| | Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Nancy
География : Москва Г.р. детей : 1994, 1999
Сообщения : 16527 Регистрация : 2008-09-10
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 14:15 | |
| Почему же не мечтают... мечтают. Младший вот мечтает на Всероссе 1-ый диплом отхватить. ![Laughing](/users/3213/69/94/30/smiles/69655.gif) А старший - работу подходящую найти. И чтобы с девушкой все сложилось. О вещах не мечтают. Еда есть, одежда есть, компы дома есть (пусть не самые-самые, но для их дел подходят), мобильники не навороченные, но по функционалу устраивают... что еще надо? |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Rebekka
![Rebekka](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/4627-91.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 12048 Регистрация : 2011-03-18
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 14:19 | |
| - Марсианка пишет:
- Лего - это отдельная тема. Излюбленное занятие лет с 3х. Только очень уж много места в квартире занимают эти "города с инфраструктурой".
А нас четверо в двушке плюс кот. Мой увлеченно играл в Лего с 4 до 11 лет.Сейчас- только комп. игры и иногда: неокуб,хэндгам.Все. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Сурок Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Сурок](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/16-15.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын,2003
Сообщения : 33906 Регистрация : 2008-09-09
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Nancy
География : Москва Г.р. детей : 1994, 1999
Сообщения : 16527 Регистрация : 2008-09-10
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 14:22 | |
| - Сурок пишет:
- Нэнси, а путешествовать не мечтают? Или им хватает?
Сурок, старший домосед, его любые изменения и мелькания раздражают, дестабилизируют. Нужна предсказуемость и стабильность. Видимо, психическое состояние "диктует". А мелкий море любит... ну вот, пожалуй, можно сказать, что на море летом поехать мечтает. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Марсианка
![Марсианка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/5816-72.jpg)
География : Россия/Орск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 4626 Регистрация : 2011-12-12
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Nancy
География : Москва Г.р. детей : 1994, 1999
Сообщения : 16527 Регистрация : 2008-09-10
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | гравицапа
![гравицапа](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/285-35.gif)
География : москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996 и 2001
Сообщения : 23653 Регистрация : 2008-10-10
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 14:29 | |
| - Nancy пишет:
- Почему же не мечтают... мечтают. Младший вот мечтает на Всероссе 1-ый диплом отхватить.
А старший - работу подходящую найти. И чтобы с девушкой все сложилось. О вещах не мечтают. Еда есть, одежда есть, компы дома есть (пусть не самые-самые, но для их дел подходят), мобильники не навороченные, но по функционалу устраивают... что еще надо? + мульен. Старший мечтает стать супердоктором, поэтому сам перелопачивает кучу литературы, но для этого нужен комп и интернет. Дык есть у него. Мелкий - меечтает жить так, чтоб и морэ и горы в одном флаконе. Пока ищет место на глобусе. В остальном как у Нэнси, ни тряпки, ни телефоны - гаджеты их не интересуют. Совсем. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Марсианка
![Марсианка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/5816-72.jpg)
География : Россия/Орск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 4626 Регистрация : 2011-12-12
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 14:33 | |
| Nancy, пусть сбудутся мечты у Ваших детей. Вот правда, от всей души желаю. ![Smile](/users/3213/69/94/30/smiles/714595.gif) Хорошие мечты, стоящие, настоящие. Тут недавно передачу смотрела - о чем молодежь мечтает. Тачки крутые, шмотки, поклонники.... И преподносится это на полном серьезе, как великое достижение. И неважно абсолютно, как до такой жизни дойти, какими путями. Лишь бы было. Жуть. Мне как-то мерзко было на душе от таких откровений. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Nancy
География : Москва Г.р. детей : 1994, 1999
Сообщения : 16527 Регистрация : 2008-09-10
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Сурок Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Сурок](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/16-15.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын,2003
Сообщения : 33906 Регистрация : 2008-09-09
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 14:44 | |
| - Nancy пишет:
- Сурок пишет:
- Нэнси, а путешествовать не мечтают? Или им хватает?
Сурок, старший домосед, его любые изменения и мелькания раздражают, дестабилизируют. Нужна предсказуемость и стабильность. Видимо, психическое состояние "диктует". А мелкий море любит... ну вот, пожалуй, можно сказать, что на море летом поехать мечтает. Ну надо же, какие идеальные дети А мой хочет в Австралию, там какие-то волки сумчатые,райские птицы и прочие гады, еще в южную Америку, поглядеть на развалины всяких май"ев , еще в Африку, в природные зоопарки... А ведь ему бы тоже нужны покой и стабильность. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Марсианка
![Марсианка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/5816-72.jpg)
География : Россия/Орск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 4626 Регистрация : 2011-12-12
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 14:48 | |
| И Цапе того же желаю. Надеюсь, мой таким же вырастет, по крайней мере стараюсь, чтобы так было. Только вот пока что он совсем ребенок у меня. Скоро 12 лет, а он прям детеныш, ласковый такой весь, открытый, никаких признаков переходного возраста еще не заметила. ![Unknown](/users/3213/69/94/30/smiles/109215.gif) Впрочем, успеет еще повзрослеть, я за это не переживаю. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | ВаЛенок
![ВаЛенок](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/84-84.jpg)
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 6062 Регистрация : 2008-09-12
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 14:51 | |
| Девочки, мой не интересовался компами и телефонами лет до 11. Ходил с первого по 4 й класс со старым телефоном с черно белым экраном. И новый не хотел. Он вообще с трудом привыкал к чему-нибудь новому. Айпад у него появился когда ему было 9 лет. Нам друг привез из Японии по дешевке. Ребенок этим айпадом вообще не заинтересовался. Закачали туда кучу игр, модных в то время, типа энгри бердс. Ребенок потыкался в них, сказал что фуфло, и вернулся к своему лего. Для лего недавно построили новый шкаф, уже никуда не помещается. После 11 лет у нас вошел в моду майнкрафт. Ванин друг на него подсел и Ваня в коем то веке заинтересовался. Я, честно говоря обрадовалась. Теперь все вокруг играют в эту игру. И мой, как говорится, в теме. Может поддержать разговор с любым мальчиком примерно его возраста. Освоил хорошо айпад и ноутбук. Попросил сенсорный телефон, научился общаться в скайпе. Я рада этим переменам в сыне. В контате и других соц сетях он не регистрируется, пусть хоть по сети играет, попутно осваивая современные гаджеты, чтобы не быть совсем уж белой вороной. А до этого он боялся к компу подойти. Монстров из майнкрафта он тоже мастерит, из бумаги, пластилина и болтов. ![Smile](/users/3213/69/94/30/smiles/714595.gif) |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Nancy
География : Москва Г.р. детей : 1994, 1999
Сообщения : 16527 Регистрация : 2008-09-10
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 14:52 | |
| - Сурок пишет:
- А мой хочет в Австралию, там какие-то волки сумчатые,райские птицы и прочие гады, еще в южную Америку, поглядеть на развалины всяких май"ев , еще в Африку, в природные зоопарки... А ведь ему бы тоже нужны покой и стабильность.
Сурок, ну у твоего тоже вполне положительные мечты. ![Smile](/users/3213/69/94/30/smiles/714595.gif) Романтические такие, естественные для его возраста. Мой-то старший взрослый уже, лучше себя понимает. Куда-то можно и съездить, о чем-то - прочитать, посмотреть... Осуществлять мечты в меру возможностей. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Vahmurka
![Vahmurka](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/259-31.jpg)
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998 (аутизм, СДВГ было), 2007 (СДВГ), 2013
Прежний ник : nataly_s Сообщения : 42990 Регистрация : 2008-10-04
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 15:03 | |
| - Zoya пишет:
- Ну что, Майнкрафты, будем объединяться? У меня один играет в эту игру, постоянно ищет партнеров в классе и не только. Разговор с собеседником начинает:" А играешь ли ты в Майнкрафт?" Может играть долго. Второй играет в какую-то стратегию с динозаврами. Тоже улучшает их, разводит ,как животновод, кормит поит.
У вас хоть подростки, а у меня мелкий 5-летний в майнкрафт играет... ![Cry](/users/3213/69/94/30/smiles/926296.gif) Таких маленьких возьмете? |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Rebekka
![Rebekka](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/4627-91.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 12048 Регистрация : 2011-03-18
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Zoya
![Zoya](https://im.kommersant.ru/Issues.photo/OGONIOK/2015/006/KMO_146634_00001_1_t218_002404.jpg)
География : Германия Г.р. детей : 2000+2000
Сообщения : 3677 Регистрация : 2008-09-13
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 16:33 | |
| - Vahmurka пишет:
- Zoya пишет:
- Ну что, Майнкрафты, будем объединяться? У меня один играет в эту игру, постоянно ищет партнеров в классе и не только. Разговор с собеседником начинает:" А играешь ли ты в Майнкрафт?" Может играть долго. Второй играет в какую-то стратегию с динозаврами. Тоже улучшает их, разводит ,как животновод, кормит поит.
У вас хоть подростки, а у меня мелкий 5-летний в майнкрафт играет... Таких маленьких возьмете? Вахмур, да лехко! Моим все равно во что играть и с кем! Лишь бы уроки не заставляли делать и особенно писать. А так хоть на компе, хоть лего, хоть про животных, хоть в шахматы под одеялом....на все руки мастера. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Zoya
![Zoya](https://im.kommersant.ru/Issues.photo/OGONIOK/2015/006/KMO_146634_00001_1_t218_002404.jpg)
География : Германия Г.р. детей : 2000+2000
Сообщения : 3677 Регистрация : 2008-09-13
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 16:41 | |
| Мои тоже ничего не просят у нас, а вот ежели бабушка заглянет, то тут СПИСКАМИ....и надо УСЕ, от котеночка живого, второй пары попугайчиков, 6 велика ( срочно надо ВМХ) лего ,108 -ю серию с какими-то" пупсиками", ну и длинный список чего-то для выращивания чего-то..... Правда последнее что слышала от одного, срочно надо какие-то бирюзовые брюки и такие же туфли, Это что то новое, раньше одежда вообще не интересовала, была просто проблема даже в магазин затащить, а про померить воообще не шла речь..... |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Rebekka
![Rebekka](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/4627-91.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 12048 Регистрация : 2011-03-18
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 20:01 | |
| - GogoHsa пишет:
- И у меня не просит, но я считаю это проблемой. Разве нет?
Мне кажется, что у ребенка всегда должно быть что-то такое, о чем мечтается, чего очень-очень хочется... И плохо, если этого нет. ИМХО Мне кажется,здесь может быть миллион причин. Наш старшенький в детстве ничего не просил(хотя особо и не было ничего в те годы),зато,став взрослым " ,попросил" свою долю квартирную.Лучше бы в детстве просил |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Ириска
![Ириска](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/9-86.jpg)
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 14307 Регистрация : 2008-09-08
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Пн 18 Мар 2013 - 22:09 | |
| Мой чего-то хочет, но неотчетливо как-то. Компьютер, ноутбук и планшет есть (первые два купил сам). Телефон есть (и не один - куча разных, чаще чужих отремонтированных). Хочет все тоже самое, но круче. Зачем не понятно. Играет в Танки, Майнкрафт в прошлом. Хочет путешествовать, не важно куда, лишь бы вперед и вверх ![Laughing](/users/3213/69/94/30/smiles/69655.gif) . Вчера после кружка по математике ходил с девушкой в кафе, потерял шапку, хорошо не голову ![Mocking](/users/3213/69/94/30/smiles/534447.gif) . |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Лимончелла Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Лимончелла](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/59-13.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Прежний ник : Мамадена Сообщения : 44952 Регистрация : 2008-09-11
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Чт 21 Мар 2013 - 8:53 | |
| Цапа, в Новую Зеландию твоему надо! Там море и горы на расстоянии получаса езды А у нас что называется "приплыли"... У кренделя ДВА в четверти по истории... Человек не делал ДЗ по истории всю четверть вообще, плевал в потолок и гнал что она ничего не задает, что он сдал дневник, потерял тетрадь и прочую пургу... Переписал вчера контрольную - 2 исправил на 2. Учительница мне звонила с вопросом - что собственно делать? Решили что или засранец несет ей всю домашку за четверть к пятнице или - получает честно заслуженную пару в четверти (и от меня по ушам). Нервов никаких не хватает, вчера угрожала отдачей обратно собаки, два часа пилила... Жуть во мраке. А еще думала с ним на день открытых дверей в лицей где Мышкин деть учится... Нееее, никакой лицей ЭТО не протянет никогда... Очень мне грустно и печально |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | adriel
![adriel](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/5284-76.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 14 октября 2004
Сообщения : 4260 Регистрация : 2011-09-13
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Чт 21 Мар 2013 - 9:05 | |
| Леночка! Держись/!!! Весна какая-то жуткая(((( И контроль, контроль, контроль... И не угрожай ты ему, ради бога. Лучше скажи, что если 2-ки не будет, будет что-нибудь вкусное. Ну ты сама все знаешь. Мой тоже отжигает(((( |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Куманика
![Куманика](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/7526-85.jpg)
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Дочь 1999, сын 2001
Сообщения : 3267 Регистрация : 2012-12-26
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Лимончелла Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Лимончелла](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/59-13.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Прежний ник : Мамадена Сообщения : 44952 Регистрация : 2008-09-11
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Чт 21 Мар 2013 - 9:12 | |
| Вкусным его мотивировать сложно... Собака - это шантаж серьезный, но сказала и сама жалела, тк ясно - уж из за этого точно отдавать не буду. И он это знает, хоть и рыдал... И как видно даже в нашей не супер сильной школе - требуют, и не легко на уровне учится... Иногда ощущение, что у мальчега вместо мозга - капуста... |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Лимончелла Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Лимончелла](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/59-13.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Прежний ник : Мамадена Сообщения : 44952 Регистрация : 2008-09-11
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Марсианка
![Марсианка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/5816-72.jpg)
География : Россия/Орск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 4626 Регистрация : 2011-12-12
![Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... - Страница 5 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... Чт 21 Мар 2013 - 9:16 | |
| Мамадена, это у вас только с историей такие напряженные отношения? А с другими предметами как? Может, с учителем истории общего языка не нашлось? Да и предмет довольно сложный, многое надо просто тупо запоминать - даты, имена, названия. Моему, например, история дается тяжелее всего из предметов. Хотя вытащил и ее на пятерку в четверти, но времени она у нас занимает вагон и маленькую тележку. В начале года вообще до слез было - не понимал деть, нафига ему все эти знания, все пытался понять смысл исторической науки. Но потихоньку втянулся. Хотя один плюс тут все же есть - мы с папой теперь тоже кое-что знаем из истории древнего мира. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | | Гиперность в 12 лет? Не меньше, а все больше... | |
|
Страница 5 из 7 | На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ![Следующий](https://illiweb.com/fa/m/arrows_right1.gif) | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |