Шела пишет:

И хочу напомнить золотые слова Мурашовой-у детей и подростков НЕ БЫВАЕТ ЛЕНИ, у них бывают проблемы.

и эти проблемы поражают целые классы, прогуливают, не делают уроки,хамят итд.
Похоже , депрессия становится инфекционной .
Так,как в некоторых классах, такое вообще не случается.

Мышь пишет:

[Писала карандашом, а он обводил ручкой. А я стояла за спиной и тюкала, чтоб работал. А то когда отходила, он сразу переставал.

и тем не менее д/р была сделана.

Мышь, это прекрасные гениальные кадры... Все... Какой из них ты сохранила себе?

Тимоти арчибальд: http://fstoppers.com/autism-in-pictures-the-work-of-timothy-archibald

Енн пишет:

То, что вы описываете,скорее имеет связь или с другим серьезным заболеванием или с огромным потрясением.

если мне не изменянт память, у Мышниного сына была диагностированная и в итоге вылеченная эндогенная дерессия без каких либо потрясений и связи с другими болезнями.
у сестры мужа депрессия, которую она не лечила несколько лет. Собственно, ей как раз и тяжело было делать что-либо вообще. На работу она ходила, но после работы и все выходные лежала пластом.

Мышь, я действительно не понимаю, это правда. Когда дело не касается учебы - более жизнерадостного товарища еще поискать, энергии - на троих хватит. Дошло до того, что я боюсь уже настаивать мол садись и делай, потому как в ответ тупой злобный взгляд и - я не буду это делать, спокойно так, не буду и все. Что мне - заткнуться и отстать? И что дальше? Делать все за него? А ничего, что он в 8-м классе? Меня уже на органическом уровне тошнит от его уроков, и не буду я ничего делать вместо него, сил нет, смысла не вижу, все равно в этой школе долбаной он козел отпущения и в сухом остатке тройки почти все, хоть я буду до ночи сидеть. Все, хватит.

Енн пишет:

Мышь пишет:

[Писала карандашом, а он обводил ручкой. А я стояла за спиной и тюкала, чтоб работал. А то когда отходила, он сразу переставал.

и тем не менее д/р была сделана.

И смысла в этой д/р?

ЕНН просто не видела людей с реальной депрессией. Не когда "Ой, мне чегойта скушнааа, груснаа... У меня деперессия", а когда настолько все плохо, что цена жизни в ноль идет.Куда уж там уроки толкать, когда человек жить либо боится, либо просто не может. И да, ето депрессия. БИГЛИК, б депрессии ребенок не скачет и не радуется, даже если уроков в ближайщие 30 дней не предвидится. И на ето счастье ему тоже наплевать. И на возможность на концерт любимой группы пойти нет сил.

Смысл - получить тройку по немецкому в году и не остаться на второй год из-за второго языка, не нужного ни сыну, ни мне, но зачем-то введенного в школе.

А также дожить в этой школе некоторое время до смены школы.

а так-то - да, абсолютно бессмысленная работа. Немецкого он и тогда не знал, и сейчас не знает. Но это был самый малотравматичный способ дожить до конца года и окончить его без двоек.
А никакого другого смысла в этой работе и не было. И никакого воспитательного значения, одно мучительство.

Биглик, мне описанная вами проблема знакома - и решилась только сменой школы. правда, все первое полугодие в новой школе ребенок был на грани "я ее брошу".

Цитата :

и эти проблемы поражают целые классы, прогуливают, не делают уроки,хамят итд.
Похоже , депрессия становится инфекционной .

Давайте не путать круглое с красным. Иногда предметы бывают круглыми и красными одновременно, но не всякое круглое есть красное, и не всякое красное есть круглое.
Депрессия часто, но не всегда, бывает связана с нежеланием что-то делать, а нежелание что-то делать может быть, но не всегда является признаком депрессии.

То, что это поголовно немотивированное поколение, - штука общеизвестная.
Здесь причин - куча. И мировой кризис образования, и локальный кризис образования, и ценностный кризис на постсоветском пространстве, и особенности воспитания в семьях на этом же пространстве, и специфика отношений между миром подростков и миром взрослых в современном мире...
А когда все это накладывается на волевые проблемы, характерные для СДВГ, и запущенные дыры в освоении материала - тут замечательный простор для нежелания учиться - безо всякой депрессии.

И называть всякую лень депрессией как минимум неправильно и не очень тактично, потому что обесценивает реальные человеческие проблемы.

Агава пишет:

ЕНН просто не видела людей с реальной депрессией. Не когда "Ой, мне чегойта скушнааа, груснаа... У меня деперессия", а когда настолько все плохо, что цена жизни в ноль идет.Куда уж там уроки толкать, когда человек жить либо боится, либо просто не может.

да ну?
не поверите, я видела даже противоположную- сделать все уроки, активно подготовится и блестяще выиграть конкурс, а потом наглотаться таблеток ....

Ну, у Дани может и не депрессия, а что-то другое, ведь АД назначен в комплексе с тералидженом и прочим. У моей была в 3 классе диагностированная депрессия, и было в прошлом году нечто, деликатно названное "невротические реакции". Проявления очень различались, но в обоих случаях делать ДЗ она была не в состоянии. Конец прошлого года - я тоже решала за нее, на устные забили. Сейчас, после лечения - (ттт) делает практически все уроки сама, без истерик и без моего участия, хоть и на ночь глядя.

Может быть и не депрессия, повторюсь, врач при Дане не озвучивала ничего. Ну а то что дозы маленькие - так наша врач ВСЕГДА назначала любые препараты в очень малых дозах, она считает что рекомендуемые производителем дозы неоправданно завышены.
Ну а если это и на самом деле депрессия? а я его еще добивать буду.
Понимаете, вот он вроде бы говорит что сделает что-либо, и видно что сам в это верит, а потом сдуваается как шарик только твердит не хочу и не буду. И заставить его сделать что-либо невозможно . Я думала всяко - даже если это не депрессия, переломить ситуацию и заставить делать уроки на данный момент я не в силах , ну как вы себе это представляете - я что должна его убить чтобы он сел и сделал? Ну давайте еще я отвернусь от него, разрушу окончательно и так тоненькую нить? Ситуация от этого изменится? Я думаю что всё еще только усугубится. Я уже тому рада что каждое утро он встает и идет в школу, в понедельник, четверг и субботу - на целый день, во вторник, среду и пятницу - на полдня . Вечером готов лечь спать буквально в 20 часов, чтобы только ничего не делать. Вчера еле уговорила пойти со мной гулять, бродили час по парку, говорили ни о чем, с малейшими моими вкраплениями о создавшейся ситуации. На улице он еще готов в микродозах это слушать. Дома сразу стеклянный равнодушный взгляд и уход в себя.

Мышь пишет:

То, что это поголовно немотивированное поколение, - штука общеизвестная.
Здесь причин - куча. И мировой кризис образования, и локальный кризис образования, и ценностный кризис на постсоветском пространстве, и особенности воспитания в семьях на этом же пространстве, и специфика отношений между миром подростков и миром взрослых в современном мире...
А когда все это накладывается на волевые проблемы, характерные для СДВГ, и запущенные дыры в освоении материала - тут замечательный простор для нежелания учиться - безо всякой депрессии.

И называть всякую лень депрессией как минимум неправильно и не очень тактично, потому что обесценивает реальные человеческие проблемы.

Мышенка, а как вот отличить? Может быть действительно у моего вот эта самая лень + желание взять надо мной верх любым путем?

Как отличить - с профессиональной помощью. У доктора есть диагностические критерии. У депрессии есть масса других симптомов, кроме нежелания ничего делать. По ним в совокупности и ставится диагноз. Чего все так уперлись в ничегонеделание, как будто это единственный критерий депрессии - не понимаю.

В пятницу врач ждет моего звонка о результатах начала приема АД, вот тогда и спрошу у неё что же она увидела кроме повышенного возбуждения .
Всё думаю по поводу смены школы (так рекомендовала врач) , в пятницу поговорю об этом с психологом, он работает с ДО, поэтому может что и посоветует. Еще врач сказала что замечательно что Даня едет в военно-спортивный лагерь, ему это сейчас надо, надо сменить коллектив, обстановку, увидеть как и чем живут другие подростки. Хорошо бы, считает она, его еще куда-нибудь в православный лагерь отправить, но вот Давыдово нам отказало на июнь , а в июле у меня нет возможности поехать, а без сопровождения они детей не берут . Ну еще совет - поискать историко-этнические лагеря или поисковые. Сейчас поищу, но в области точно нет, а за пределами области, без компенсации, мне второй лагерь не осилить.

Наверное, все пытаются донести до ЕНН, что депрессия, при которой человек собрался и сделал большое дело, а ПОТОМ наглотался таблеток - ето депрессия от легкой до средней тяжести у взрослого сформированного человека. Тяжелая депрессия у того же человека не предусматривает такого-же об"ема работы . У детей и подростков все еще на более печальном уровне происходит. Хоть депрессия, хоть невроз, хрть любовные страдания. Все ето выбивает из привычной колеи и доставляет страдания. С которыми дети не в состоянии справится самостоятельно.

Малёчек, может, тебе обратиться за мат. помощью? Ничего в этом стыдного нет. Но, скорей всего, какие-то справки потребуются. Зато летом лишними бы не были эти денежки. Поузнавай, куда надо обращаться. Может, в соц. защиту?

Лиан, с моей зарплатой никакая соцзащита не поможет, просто эта зарплата на ипотеку уходит.
Ну, собственно, пока даже вариантов нет чтобы еще куда отправить. Если будет вариант, тогда и буду думать.

Малек, вообще, вам от соцзащиты путевка положена. Потому как у Дани отец умер ¤ вы мать-одиночка. Если в соцзащиту именно за путевкой обратиться?

Агава, это только мое мнение, но Даню просто так в любой лагерь не стоит отправлять. Лагерь надо подбирать, не уверена что соцзащита будет этим заниматься. Хотя попытка не пытка, попробовать можно.
Может на работе есть какие то варианты типа мат.помощи для организации отдыха детей?

Позвоню, узнаю. Но вот у меня подруга, медсестра, одна двоих воспитывает, т.е. ей путевки от соцзащиты дают. Она, пока мальчишки были поменьше, отправляла, а сейчас перестала, потому как эти смены бывает очень много детей из неблагополучных семей . Для моего это не лучший вариант. У меня вопрос не в том абы куда отправить, а отправить в нужное место.

Путевки в соцзащите, как правило, не в один лагерь. Конечно, нужно искать отзывы о каждом. А вдруг? Сидеть дома летом Дане еще хуже. Потому как именно сидеть и именно дома. Иначе неприятности его найдут быстро.

Агава пишет:

Наверное, все пытаются донести до ЕНН, что депрессия, при которой человек собрался и сделал большое дело, а ПОТОМ наглотался таблеток - ето депрессия от легкой до средней тяжести у взрослого сформированного человека. Тяжелая депрессия у того же человека не предусматривает такого-же об"ема работы . У детей и подростков все еще на более печальном уровне происходит. Хоть депрессия, хоть невроз, хрть любовные страдания. Все ето выбивает из привычной колеи и доставляет страдания. С которыми дети не в состоянии справится самостоятельно.

Спасибо конечно. Только Агава, а зачем "ВСЕ " мне это пытаются донести?
Это не моя область, я работаю с несколькими психиатрами, которые и должены отличать одно от другого , а заодно и лечить.
Да,и к сведению- тяжесть депрессии в подростковом возрасте не прямо пропорционально внешним проявлениям. А вы прямо с ходу установили уже и степень.

Я не про Малькова вообще. Я про виды депрессий и тяжесть у детей. Потом ссылку постараюсь дать на оч.хорошую статью по депрессиям у детей и подростков.