КАК страшен мир для вас, Биенмайя... Еще и толстые мальчики в очках в нем водятся. В дополнение к детям-ворам, злостным преступникам и асициальным личностям... Коими просто кишит ваш город. Точнее, все города, в которых вы жили. Да, еще, вероятно, и худые высокие мальчики в них живут. Етим вообще здорово - и списать удобнее, и кислорода больше достается...

Вот за что я очень уважала (и уважаю) первую учительницу сына, это как раз за "толстых мальчиков"... У нее всегда в спортивных мероприятиях участвовали не самые спортивные, а все, кто этого хочет! Ей не важно было выиграть - ей важно было научить детей быть людьми... Кроме толстых мальчиков существуют еще дети с нарушением опорно-двигательного аппарата, слабые дети, и всякие другие - и всем им хочется поучаствовать в спортивной игре! ;)

Мамадена пишет:

Ей не важно было выиграть - ей важно было научить детей быть людьми...

как ценно!
Собственно мы же все хотим для своих детей этого в широком смысле.
И в вопросах образования/поведения..

Енн пишет:

Я уже рассказывала на этом сайте про одноклассника- местного дурачка , Двоечник и шалопай, беда учителей и своих же  родителей,  от него плакало пол школы.
Закончил военно-медицинскую академию. Спас огромное количество людей.  Имеет множество наград Хирург от бога. Занимает высокий пост ..
Так,что в 8 лет судить об будущем человека по  глупому ,детскому поступку не стоит.

А если бы он стал обычным среднестатистическим человеком или преступником? Тогда нельзя было бы ему в детстве полшколы обижать? Енн, это прямо индульгенция какая-то задним числом. Никому (несмотря даже на детские заслуги, а не гипотетические в будущем) нельзя бить одноклассников.
И взрослым с заслугами нельзя.А то получается как с Полански, которого некоторые оправдывают, мол, таланту все простительно... 

Шармэль пишет:

Енн пишет:

Я уже рассказывала на этом сайте про одноклассника- местного дурачка , Двоечник и шалопай, беда учителей и своих же  родителей,  от него плакало пол школы.
Закончил военно-медицинскую академию. Спас огромное количество людей.  Имеет множество наград Хирург от бога. Занимает высокий пост ..
Так,что в 8 лет судить об будущем человека по  глупому ,детскому поступку не стоит.

А если бы он стал обычным среднестатистическим человеком или преступником? Тогда нельзя было бы ему в детстве полшколы обижать? Енн, это прямо индульгенция какая-то задним числом. Никому (несмотря даже на детские заслуги, а не  гипотетические в будущем) нельзя бить одноклассников.
И взрослым с заслугами нельзя.А то получается как с Полански, которого  некоторые оправдывают, мол, таланту все простительно... 

Во-первых, где, в какой фразе я написала, что он кого-то бил?   А я это это оправдываю ? не придумывайте.
Во-вторых, этот рассказ о другом, том, как ребенок с проблемами в детстве не стал убийцей , грабителем итд.
И о том, что нельзя вот-так навешивать ярлыки на детей и ждать их преступное будущее, исходя из детских поступков .

Мамадена пишет:

Вот за что я очень уважала (и уважаю) первую учительницу сына, это как раз за "толстых мальчиков"... У нее всегда в спортивных мероприятиях участвовали не самые спортивные, а все, кто этого хочет! Ей не важно было выиграть - ей важно было научить детей быть людьми... Кроме толстых мальчиков существуют еще дети с нарушением опорно-двигательного аппарата, слабые дети, и всякие другие - и всем им хочется поучаствовать в спортивной игре! ;)

+++++много. Наша школа очень хорошо устроилась: выбирает подготовленных детей - зовет их в школьные секции-кружки=получает награды за хорошую работу, экономит свои силы. Недовольны все (кроме школы). Моего хориста слегка гнобят на музыке (фигли ты, детка в школьный хор не ходишь?). Те, кто хотел бы петь, но без данных (или просто не занимался раньше) - попадают в хор по остаточному принципу, после подготовленных. Та же ситуация со спортивными секциями.


Так что,я за то, чтоб брали в школьный спорт толстых мальчиков. И очкариков.

Енн пишет:

Шармэль пишет:

Енн пишет:

Я уже рассказывала на этом сайте про одноклассника- местного дурачка , Двоечник и шалопай, беда учителей и своих же  родителей,  от него плакало пол школы.
Закончил военно-медицинскую академию. Спас огромное количество людей.  Имеет множество наград Хирург от бога. Занимает высокий пост ..
Так,что в 8 лет судить об будущем человека по  глупому ,детскому поступку не стоит.

А если бы он стал обычным среднестатистическим человеком или преступником? Тогда нельзя было бы ему в детстве полшколы обижать? Енн, это прямо индульгенция какая-то задним числом. Никому (несмотря даже на детские заслуги, а не  гипотетические в будущем) нельзя бить одноклассников.
И взрослым с заслугами нельзя.А то получается как с Полански, которого  некоторые оправдывают, мол, таланту все простительно... 

Во-первых, где, в какой фразе я  написала, что он кого-то бил?   А я это это оправдываю ? не придумывайте.
Во-вторых, этот рассказ о другом, том, как ребенок с проблемами в детстве не стал убийцей , грабителем итд.
И о том, что нельзя вот-так навешивать ярлыки на детей и ждать их преступное будущее, исходя из детских поступков .

Я про ярлыки тоже ничего не писала, между прочим.
А что означает, плакало полшколы, если не бил? Теряюсь в догадках.  Портил вещи? Оскорблял девочек? Изобретал изощренные пакости? Тоже, ИМХО, ничуть не лучше, при драках еще можо импульсивностью объяснить...

Я вот подумала и поняла, что меня на самом деле возмущает. В том числе с историей топикстартера. Все хотят быть добрыми и толерантными за чужой счет.
Это как с инклюзией получилось.  Говорятся и пишутся в сми красивые слова о политкорректности и толерантности, а никакого механизма как дети будут эффективно и безопасно общаться нет.

блин писала писала и не сохранилось... В общем нет у нас и не было ни политкорректности ни толерантности. Словоблудие одно. Не стоит заблуждаться на данный счет

Шармэль пишет:

Я вот подумала и поняла, что меня на самом деле возмущает. В том числе с историей топикстартера. Все хотят быть добрыми и толерантными за чужой счет.
Это как с инклюзией получилось.  Говорятся и пишутся в сми красивые слова о политкорректности и толерантности, а никакого механизма как дети будут эффективно и безопасно общаться нет.

ага, когда я написала как вычислила вора (мне его сдали товарищи, иначе им пришлось бы покинуть секцию), так сразу "не навешивай ярлыки, может это не он, не пойман не вор итд". в теории это хорошо.
а когда ваш ребенок будет каждый раз приходить с тренировки и жаловаться что у него украли деньги/мобилку/еще что-нибудь, вы же первые побежите к тренеру. и станете требовать, чтобы безобразие прекратилось. как - это не ваше дело. а так устроить чтоб и овцы целы были, и волки сыты, ну не всегда удается.
и если я точно знаю - как этот пацан ушел, воровство прекратилось. и если я передала через его друзей - если он хотя бы появится и русским языком скажет что это не он, может приходить в секцию к моему коллеге, раз он меня не терпит. никто не узнает. а он при виде меня на другую сторону улицы переходит и делает вид, что меня не знает.
если я поступала сгоряча и была неправа, я всегда находила в себе силы извиниться, а не так что я начальник, ты дурак.

Знаете, а я рада, что у меня были хорошие учителя. Я тоже была толстой девочкой, правда без очков, но это мне ничуть не мешало. Я ходила в 5 кружков, вела праздничные программы в школе. В спортивных соревнованиях не участвовала, но только потому, что у меня освобождение было, а остальные желающие участвовали не зависимо от уровня физической подготовки.

в школе, где я работала в продленке, тоже говорили про инклюзию. в 1 класс пришел абсолютно неуправляемый пацан. его мать (водительница такси) общалась с ним только руганью и пинками. все его жалели, думали он оттает. школьного психолога освободили от всех дел и приставили к нему. он выполнял за 5 минут то, на что у класса уходило полчаса. а потом начиналось. он мог вытащить пардон свой пенис из трусов и ходить трясти им по классу. смахивал все, что лежит на партах у одноклассников. мог смочить водой губку для вытирания доски и выжать ее над головой какой-нибудь девочки. дрался, причем один лез на троих, те просили оставить их в покое, но он не реагировал.
и вот полгода все улыбались. не знаю, что думали родители остальных детей. мы по очереди занимались с ним лично, чтобы он хотя бы во время продленки никого не покалечил. и вот он кого-то толкнул с лестницы, дошло до перелома и выбитых зубов. и тут родители не выдержали. инклюзия инклюзией, но безопасность важнее. и пацана убрали в школу для трудновоспитуемых. как вы думаете, что чувствуют родители пострадавшего? сколько раз в день винят себя за то, что раньше не вмешались? не говоря о том, сколько стоит вставить уже не молочные, а поменявшиеся зубы. я б на месте его учительницы от стыда под землю провалилась. хоть и знаешь, что невозможно за всем уследить, все равно винишь себя.

Пчелка Майя, у меня ребенок не делает практически ничего из перечисленного. Но в моменты сильного раздражения ругается матом. громко. Кроме того может толкнуть или стукнуть в ответ на провокации. Поверьте - я выслушала стока в свой адрес и в адерс сына что вам в страшном сне не снилось. И не только выслушала. Мой ребенок дружит (ил) с полкласса, но это неважно - ему приклеили ярлык "неадекват" и преступник". То что у него тики позиционируется как "кривляется перед взрослыми". То что не может при тиках сидет как прибитый к стулу и елозиет периодически позиционируется как "психам у нас не место". Хочется узнать. Такие дети в вашем понимании где должны учиться и как к ним должны относиться окружающие? Мне просто ну ОЧЕНЬ интересно.

Котена, полагаю - не только тебе интересно.

Владь ну давай вместе послушаем

Мы канеш постоим-послушаем. Но полагаю, мало что услышим, т.к. Пчелка в Германии, это раз. Нам неоднократно отвечали на сей вопрос дома...тебе напомнить, как именно отвечали (почему-то думаю- не надо)?

Владь, мне понимающих хватает- я думаю все версии и тебе и мне известны  

Котена, а какой отношение все вышеописаное имеет отношение к Вашему сыну... и инклюзии. Не накручивайте себя.

В классе у старшего был юноша, вел на уроках себя прилично, учился хорошо. Т.е. не ерзал, не ходил по классу, не выкрикивал. Но любил одноклассников головой об стену, парту постучать... Просто так, за то что не так посмотрел. Нмв это гораздо хуже. Чем тики, импульсивность и мат.

Лина а про моего тоже говорят просто так, а начинаешь раскручивать оказывается ну очень интересно. Но вот только это если либо я раскручу либо учительница порой раскручивала, за что кстати огребала по полной и от администрации и от родителей. Так и говорили - он псих. Так понятно?

Пчела Майя, мальчика из вашего класса не в школу для детей с девиантным поведением отправлять надо было. Простите, никакая школа не решит медицинских проблем у ребенка. Публичное онанирование - ето к психиатру. За медикаметозной поддержкой. Через месяц мог стать совсем другой ребенок. Но , если честно, в России НЕТ отработанного механизма взаимодействия школьной администрации и родителей в данном вопросе. У нас выдавливание и прессинт, публичное диагностирование в стиле "псих" ВМЕСТО взаимодействия получается. Так что инклюзия (а ето вообще термин НЕ для детей с СДВГ применяется) - ето обман. Давление и гнобление - реальность.

Не, Котена, с ним бы не дружили если бы он просто так это делал. У Вас там со школой что-то все не просто.
Того парня психом никто не считал, не называл и обидеть одноклассники просто боялись. А он был патологически жесток.

А что, старое доброе правило "моя свобода заканчивается там, где начинается нос другого" больше не действует?

KotenaLaskovaja пишет:

Пчелка Майя, у меня ребенок не делает практически ничего из перечисленного. Но в моменты сильного раздражения ругается матом. громко. Кроме того может толкнуть или стукнуть в ответ на провокации. Поверьте - я выслушала стока в свой адрес и в адерс сына что вам в страшном сне не снилось. И не только выслушала. Мой ребенок дружит (ил) с полкласса, но это неважно - ему приклеили ярлык "неадекват" и преступник". То что у него тики позиционируется как "кривляется перед взрослыми". То что не может при тиках сидет как прибитый к стулу и елозиет периодически позиционируется как "психам у нас не место". Хочется узнать. Такие дети в вашем понимании где должны учиться и как к ним должны относиться окружающие? Мне просто ну ОЧЕНЬ интересно.

 в германии пока первый не лезешь и никого не прибил - учился бы в нормальной школе. на ругань матом отвели бы к директору, посадили бы там за стол и заставили бы переписать устав школы. или " я больше не буду ругаться матом" 100 раз написал бы. насчет провокаций - сел бы с ним и с его обидчиком какой-нибудь 10 -классник, выслушал бы обе стороны, попросил бы высказать все друг другу в лицо и извиниться друг перед другом. на тики бы никто внимания не обратил. тут все во время уроков могут встать и пойти куда хотят и вообще хоть на голове стоять, лишь бы остальным не мешал.
а куда потом тот пацан попал, я точно не знаю. сказали, что в школу для детей с отклонениями в поведении. что его туда и обратно на такси возят, в классе 8 человек и 2 учителя. принимал ли он медикаменты, не знаю. но я видела мамашу его, которая начинала орать, стоит ему появиться в дверях школы. и видела бабушку, которая его тащила на закорках ( и при этом еще и ранец в руках), извинялась перед одноклассниками, всеми скопом, даже не зная, вытворял что-то ее внук в тот день или нет.
и там тоже вопрос: мамаша орала, потому что он неуправляемый, или он неуправляемый стал от ора?

Пчелка, у нас явно не так происходит. То что вы пишете было бы вполне приемлимо.

Шармель, а вы реально видели, где бы ето правило действовало? Я его слышу в основном.