я вас не призываю лечить. Я попыталась об"яснить, почему можно было в случае с Мышовной обойтись без лечения. Поверьте, Мышовна совсем не похожа на Нюшиного мальчика. Там скорее с обучением (написанием, запоминанием, планированием) проблемы были. Ну и учителя кровь пили всем. Ееее, мы ж не во Флориде... Тут ребенка тупым или тунеядцем, которому место в школе 8 вида, назовут прям при родителях, без них и поболе проедутся. Ето я про ДВ сейчас говорю.

Цитата :

У Мышовны не было АЧ, истерик, агрессии и прожлеи с емоционально-волевой сферойпрочего

АЧ - нет, истерики в детстве были, к подростковому возрасту ушла проблема - но это скорее были истерики от эмоционального истощения и усталости. Под проблемами с эмоционально-волевой сферой - смотря что понимать. Сфера-то большая
Волей Мышовна никогда не отличалась, есличо

И, как я уже неоднократно заявляла, в случае с Мышовной временами без лечения было бешено трудно. В какие-то времена полегче, а в какие-то - полные вешалки.

Melancholia пишет:

Гиперактивность--да. ДВ под вопросом. Соображает очень быстро, память отменная. Уроки если вместе делаем--проблем нет. ( Понять бы теперь, что там на самом деле...

И тем не менее, при описанном положении, СДВГ у моего киндера есть.

А что значит - генетика не ах?

Когда я увидела впервые (а потом и не в первые) племянника Кириного отца я была не просто в шоке, мой мозг просто отказывался понимать, КАК ребенок 7ми лет может ТАК себя вести!!!!!!!!!!!! Теперь у меня такой же.

А Нюшин больше на Аспергера похож, кстати. С высоким интеллектом, хорошей памятью и некоторой асоциальностью. Я не врач! Но вам, Меланхолия, бы поговорить с Вахмуркой, Нелл и Гравицапой. Возможно, что-то полезное узнаете.

Агава пишет:

А Нюшин больше на Аспергера похож, кстати. С высоким интеллектом, хорошей памятью и некоторой асоциальностью. Я не врач! Но вам, Меланхолия, бы поговорить с Вахмуркой, Нелл и Гравицапой. Возможно, что-то полезное узнаете.

Аспергера и у моего предполагает один доктор. И я не врач, но не тянет он на аутиста. Социопатия--это такая штука, не заметить которую невозможно. С общительностью вообще проблем нет. Для него с человеком познакомится не сотавляет труда. Даже здесь, в сша по английски заговорил, только чтоб пообщаться. Если не хватает словарного запаса, использует фразы типа o'key, o my goodness, no problem , и все, что "подбирает" на детских площадках. И почти всегда в хорошем настроении. Даже когда устал--поет. Да, он реагирует истериками на нестандартные ситуации,или на то, с чем он психологически не может справится... Но вот тут я как раз на генетику грешу. Есть у нас родственники, по прямым линиям, которые и во "взрослом виде" так себя ведут. Вопят, и выплескивают эмоции на окружающих.
Вот я сижу и читаю форум...думаю, мож у кого аналогичный случай и есть уже опыт.

Мой сын до той памятной поездки в Россию был просто чудо. Был очень вежливый, усидчивый, жена с малых лет его учила, в 4 года начал читать, вел себя очень спокойно, уроки учил быстро, схватывал все на лету, все знакомые просто поражались. К шести годам жена с ним прошла всю русскую школьную программу до третьего класса включительно по математике, русскому языку, чтению и еще чего то там. Прочитал сам несколько толстых детских энциклопедий и множество книг на обоих языках. Глядя на него и других детей сравнение было всегда в его пользу, по поведению, уму. Позже он участвовал в церковных службах по собственной инициативе. В школе легко сдал экзамен в класс для одаренных. Окружающие охали-ахали, ставили в пример своим детям, мы с женой гордились и думали, как нам повезло. После приезда из той поездки в Россию жена устроила мне (и теще по телефону) несколько скандалов на тему - "что вы там с ним сделали?" (жена не ездила). Все началось довольно резко.
Сегодня попался на краже в магазине. Прогресс на лицо.
Кто то тут спросил, можно ли заказывать Vyvanse из Америки. Нет, нельзя. Там строго по рецепту лично в руки на один месяц, никакие знакомства не помогут. Если купить без официального рецепта (что легко проверить) и послать в Россию - проверят на почте - тюрьма однозначно. В особо крупных. А каждый месяц за рецептом не наездишься. Провести можно только с собой и ребенком с рецептом врача по моему трех месячный запас, но тогда придется там жить продолжительное время и копить. У меня есть знакомые там, у которых тоже ребенок с СДВГ, у них остается приличное количество капсул, но переслать их, как вы уже поняли, нельзя. Поймают при пересылке, даже слушать не будут про ребенка с СДВГ, а скорее всего еще и срок накинут, за вовлечение детей в наркоманию.
Поэтому я и назвал тему - "Выхода в России нет".

Да, довольно необычно. Видимо, поездка запустила какие-то механизмы. А действительно, что-то необычное произошло тогда? Простите, что любопытствую, уж больно необычный случай вы описываете. Например, мой сын тоже всегда развивался с интеллектуальным опережением, побеждал на олимпиадах, читал с 4 лет и проч., но при этом его "попросили" из двух детских садов и одной школы, из-за поведения. Лекарства пока прошли мимо нас. Ноотропы, которые прописывал невролог в Москве, давали обратный эффект, нейролептики я давать боялась. Сейчас уже как-то поздно начинать, ребенку тринадцать скоро будет, в целом намного более адекватен стал, хотя сейчас вот и из новой школы замечания посыпались (это уже четвертая по счету школа, но последние две мы сменили в связи с переездами). А учебных трудностей у него никогда и не было.
Николай, видно, что вам тяжело сейчас, возможно именно вы были инициатором переезда, и уверена, что проблем у вас сейчас помимо сдвг-сына выше крыши. Желаю, чтобы у вас всё устаканилось так или иначе, даже если потребуется еще один переезд.

Меланхолия, есть конечно. Я вам назвала мам уже подрощенных детей, у которых было нечто похожее. И у каждой из них был свой путь по адаптации и обучению ребенка. Можете их посты почитать на форуме.

Действительно загадочный случай - чтобы поездка так запускала СДВГ-шные механизмы. А в школу он где пошел - в России? И как долго был в Штатах?

По Мышовне всегда было заметно, что это гипер, с самого рождения - ни секунды покоя, никакой усидчивости, никакого внимания. Какие там "пройти программу до третьего класса" - попробуй излови сперва и усади, чтобы хоть почитать
Когда ей было 2 года, знакомые американцы, приходившие в гости, ее назвали tornado girl.
а чтобы такой резкий старт - это очень необычно, да.

Про воровство у СДВГшек - это довольно частый случай, и обычно здесь работают две причины: первая - импульсивность (захотел - взял, не успел подумать) и вторая - вторичное какое-то психологическое неблагополучие, когда краденые вещи/продукты что-то компенсируют, дают ощущеные обладания.... ну как-то так. Кроме того, еще и не всегда понятны понятия собственности - ребенок не понимает, что товары в магазине - чьи-то, а не просто так ничейные.
У многих детей форумчан были такие проблемы, и при правильном родительском подходе они довольно быстро устраняются. И это совершенно точно не вопрос медикаментозного лечения.

а может так мозг среагировал на перелёт ???

кстати мой гипер который щас даже по потолку бегает - до года точно был спокойным как удав, я брала его на лекци с собой и мы обходдились даже без соски .. снимали комнаты , когда новую искала с 3-х месячным ребёнком на руках - мне отказывали, а когда таки заселились хоязяйка спросила через неделю - а где ребёнок ??

то что происходит сейчас ужас , я 9-ти летнего ребёнка нимогу оставить не на минуту , даже секунду

Меланхолия, а у вас нет своей темы? Я бы почитала, что-то меня младший напрягать стал. Вроде и усидчивый и веселый, но эти бесконечные истерики по любой мелочи, что пошла не по его представлению. И это не кризис 3-х лет, началось когда от груди отлучила около 2-х. Кроме некоторого нарушения кровотока в шейном, ничего нет. Ставили максимум "пирамидную" какую-то дисфункцию (не помню сейчас формулировку). Потом ушло. Массаж, физио. С общительностью проблем серьезных нет. Не очень "любит" указательный жест, но когда ему нужно показывает. Не очень смотрит в глаза, но в последнее время это уходит, да и раньше в нормальной обстановке особых проблем не было. Говорит вот плохо - логоневроз. Собирает пазлы, любит конструктор, рисовать. Может играть долго сам. (Чего ВАПЩЕ не наблюдалось у старших). Но истерики...Это что-то. И сон тревожный и маловато спит. Ну да меня этим не удивишь, старшая и вовсе не спала. Вообще детки мне "достались" - "штурм унд дранг" - буря и натиск.
Я, кстати, когда прочитала про Мышовну - торнадо, вспомнила, что Мишку называли Эль-Ниньо.

николай, только предположение о психологической травме (наш случай раскопала очень опытный психолог и провела терапию).

Вообще то теперь уже не принципиально из за чего началось. Главное началось и что с этим делать. А психологических травм никаких не было. Ничего необычного.

Видимо та поездка и стала психологической травмой.

Мой тоже с рождения был гипер-гиперный, с самого начала, в нашем случае помогали курсы регулярные ноотропов, корректоров поведения (легкие нейролептики), а главное лекарство я считаю - спорт. Регулярный, на воздухе в любую погоду, достаточно серьёзный (не "кружок", а спортшкола), но при этом без надрыва. Мой сейчас в 5 классе, за этот год всего две тройки в четверти (из-за непосещения школы во время разъездов), остальные все 4 и 5. Чем дальше тем лучше, хотя подростковые закидоны никто не отменял.

Ни за что не рискнула бы кормить в лошадиных дозах ребенка кофеином, боюсь это риск серьёзных аллергий как минимум, инсульта как максимум... Мне вынужденно приходится цитрамон своему давать (там тоже кофеин) - и то переживаю...

Николай
У моего сына к СДВГ плюс сильные мигрени-головные боли до рвоты.Как болеутоляющее подобрали каффетин-в его составе есть кофеин.Кроме того - кофе утром как стимулирующее.
В результате-врач два месяца все отменил- стало повышаться до 160 давление.

Николай234 пишет:

Вообще то теперь уже не принципиально из за чего началось. Главное началось и что с этим делать. А психологических травм никаких не было. Ничего необычного.

Ничего себе ничего необычного - другая страна. Это для вас, взрослых, ничего необычного, а для ребенка это могло стать большим стрессом, к тому же у него, возможно, уже накопилась какая-то нервная перегрузка, связанная с форсированным обучением или еще чем-то...
Действительно, совсем непохожа на классический случай СДВГ ваша история. Может, и не СДВГ это, а какой-нибудь невроз или другое расстройство. А разные состояния требуют разного подхода...
Про ваше американское лекарство я не в теме, но с кофеином, согласна с девочками, надо поосторожнее - такая нагрузка на растущее сердце и сосуды...

Только что сходил на сайт американской ассоциации ADHD (СДВГ), вот список препаратов:
Most Common ADHD Medications:
Trade Name Generic Name

Adderall---- mixed amphetamine salts
Adderall XR---- mixed amphetamine salts
Concerta---- methylphenidate
Daytrana---- methylphenidate (patch)
Dexedrine---- dextroamphetamine
Dexedrine Spansule---- dextroamphetamine
Dextrostat---- dextroamphetamine
Focalin---- dexmethylphenidate
Focalin XR----- dexmethylphenidate
Metadate---- methylphenidate
Metadate CD---- methylphenidate
Methylin---- methylphenidate
Ritalin---- methylphenidate
Ritalin LA---- methylphenidate
Ritalin SR---- methylphenidate
Strattera---- atomoxetine
Vyvanse---- lisdexamfetamine

Как видите, помогают только стимуляторы и Страттера, которая нам не помогает (возможно она здесь поддельная). Там так же написано, что наиболее глубокое изучение Национального Института Ментального Здоровья показало, что самый эффективный препарат - метилфенидат (один или в купе с поведенческой терапией). Так же изучение показало, что медикаментозное лечение более эффективно, чем поведенческая терапия. Медикаментозное лечение безопасно. Амфетамин используется для лечения симптомов 70 лет, метилфенидат 50 лет и изучены очень хорошо.

БИОЛОГИЧЕСКАЯ ПРИЧИНА НЕ НАЙДЕНА. (это значит, что никакие сосудистые шейные завихрения и т. д. не являются доказанной причиной СДВГ. Соответственно, вылечив у ребенка сосудистые нарушения или еще чего у него там обнаружено, скорее всего СДВГ не исчезнет). Так же, скорее всего это имеет генную причину - 76% детей с СДВГ имею родственников с СДВГ. Ученые ищут ген, ответственный за это безобразие. Так же возможно, но не доказано влияние курения при беременности, алкоголь при беременности, родовые травмы мозга, преждевременные роды и тд.

Вот так. Ф топку мифы и легенды местных "светил". Сплошная "Лысенковщина".

Николай234 пишет:

БИОЛОГИЧЕСКАЯ ПРИЧИНА НЕ НАЙДЕНА. (это значит, что никакие сосудистые шейные завихрения и т. д. не являются доказанной причиной СДВГ. Соответственно, вылечив у ребенка сосудистые нарушения или еще чего у него там обнаружено, скорее всего СДВГ не исчезнет). Так же, скорее всего это имеет генную причину - 76% детей с СДВГ имею родственников с СДВГ. Ученые ищут ген, ответственный за это безобразие. Так же возможно, но не доказано влияние курения при беременности, алкоголь при беременности, родовые травмы мозга, преждевременные роды и тд.

Вот так. Ф топку мифы и легенды местных "светил". Сплошная "Лысенковщина".

Это похоже на правду. Меня тоже все время пытаются убедить в том, что причина СДВГ ребенка--в перинатальной паталогии (было тугое двойное обвитие внутриутробно), роды прошли прекрасно так как персонал был осведомлен об этом и акушерка блестяще стправилась с ситуацией, гипоксии в родах не было ни секунды, а в матке пуповина не может перекрывать ребенку доступ кислорода. Однако доктора (пишу во множественном числе, так как слышала не от одного врача) упорно видят роблему в этой несчастной пуповине. "Ну что вы хотите, неблагополучная беременность" (более идеальной беременности и родов представить сложно--я своим ходом в больницу прибыла за несколько часов до родов, а вообще практически все было как из учебника по акушерству, Апгар 9 баллов (10, по-моему, никто не получает).
Я тоже читала о "генетической" теории. Только я читала, что это не наследственность--а генная мутация, вследствие которой происходит гормональный сбой и у человека начинает вырабатываться норадреналин в количестве, большем, чем нужно. + так называемый "цивилизационный фактор"--слишком большой поток информации обрушивается на детей с рождения.
Так что, возможно, СДВГ вообще гормонами надо лечить

эланна пишет:

Меланхолия, а у вас нет своей темы? Я бы почитала, что-то меня младший напрягать стал. Вроде и усидчивый и веселый, но эти бесконечные истерики по любой мелочи, что пошла не по его представлению. И это не кризис 3-х лет, началось когда от груди отлучила около 2-х. Кроме некоторого нарушения кровотока в шейном, ничего нет. Ставили максимум "пирамидную" какую-то дисфункцию (не помню сейчас формулировку). Потом ушло. Массаж, физио. С общительностью проблем серьезных нет. Не очень "любит" указательный жест, но когда ему нужно показывает. Не очень смотрит в глаза, но в последнее время это уходит, да и раньше в нормальной обстановке особых проблем не было. Говорит вот плохо - логоневроз. Собирает пазлы, любит конструктор, рисовать. Может играть долго сам. (Чего ВАПЩЕ не наблюдалось у старших). Но истерики...Это что-то. И сон тревожный и маловато спит. Ну да меня этим не удивишь, старшая и вовсе не спала. Вообще детки мне "достались" - "штурм унд дранг" - буря и натиск.
Я, кстати, когда прочитала про Мышовну - торнадо, вспомнила, что Мишку называли Эль-Ниньо.

Тему пока не создаю, своя тема для меня демотиватор, я сразу начинаю ждать каких-то подсказок, а это неправильно. Я чувствую, что как будто перекладываю ответственность на плечи, в сущности, незнакомых людей. Пока буду читать. Может быть, как-нибудь удастся на встречу форумчанок попасть В общем, дело будет видно.
Синдром пирамидальной недостаточности--у дочери моей был. Все, что вы описываете, похоже на него. У дочки ыла еще и дисмимия (когда мимика нсоответствует эмоции), истерики тоже были, но в рамках. Истерика истрике ведь тоже рознь. У нее именно кризисные истерики были. Дислалия была (и долго). Что такое сон--до 4,5 лет вообще не знали. Просыпалась до 12 раз за ночь. Мы просили у невролога на протяжении всего дошкольного и младшего школьного возраста путевки в санаторий (он у нас прямо в городе)--лечили массажем, гидромассажем, озокеритными обертываниями, физо процедурами. Гидромасаж--минеральной водой (у нас есть источник). Все компенсировалось--у детей хорошие реабилитационные механизмы. Но у дочки чистая неврология была--недоношенность+ родовая травма. Если что-то хотите поподробнее узнать--пишите в личку, не стесняйтесь

P.S Забыла написать--пирамидальная (или пирамидная) недостаточность это как и СДВГ--синдром, а не отдельный диагноз. Надо искать причины.

А информационный фактор в слишком большом количестве раньше не обрушивался. А дети с подобным поведением были. Наверное, выживаемость их была иной (травмоопасность таки повышенная). Так что именно на етот момент я бы не обращала внимания. А наследственный фактор - да, ето и в России не отрицается.

Цитата :

Амфетамин используется для лечения симптомов 70 лет

Он немного для другого использовался...

Вообще, амфетамин (раз уж вам так хочется именно ИМ ребенка лечить и вы не верите ни во что другое) вызывает ОЧЕНЬ сильную ПСИХИЧЕСКУЮ зависимость, сильную нагрузку на сердце, последствия могут быть непредсказуемы. Очень надеюсь, что вы допускаете это лечение ТОЛЬКО в штатах по руководством компетентных врачей (а то я уже побаиваюсь вашего настроя....амфетамин-то и тут достать не проблема, торчков много которые им "лечатся")

То, что при СДВГ помогает ТОЛЬКО амфетаминовый ряд - это извините, фигня.

Вам кучу примеров накидали, когда помогают и другие препараты и способы.
И СДВГ бывает разный, вам тоже уже тут писали - не всем детям стимуляторы вообще нужны.

Пишите тогда - МОЕМУ ребенку помогает только это.... И еще - все российское лечение требует ТЕРПЕНИЯ и длительно по времени, а применение стимулятора дает моментальный видимый эффект (как в вашем случае), в этом тоже существенная разница, но я бы не бралась так безаппеляционно утверждать, что одно лучше другого.

Я сразу поясню - я ни разу не саентолог, просто меня эта позиция ваша убивает и упование на амфетаминовый ряд как на панацею, при том, что вы ничего другого и попробовать не успели толком (да и не хотите, тк у вас изначально отторжение и врачей и их назначений).

кстати я лично прошла ни одного врача которые считаются не традиционными .. и они говорят и в поликлиннике говорят - терапия займёт не один год ...

Мамадена, так именно при СДВГ стимулляторы действуют иначе! И наоборот, применение того же Риталлина в подростковом возрасте резко снижает количество детей, пробующих наркоту. Это я с Пабмедовских сайтов брала статьи. Другое дело, что наши врачи не работают с этими препаратами, т.к. у нас их просто нет. Они вне закона, поэтому даже сами психиатры могут руками разводить по этому поводу и все.
По теме.
Николай, ну нет у нас нужных вам лекарств. Самому искать амфетамины не советую. Мало того, что можно сесть за наркоту при попытке покупки, так ведь еще и не знаешь, чего подсунут. И чем прием сего закончится для ребенка. Есть возможность уехать - уезжайте. Что еще можно сказать ...