дети противопоказаны. Во-первых, потому, что он точно наберется всяких гадких моделей поведения, а поскольку социальное чутье у него полностью отсутствует, он эти модели будет применять к месту и не к месту (последнее чаще). Во-вторых, дети с травмированной душой моего ребенка будут бить и всячески над ним издеваться. Это, к сожалению, уже проверено в первой его школе. Потому что он реально слабее и "хуже" даже, чем они. Мой ребенок - это для неблагополучных детей отличная возможность отомстить обществу.
Я поэтому и говорю - ребенку с достаточно устойчивой психикой общение с разными детьми полезно. Ребенку с неустойчивой психикой или вообще с нарушенной категорически нельзя общаться со всеми без разбору. И именно по этой причине, почти все форумские мамы правдами и неправдами пытаются удерживать своих детей в гимназиях, лицеях и т.п. По крайней мере там приветствуются другие ценности: одно вести здоровый образ жизни, модно хорошо учится. Я в этом году впервые задумалась о том, что я ЗРЯ оставила его в классе КРО после начальной школы.

Девочки, ну честное слово, такое впечатление, что мы все не знаем что люди, дети,общества, семьи- разные. У каждого из нас свой уровень, своя планка.
И что свои, в любом случае ближе, роднеее. И их хочется защитить от всего и вся.
Я двоих своих детей отдавала в специализированные школы исходя не из их "гениальности", не и за программ, педагогов.. а исключительно из правила, которое вывила для себя давно- "окружение определяет." И пока могу, я буду это контролировать и направлять.

Но давайте идя со своим ребенком .идя своим путем не оскорблять, не унижать чужих детей, не вешать ярлыки.

Между прочим из них могут вырасти оооооочень приличные люди.

На заре моего педагогической работы, в младшей группе д/с был мальчик Сережка.
Мать -вокзальная проститутка, отец непросыхающий слесарь ЖКХ.
Если бы вы слышали его разговор, речь, выражения.
Я много чего узнала- из интимной жизни, из русского языка итд ипп.
Как то, у нас была проверка, и высокие гости пришли на обед.
Детки ели суп с курицы. Сережка поднимает пальчиками шкурку и спрашивает громко "-это, что за девственные плевы? Я это не ем"
У ребенка было масса проблем. В том числе и СДВГ.
Но и была особенность- феноменальная память, он 5-7 листов с первого прочтения запоминал.
Я долго хотела узнать, что с ним дальше сталось. И только в этом году мне сказали, что Сережка профессор одного из западных университетов. ( а ему чуть больше 30)
Вот так,тоже бывает.
А в группе у родителей он был изгоем, к нему прикосаться брезговали.
..

Малёчек

Енн, вообще-то я ни разу никому ни одного языка не навесила. Я вообще стараюсь даже в гневе быть очень политкорректной, чтобы потом не стыдно было за себя. Я на прошлой неделе даже проблемы своей на форуме не касалась, т.к. не могла адекватно и спокойно об этом писать.
И да, я согласна, что окружение определяет, потому и написала что жалею о том, что он в КРО учится. Хотя, с другой стороны, в другом месте этого "вечного клоуна" терпеть бы не стали .

малёк пишет:

Енн, вообще-то я ни разу никому ни одного языка не навесила. Я вообще стараюсь даже в гневе быть очень политкорректной, чтобы потом не стыдно было за себя. .

Эх, Малек, БОЛЬШИНСТВО мам не может себе позволить жить в районе, где бы ребенок был изолирован от "неподходящих" дружков. Как и обучение в гимназии - ни разу не гарантия не найти таковых и там. Просто "нехорошести" будут несколько иными.

Цитата :

И именно по этой причине, почти все форумские мамы правдами и неправдами пытаются удерживать своих детей в гимназиях, лицеях и т.п. По крайней мере там приветствуются

Поэтому это тоже весьма спорная фраза. По разным причинам.
Если хотите - попросим модераторов вынести все это в отдельную тему.

Да, наверное тему надо выделить отдельно, а то мы у Виноградинки нафлудили основательно.

Агава пишет:

Эх, Малек, БОЛЬШИНСТВО мам не может себе позволить жить в районе, где бы ребенок был изолирован от "неподходящих" дружков. Как и обучение в гимназии - ни разу не гарантия не найти таковых и там. Просто "нехорошести" будут несколько иными.

Согласна, дочь побывала в 2х престижных гимназиях и сменила 3 класса, мы переезжали. В каждом свои "скелеты в шкафу" и не хиленькие.
Но, положительного больше, у нас так- точно.
Город не большой, асоциальных семей ооочень много.


Ага,нужно просить тему

Нужно, наверное. Малек, а помните Георгия Крути-Верти в престижнейшей школе? И его крутых "сотоварищей", травящих инакого? Гравицапа свокго забирала из гимназии, Мач, еще могу перечислить. И даже, наверное, они в теме появятся, если увидят. Гимназия гимназии рознь. Как и школа школе. Переводом в гимназию можно и расплющить, если не знать, что это за гимназия. С виду-то - все чинно-аккуратно-приличненько.

Ну а про большую вероятность вливания СДВГшек в асоциальные компании - всем известно.

Скажем так, не важно СДВГэшник, нет, но окружение детей надо фильтровать.
Мой тематический в силу своих особенностей не имеет дворовой компании. Дружит с одноклассниками, это отдельная прослойка детей, сильно специфическая, и с ребятами из горнолыжной секции, что тоже довольно специфично. Это все.
У младшего так же одноклассники, и горнолыжники. Во дворе - никого.
П.С. Давайте вынесем действительно в отдельную тему.

Я малого отдала именно в эту школу ( очень сомнивалась), по тому. что наблюдала такую сцену-
перемена, несущийся поток разновозрастной ребятни, но тут на лестнице появляется ребенок в коляски с явным ДЦп, детвора тут же раскупается, а дежурные из старших классов, тут же спешат на помощь.
Для меня это был показатель работы в школе.
при всех проблемах, а их много, у нас ЗАПРЕЩЕНО, в плоть до исключения - любые насмешки по поводу одежды, очков, физических недостатков...
В школе обучаются несколько инвалидов, всем в обязательном порядке в обязанность введена помощь им

И еще, в соседней школе, повесили 2 картинки, поставили тумбочку- обозвали это школьным музеем иииииииии. обнесли все железным забором. Типа, ты изначально не нормальный, и не лезь.
В этой школе стоят открытые витрины, весят просто потрясающие работы, иконы по 2 метра, ковры и диванчики, деревянные лавки. И нигде никто не пишит-"тут был Вася" , не воруют, не бьют,не ломают. По причине- никто этого и не ждет от них.

гравицапа пишет:

Давайте вынесем действительно в отдельную тему.

Или в мою тему про плохую компанию перенесем?

Ну да.

поднимай Плохую компанию.

Агава, а кого просить о том, чтобы туда нашу ветвь перенесли?