Спасибо, Govorusha! Попробуем

Русалочка пишет:

govorusha пишет:

Общий смысл – говорить, на что нужно обращать внимание и что можно (нужно) делать.

Вот я так делаю. А результатов ноль. Ответ "Я забыла"

Говоруша, вот у нас тоже, что и у Русалочки. Забыл. Причем, я не знаю, с чем это связано, но сына дети в детском саду любили, да и в школе тоже. Проблемы начались в третьей. Мне кажется, что учителя в прежних школах сводили такие конфликты на нет, а тут учитель просто не вмешивался и проблема вылезла.

Я учу ребенка с трех лет в полевых условиях, причем с года он ходил в сад. Но такое ощущение, что его вчера из пещеры выпустили. Может быть, виноват невроз. Раньше не было это столь интенсивно. Взяла на вооружение ваши советы и тут как раз деть вбежал.
- Ты! Виновата! Зачем ты обозвала все на компьютере моему хренью?! АААА!
- Ммм?!?
В общем, объяснила ему, с чего нужно было начать. Как рассказать про обиду, про злость...
Странно, но до школы деть это делал совершенно интуитивно. Умел давно, поэтому я ощущаю сильную растерянность. Похоже на сильный откат именно социального интеллекта. Такое вообще может быть?!
В итоге выяснилось, что деть хотел мультик записать, не получилось, не знал как. Объяснила, как надо подойти и что сказать. Ушел счастливый и спокойный. Фишка в том, что эта проблема у нас недавно.... Обычно, приходим в любой детский центр, Косте по фигу, через пять минут с кем-то уже сидит, играет... Дети сами подходят... В общем, будем разбираться, что это за новости такие. Благодаря тренингам я их увидела...

govorusha пишет:

- если хочешь кого-то обнять – посмотри ему в лицо: если человек смотрит на тебя и тебе улыбается – можешь обнять
- если хочешь с кем-то пообщаться, сначала надо познакомиться – спроси, как его зовут и скажи свое имя

Это навык отрабатывали года в 4, я просто с ней ходила и знакомилась, показывала как надо. Закрепился.

govorusha пишет:

- когда что-то показываешь человеку – отодвинь предмет от его лица – так он лучше увидит (вариант – Я так не вижу, отодвинь, я посмотрю)

Это уже проговорено миллион раз, все равно игрушка к самому носу, чтоб лучше рассмотреть (ей так кажется) и она забывает, что в реальности по другому. Я уже к ней игрушку придвигала, к самым глазам с вопросом "Так хорошо видно?", ответ "Нет". "Давай отодвину игрушку дальше". "А теперь хорошо?" "Да" ответ. Еще раз проделала опыт. Запомнила. Но на следующий день, опять показывает что-то и опять к лицу. Ответ "Я забыла"

adriel пишет:

Я учу ребенка с трех лет в полевых условиях, причем с года он ходил в сад. Но такое ощущение, что его вчера из пещеры выпустили. Может быть, виноват невроз. Раньше не было это столь интенсивно.

Вот-вот. Год назад я уже думала все хорошо и почивала на лаврах. А потом опять как будто "из пещеры", и я потом слышу "Вы не занимаетесь с ребенком?". Вот куда это все девается, если уже было наработано. Опять с нуля и

Адриель, Русалочка, всё, абсолютно все "фишки", описанные выше и про моего сынку.

Конечно, работаем, но как-то плохо у меня получается решать эту проблему.
Ну, научился здороваться и спрашивать "Как тебя зовут". Почти всегда так делает. Но! Если он перевозбужден, все навыки - мимо кассы.
И ещё но: иногда бывают необъяснимые откаты. Вот уже полгода как что-то освоил и вдруг - раз, "надоело" соблюдать.

Доколе!(((

Про игрушку, которой тычут в лицо, про объятия и поцелуи, слишком возбужденную и громкую речь, неуступчивость, навязчивость - на языке мозоль.

В коллективе из 5-7 человек проводит по полдня трижды в неделю. Играет с детьми на переменах (20-30 минут трижды в день), плюс организована "игровая деятельность", где современных деток учат играть в "древние" игры с правилами - типа "краски", "море волнуется", "сова и мыши" и проч.
Есть друг, есть подружка - как сын считает. Сам он своё общение с детьми оценивает, как приятное и интересное.
Детей он часто раздражает, они его поколачивают, особенно за "телячьи нежности".
Стараюсь не вмешиваться до тех пор, пока насилие из разряда "отпихнул-стукнул" не переходит во что покруче. Тогда вмешиваюсь: "Дима (Петя, Коля), у нас не дерутся". Думаю, если бы не мое присутствие рядом, сын был бы бит постоянно, что привело бы к его расколбасу, агрессии и, вероятнее всего, он не смог бы посещать детский коллектив.

Я считаю, что неумение чувствовать и соблюдать чужие границы - одна из главных проблем сына. Если не самая главная.

Говоруша, спасибо за подсказки. Я иногда теряюсь и не знаю, что предложить взамен нежелательного поведения.
Например, в такой ситуации.
Есть друг, играют вместе. Очень эмоциональный мальчик, шило в попе. Смышленый. Похож на Ежа. С одним отличием - умеет себя контролировать, может останавливаться произвольно.
Ёж от избытка чувств обнимает друга. Осенью обнимал вообще постоянно. Смозолила язык, объятия прекратились, если Ёж спокоен. Но сын моментально приходит в возбуждение. И тогда его просто распирает от необходимости выразить чувства. Интересная игра, оба смеются. Ёж подпрыгивает на месте от радости. И вот тут случаются объятия.
Я туплю. Как приемлемым образом выразить свой восторг и приязнь? Друг-то терпит, отпихивает, но неагрессивно. Ёж выводов не делает.

Вот, когда перевозбуждается - все мимо кассы. Это точно. Но прикол в том, что дети в любом месте, знакомые с сокровищем, спрашивают, когда костя придет и ноют, как по нему соскучились. Но всегда есть и враги. Думаю, это происходит оттого, что спокойный деть всегда вменяемый и даже харизматичный, а вот когда перегружен,перевозбужден, вот тут-то все и забывается.. А на игротеке и интересных занятиях- это почти всегда
в общем, не знаю, буду думать...

.Мой не навязчив, нет привычки лезть с нежностями не по возрасту. Спокойно принимает отказ (тем более, что обычно просятся в нашу игру). Но неадекватно жесткое замечание, особенно по отношению к навязчивой мелкоте - классика жанра. Со знакомыми гораздо более адекватен, но бдительности нельзя терять никогда. Дятлим, и есть большой прогресс, но когда перевозуждается или голоден или устал - пофиг, на каком глазу тюбетейка.

Адриэль, у моего тоже это всё было.

На уроке выкрикивал ответ независимо его спросили или нет (началось это еще в ДС, там вообще говорили, что с этим кадром смысл проводить уроки для ВСЕЙ группы терялся - он на все вопросы сразу орал ответ, ну и как потом других спрашивать?)

ЕДИНСТВЕННЫЙ мог подойти и плюхнутся на учительский стол, взять с него что-нибудь, мало того, явно считал, что имеет такое же право проводить уроки, как и учительница!

Сдачи отвесить - за любое даже нечаянное воздействие (на ногу наступили, плечом задели - тут же в нос бил, мало того, будто бы специально искал поводы, нарывался...)

Насчёт объятий - он наоборот скорее пострадавший, тк одноклассница одна его тискала всю дорогу как плюшевого мишку... ну что сделаешь - терпел и терпит до сих пор...любофф...

Что могу сказать - всё более-менее пережили. Драки были самой большой проблемой (тут пришлось пить корректоры поведения, причем довольно долго, ну и конечно разговоры-разговоры), тк с выкрикиваниями и перетягиванием на себя одеяла отлично справилась наша учительница.

Она поручила ему:

главные роли в школьных постановках (чтобы ему было где блистать),

поручила ему проводить физкульт-минутки (хочет тоже УЧИТЬ - на здоровье!),

громкость орущих детей снижала разговаривая с ними очень тихо, автоматом они тоже начинали говорить тише, сами не замечая

А вообще эти границы возникают со временем - например мой в 4 классе уже не так фамильярно себя вёл, как в 1-м

О, еще о границах. На уроке доставать сотовые низзя. И правильно. Наш крендель достал. Подошла классная с целью забрать. Не дал, заявив "Моя собственность!". Дома дополнил: Не хочу, чтобы чужой рылся в моих контактах. То есть субординация - пустой звук, по-прежнему. С одной стороны - прав. С другой - ну явно гипертофированно, на перемене - пользуйся пожалуйста. Прогресс: меньше лезет в бутылку. Доверия к школе и к учителю нет. Опасаюсь я......
Драк не стало без корректоров. Ушел ангел из класса и как бабушка отшептала.

Девушки, пожалуйста, поделитесь секретом о корректорах поведения. Может ссылку кинете?
А то психиатр наш задумался, но еще наблюдает, а я уже испугалась.Можно в личку или в мою тему, дабы здесь не мусорить. Спасибо огромное.

Эх... Киркоров... Мы так пока и не подобрали....

Эх.. Корректоры так пока и не подобрали....

Ну как это ссылочку - это же очень индивидуально, и дозы и препараты... Одному хорошо - другому плохо. Моему и финлепсин (карбамазепин) назначали и еще что-то, не помню уже, а лучше всего (конкретно моему) пошёл терален (в микроколичествах). Но еще раз - это именно то, что подошло МОЕМУ ребенку, не факт что другому тоже подойдёт.

Мамадена пишет:

тк с выкрикиваниями и перетягиванием на себя одеяла отлично справилась наша учительница.

Она поручила ему:

главные роли в школьных постановках (чтобы ему было где блистать),

поручила ему проводить физкульт-минутки (хочет тоже УЧИТЬ - на здоровье!),

громкость орущих детей снижала разговаривая с ними очень тихо, автоматом они тоже начинали говорить тише, сами не замечая

А вообще эти границы возникают со временем - например мой в 4 классе уже не так фамильярно себя вёл, как в 1-м

Вот в который раз убеждаюсь - опять нужен педагог.
Когда дочь попробовала водить в детский сад в 4 года, началось - такого ребенка первый раз видим и далее по списку.
В это же время ходили в спортивный клуб, там педагог давал ей задание - раздать "ежиков" (мячики с пупырышками) всем на занятии, помочь что-то отнести. Дать ребенку себя проявить и все дальше ребенок спокоен - выступил, оценили, похвалили и опять же ответственность, доверие. Ведь так просто.

Точно, Русалочка!
А после таких педагогов,которые такого ребенка впервые видят за свои надцать лет работы приводишь в чувства и себя и еще дольше ребенка

ДД, проблемма знакома и нам )) моему сыночку 3 года, и он тоже подходит к понравившимся девочкам-мальчикам, обнимает, а многие пугаются или толкают, очень не любит когда я разговариваю с подругами (по телефону, при встрече), начинает пакостить и жаждет внимания. Спросила у психолога, как объяснить??? развела руками... говорит маленький еще... вот тоже сижу думаю ((( как бы потом не стало сложнее справиться...

Влади пишет:

.когда перевозуждается или голоден или устал - пофиг, на каком глазу тюбетейка.

Мамадена пишет:

Адриэль, у моего тоже это всё было.


А вообще эти границы возникают со временем - например мой в 4 классе уже не так фамильярно себя вёл, как в 1-м

Када же он наступит, этот четвертый класс...

до четвертого класса5 с лишком лет жить. И хотелось бы жить, а не бороться...(((

GuilleZa, Cilley, на здоровье!

adriel пишет:

Русалочка пишет:

govorusha пишет:

Общий смысл – говорить, на что нужно обращать внимание и что можно (нужно) делать.

Вот я так делаю. А результатов ноль. Ответ "Я забыла"

Говоруша, вот у нас тоже, что и у Русалочки. Забыл. Причем, я не знаю, с чем это связано, но сына дети в детском саду любили, да и в школе тоже. Проблемы начались в третьей. Мне кажется, что учителя в прежних школах сводили такие конфликты на нет, а тут учитель просто не вмешивался и проблема вылезла.

Я учу ребенка с трех лет в полевых условиях, причем с года он ходил в сад. Но такое ощущение, что его вчера из пещеры выпустили. Может быть, виноват невроз. Раньше не было это столь интенсивно. Взяла на вооружение ваши советы и тут как раз деть вбежал.
- Ты! Виновата! Зачем ты обозвала все на компьютере моему хренью?! АААА!
- Ммм?!?
В общем, объяснила ему, с чего нужно было начать. Как рассказать про обиду, про злость...
Странно, но до школы деть это делал совершенно интуитивно. Умел давно, поэтому я ощущаю сильную растерянность. Похоже на сильный откат именно социального интеллекта. Такое вообще может быть?!
В итоге выяснилось, что деть хотел мультик записать, не получилось, не знал как. Объяснила, как надо подойти и что сказать. Ушел счастливый и спокойный. Фишка в том, что эта проблема у нас недавно.... Обычно, приходим в любой детский центр, Косте по фигу, через пять минут с кем-то уже сидит, играет... Дети сами подходят... В общем, будем разбираться, что это за новости такие. Благодаря тренингам я их увидела...

Adriel, картинка не очень понятная - в смысле причины "отката". Но чисто теоретически - да, может быть ухудшение, связанное с общим ухудшением (неврологическим, невротическим, соматическим). Может быть, сказалась неблагополучная ситуация в школе. Скажем, когда ребенок начинает испытывать дефицит расположения к себе со стороны сверстников, он может начать добирать этот дефицит любыми способами, и наработанные социальные навыки могут несколько регрессировать в пользу более прямых (более детских) форм проявления симпатии и привлечения внимания. Еще фактор, который мог повлиять на изменение чувствительности к границам - жизнь в деревне, где эти нормы несколько иные (н-р, принято здороваться даже с незнакомыми, др.).
В связи со сказанным, я бы показала ребенку неврологу - в плане возможных неврологических/невротических причин "отката". Озаботилась бы школьной социальной ситуацией и восполнением (если он есть) дефицита дружеского расположения со стороны сверстников (чаще встречаться с нешкольными приятелями, друзьями семьи, т.п.). И продолжала бы спокойно и упорно работу над утерянными или несформированными социальными навыками (о чем писала выше). Раз были - скорее всего, восстановятся легче и быстрее, чем сформируются новые. Вернутся, когда ребенок получшеет в целом.
А поиск чудодейственного лекарства - он всегда выглядит привлекательнее, чем ежедневная муторная работа с ребенком... Я вот тоже, уж насколько скептически к подобным вещам отношусь, недавно поддалась на рекомендации попробовать биоакустику. Потому что "кому-то сильно помогло". Всегда хочется найти способ, чтобы раз-и помогло. Нормальное человеческое желание. Думаю, периодически нужно с ним что-то делать, чтобы не навредить ребенку.

Русалочка пишет:

govorusha пишет:

- если хочешь кого-то обнять – посмотри ему в лицо: если человек смотрит на тебя и тебе улыбается – можешь обнять
- если хочешь с кем-то пообщаться, сначала надо познакомиться – спроси, как его зовут и скажи свое имя

Это навык отрабатывали года в 4, я просто с ней ходила и знакомилась, показывала как надо. Закрепился.

govorusha пишет:

- когда что-то показываешь человеку – отодвинь предмет от его лица – так он лучше увидит (вариант – Я так не вижу, отодвинь, я посмотрю)

Это уже проговорено миллион раз, все равно игрушка к самому носу, чтоб лучше рассмотреть (ей так кажется) и она забывает, что в реальности по другому. Я уже к ней игрушку придвигала, к самым глазам с вопросом "Так хорошо видно?", ответ "Нет". "Давай отодвину игрушку дальше". "А теперь хорошо?" "Да" ответ. Еще раз проделала опыт. Запомнила. Но на следующий день, опять показывает что-то и опять к лицу. Ответ "Я забыла"

Маленький нюанс, который, конечно, не решит проблему, но оказывает некоторое влияние на закрепление (не-закрепление) навыка. Если ребенок отвечает "я забыл(а)" - скорее всего, это реакция на вопрос-упрек (ну что же ты, мы же сто раз об этом говорили!). Иными словами, присутствует раздражение взрослого. Вот это самое раздражение может мешать выработке навыка. Лучше, если стопервое-стовторое-пятьсотвосьмое напоминание того, как нужно делать, будет сделано нейтрально и... практично. Скажем, показывает ребенок что-то маме впритык к лицу и спрашивает о показываемом предмете - "Мне так не видно, отодвинь, чтобы я увидела" - а когда отодвинул, ответить на вопрос. В первом случае (раздражение) мы эмоциональной реакцией закрепляем неправильное поведение (придвинул к лицу - получил эмоциональную реакцию мамы, получил как минимум раздраженное ВНИМАНИЕ к себе), во втором случае положительно (ответили на вопрос) закрепляем правильное поведение (показывает на нужном расстоянии). Если к этому прибавить повышенную положительную реакцию родителя каждый раз, когда ребенок САМ вдруг сделал правильно (показал что-то на нормальном для глаз расстоянии), а не пропускать такое поведение как "нормальное", то результат с большой вероятностью не будет "нулевым".

govorusha пишет:

adriel пишет:

Русалочка пишет:

govorusha пишет:

Общий смысл – говорить, на что нужно обращать внимание и что можно (нужно) делать.

Вот я так делаю. А результатов ноль. Ответ "Я забыла"

Говоруша, вот у нас тоже, что и у Русалочки. Забыл. Причем, я не знаю, с чем это связано, но сына дети в детском саду любили, да и в школе тоже. Проблемы начались в третьей. Мне кажется, что учителя в прежних школах сводили такие конфликты на нет, а тут учитель просто не вмешивался и проблема вылезла.

Я учу ребенка с трех лет в полевых условиях, причем с года он ходил в сад. Но такое ощущение, что его вчера из пещеры выпустили. Может быть, виноват невроз. Раньше не было это столь интенсивно. Взяла на вооружение ваши советы и тут как раз деть вбежал.
- Ты! Виновата! Зачем ты обозвала все на компьютере моему хренью?! АААА!
- Ммм?!?
В общем, объяснила ему, с чего нужно было начать. Как рассказать про обиду, про злость...
Странно, но до школы деть это делал совершенно интуитивно. Умел давно, поэтому я ощущаю сильную растерянность. Похоже на сильный откат именно социального интеллекта. Такое вообще может быть?!
В итоге выяснилось, что деть хотел мультик записать, не получилось, не знал как. Объяснила, как надо подойти и что сказать. Ушел счастливый и спокойный. Фишка в том, что эта проблема у нас недавно.... Обычно, приходим в любой детский центр, Косте по фигу, через пять минут с кем-то уже сидит, играет... Дети сами подходят... В общем, будем разбираться, что это за новости такие. Благодаря тренингам я их увидела...

Adriel, картинка не очень понятная - в смысле причины "отката". Но чисто теоретически - да, может быть ухудшение, связанное с общим ухудшением (неврологическим, невротическим, соматическим). Может быть, сказалась неблагополучная ситуация в школе. Скажем, когда ребенок начинает испытывать дефицит расположения к себе со стороны сверстников, он может начать добирать этот дефицит любыми способами, и наработанные социальные навыки могут несколько регрессировать в пользу более прямых (более детских) форм проявления симпатии и привлечения внимания. Еще фактор, который мог повлиять на изменение чувствительности к границам - жизнь в деревне, где эти нормы несколько иные (н-р, принято здороваться даже с незнакомыми, др.).
В связи со сказанным, я бы показала ребенку неврологу - в плане возможных неврологических/невротических причин "отката". Озаботилась бы школьной социальной ситуацией и восполнением (если он есть) дефицита дружеского расположения со стороны сверстников (чаще встречаться с нешкольными приятелями, друзьями семьи, т.п.). И продолжала бы спокойно и упорно работу над утерянными или несформированными социальными навыками (о чем писала выше). Раз были - скорее всего, восстановятся легче и быстрее, чем сформируются новые. Вернутся, когда ребенок получшеет в целом.
А поиск чудодейственного лекарства - он всегда выглядит привлекательнее, чем ежедневная муторная работа с ребенком... Я вот тоже, уж насколько скептически к подобным вещам отношусь, недавно поддалась на рекомендации попробовать биоакустику. Потому что "кому-то сильно помогло". Всегда хочется найти способ, чтобы раз-и помогло. Нормальное человеческое желание. Думаю, периодически нужно с ним что-то делать, чтобы не навредить ребенку.

Говоруша, спасибо))) Очень познавательно, логично и действительно похоже на правду. У невролога наблюдаемся, следующий раз посетим его в четверг. Хотели в эту субботу, но отказались, в пользу поездки за город с друзьями и девочкой возраста Кости (они с рождения дружат). Сына долго ревел, что она не дала себя поцеловать на прощанье, как обычно. Утешили. Он и с ней начал себя так вести, чего раньше не было. Много капризничает, как маленький. Невролог ставил неврозоподобное, видимо, нужно его снимать, но хотелось бы некорректорами (успокоить), а корректоры подобрать для сентября этого года, сейчас в школу не ходит. В общем, да, волшебной таблетки, к сожалению, нет, будет работать с психологами, успокаивать и дятлить, другого не остается...

adriel пишет:

Говоруша, спасибо))) Очень познавательно, логично и действительно похоже на правду. У невролога наблюдаемся, следующий раз посетим его в четверг. Хотели в эту субботу, но отказались, в пользу поездки за город с друзьями и девочкой возраста Кости (они с рождения дружат). Сына долго ревел, что она не дала себя поцеловать на прощанье, как обычно. Утешили. Он и с ней начал себя так вести, чего раньше не было. Много капризничает, как маленький. Невролог ставил неврозоподобное, видимо, нужно его снимать, но хотелось бы некорректорами (успокоить), а корректоры подобрать для сентября этого года, сейчас в школу не ходит. В общем, да, волшебной таблетки, к сожалению, нет, будет работать с психологами, успокаивать и дятлить, другого не остается...

На здоровье

У старшего так было. Мог поправить бусики, потрогать сережки у незнакомых людей. Застегнуть пуговки там или еще чего.
Ходили на занятия, учили дома, что с людьми надо общаться "на вытянутую руку", рисовали круг мелом на полу - и просили не выходит оттуда, пока разговаривает.
Сейчас все в порядке.

гравицапа пишет:

Ходили на занятия, учили дома, что с людьми надо общаться "на вытянутую руку", рисовали круг мелом на полу - и просили не выходит оттуда, пока разговаривает.
Сейчас все в порядке.

Попробую) Спасибо)