|
| Помогите советами. Как социализировать ребенка. | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Думка
География : Моя страна СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2006
Сообщения : 507 Регистрация : 2012-12-04
| Тема: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 2:07 | |
| Добрый день, всем. Я на форуме уже довольно давно. Пришла сюда совершенно неграмотной в плане неврологического здоровья своего ребенка. За этот год , конечно, все стало понятно, сложилась полная картина мира. Прочитала много историй похожих на мою. Прочитала специальныую литературу , прослушала лекции о СДВГ по ютубу. Но остались моменты на которые я не могу себе дать ответ , что конкретно делать с слабыми местами в социализации моего ребенка. Меня очень беспокоит как у него складываются отношения с детьми. Предыстория нашего развития. 1. Ребенок у меня с синдромами классического СДВГ , без агрессии. 2. возможно есть легкие аутичные черты. Это появляется в том , что он бывает на своей волне, не слышит обращенной к нему речи, продолжает цыклиться на своих делах. Избегает взгляда в глаза особенно с людьми не из ближайшего круга. Хотя с возрастом этот момент смягчается он становится более контактным. Обратила внимание недавно, что у нас почти нет фотографий где мой ребенок смотрит в кадр, почти всегда в сторону на что-то ему интересное))) Постоянно болтает без умолку, что в голове, то и на языке. Основная наша жалоба из школы- разговоры на уроке и комментарии по всем поводам. 3.Ребенок рос в окружении большого количества родственников, любящего и балующего его. Поэтому он с самого детства не боялся окружающих и считал всех своими. Я сильно и не путалась его пугать бабаями, злыми дядьками, радовалась, что будет смелым и бойким ребенком. С возрастом его панибратсво уже начало напрягать, помню как лет в 5 мы пришли в детский развивающий центр и мой ребенок наставив на преподавателя детский пистолетик бодро заявил. - руки в гору, трусы вниз! И таких неловких ситуаций у нас было предостаточно. Научил его этому , дед (повлиять на него очень сложно , т.к он очень хочет передать свой опыт внуку и не одна плоская шуточка не должна быть утеряна, такое мнение нашего деда...) 4. Двор у нас очень маленький, детей мало всего 2 девочки. Поэтому до недавнего времени (до 5 лет) мы все время гуляли на разных детских площадках. Т.е круг детей постоянно разный, мой ребенок научился быстро сходится и также легко расходился с детьми. Сперва он конечно грустил , что уходит с площадки , пытался брать телефоны детей и родителей чтобы встретится еще раз. Но потом привык с ними расставаться. В играх он все время пытался подстроится под игры детей. Особенно хорошо получалось завязать дружбу у моего ребенка когда он начинал бегать за детьми, он видел как они радовались и так у нас закрепилась игра в догонялки без обратной связи. Т.е когда мой ребенок кого-то догонял он ждал когда дети начнут снова убегать. Убедить его что играть нужно по очереди и что потом его должны догонять, что у этой игры есть простые правила и интересно когда и тебя догоняют у меня не получалось пару лет. Сейчас ему уже 7 лет, но он продолжает играть в эту игру в одностороннем порядке. Он объясняет это тем , что ну им неинтресно догонять, что интреснее когда он догоняет. 5. У нас есть старшая двоюродная сестра, которая очень любит братика, но в силу своего эгоистичного и всласного характера , она с детства приучила моего ребенка играть в игры которые нравятся ей. Мои нелюбимы игры которые я наблюдала это мой сын- официант, она клиентка; сын -собачка, она-хозяйка. Когда я предлагала настойчиво детям поменяться ролями , племянница резко заканчивала игру и говорила , что она не хочет больше играть. Усе... Вот таким образом и сформировалось у моего сына стереотип общения в играх с детьми. С племянницей стараемся общаться поменьше, но полностью это не получается т.к после школы сын и племянница находятся у бабушки пока после работы мы их не разбираем. 6. Моему ребенку нравятся властные , активные и более старшие девочки. В связи с этим есть переживания, о том какую он себе выберет жену... Как его настроить на ласковых, спокойных, покладистых девочек. Потому как это залог его спокойной нормальной семейной жизни. Вот такие у нас вводные. Помогите, направьте советами. Как его направлять, обучать дружить и играть с детьми? Пока у меня еще есть возможность гулять с ребенком во дворе и видеть как он общается. Но есть школьное общение и детские лагеря в которых я не могу быть рядом и подсказывать там у нас уже есть проблемы с общением. |
| | | Думка
География : Моя страна СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2006
Сообщения : 507 Регистрация : 2012-12-04
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 2:22 | |
| Что меня сейчас беспокоит в общении с детьми ребенка. Мы уже второе лето гуляем только на одной площадке. Ребенок привык, сам стремится гулять только там. Сформировался костяк детей которые играют вместе каждый день, их довольно много. Что меня напрягает , это то, что он к ним относится без особой теплоты и ярких дружеских эмоций. Т.е когда он приходит дети радуются ему , здороваются, мой ребенок что-то буркнет и начинается беготня. Особого сценария нет, т.е бегают и стреляют в воображаемых противников. Потом моему ребенку надоедает, он откалывается от них, особо не пытается предложить другое развитие игры, подходит к другим детям играющим в футбол, начинает там гонять, потом и от этих откалывается бегает с девчонками за малышами. Все три компашки его знают с удовольствием принимают, но блин.... Т.е он себе и среди постоянных детей все время меняет занятия путем смены детей. А не предлагая новую игру или придумывая новые правила для старой игры. Некоторые дети пытаются как-то манипулировать компанией постоянно предлагают разные игры или хотят быть ведущими в игре, обижаются когда надо, чтобы привлечь к себе внимание. Мой ребенок не стремится это делать, он считает что это не интересно настаивать на своих правилах... Печальная картина мне уже видится... Как переломить эту ситуацию, что делать как его настраивать... |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 2:26 | |
| - Цитата :
- 6. Моему ребенку нравятся властные , активные и более старшие девочки.
В связи с этим есть переживания, о том какую он себе выберет жену... Как его настроить на ласковых, спокойных, покладистых девочек. Потому как это залог его спокойной нормальной семейной жизни. Это называется "синдром умной Эльзы". За 11 лет, которые пройдут до наступления брачного возраста (а это больше, чем ребенку лет сейчас!) его вкусы относительно девочек могут измениться стотыщмиллионов раз. Я уж не говорю о том, что каждому мужчине подходит свой тип женщин, и не всегда это "спокойная и покладистая". Есть вещи, на которые вы не можете повлиять. А если попытаетесь влиять - отравите жизнь и себе, и ребенку (уже взрослому). Так что на это - забейте. Вырастет - сам разберется. |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 2:32 | |
| - Цитата :
- Некоторые дети пытаются как-то манипулировать компанией постоянно предлагают разные игры или хотят быть ведущими в игре, обижаются когда надо, чтобы привлечь к себе внимание.
Мой ребенок не стремится это делать, он считает что это не интересно настаивать на своих правилах... И это тоже выбор и право ребенка - быть или не быть лидером. Настаивать или нет. Не должны все люди быть лидерами. Если ты не лидер - это не хорошо и не плохо. Это нормально. Более того, если он подчиняется правилам в играх - не значит, что он будет подчиняться всем, всегда и во всем. Хорошо уже то, что человек умеет подчиняться правилам! Вы даже не представляете, какой это гимор - иметь ребенка, который считает, что все всегда должно быть так как он сказал и захотел, который пытается любую компанию под себя прогнуть. А уж если у него амбиции командовать, а его никто не слушает - это вообще кранты. Вечно злой и побитый. Вы уверены, что вы этого хотите? |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 2:35 | |
| - Цитата :
- С возрастом его панибратсво уже начало напрягать, помню как лет в 5 мы пришли в детский развивающий центр и мой ребенок наставив на преподавателя детский пистолетик бодро заявил.
- руки в гору, трусы вниз! Да, за ребенка пришлось краснеть - но для пяти лет такая выходка практически норма. Сейчас тоже так делает? |
| | | Думка
География : Моя страна СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2006
Сообщения : 507 Регистрация : 2012-12-04
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 2:35 | |
| да, да, да "синдром умной Эльзы" у меня есть. А как же он разберется если он недальновидный и не сканирует, что это ему во вред. И что о его чувствах никто из детей при таком подходе не заботится((( |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 2:37 | |
| - Цитата :
- 2. возможно есть легкие аутичные черты.
Это появляется в том , что он бывает на своей волне, не слышит обращенной к нему речи, продолжает цыклиться на своих делах. Избегает взгляда в глаза особенно с людьми не из ближайшего круга. Хотя с возрастом этот момент смягчается он становится более контактным. Обратила внимание недавно, что у нас почти нет фотографий где мой ребенок смотрит в кадр, почти всегда в сторону на что-то ему интересное))) Постоянно болтает без умолку, что в голове, то и на языке. Вот я бы из всего поста выделила этот пункт, как содержащий реальную проблему. Консультировались ли вы с психиатром, психологом по этому поводу? |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| | | | Думка
География : Моя страна СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2006
Сообщения : 507 Регистрация : 2012-12-04
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 2:41 | |
| Возможно со временем будем вспоминать эту шутку конечно с умилением))) Сейчас, осталось конечно. Из последнего это, мы кушали в кафешке, он познакомился с мальчиком за соседним столиком, сыграл в чуваши и тут же пригласил его к нам домой. Хотя сколько уже говорено-переговорено о просто случайных собеседниках и знакомых, что мы не приглашаем их домой и не берем телефонов... Т.е не понимает он где близкие, а где чужие. |
| | | adriel
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 14 октября 2004
Сообщения : 4260 Регистрация : 2011-09-13
| | | | Думка
География : Моя страна СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2006
Сообщения : 507 Регистрация : 2012-12-04
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 2:48 | |
| Пока консультировались только у неврологов. Ставят ММД, т.к у нас частые головные боли с рвотой, последняя невролог сказала , что к психиатру пока не нужно. Психиатров побаиваюсь. О походе к психологу подумываю, но боюсь , что не потяну финансово, длительные консультации. И не понимаю я о чем может взрослая тетя говорить с ребенком, опять же это не формирует у ребенка понимания , что о личном не с каждым встречным можно говорить... С удовольствием бы водила ребенка на групповые занятия к психологу, где в игре закрепляются правила общения, но таких действующих групп у нас в городе нет. |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| | | | Ruby
География : - Г.р. детей : -
Сообщения : 5634 Регистрация : 2009-01-06
| | | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 11:35 | |
| Тему хочется переименовать. Например, "Что делать с мамской тревожностью и страшшшными фантазиями?" . Ребенок адаптирован и неплохо социализирован для своих лет. К нему пред"являются требования как ко взрослому... И что делать с мамой в таком случае? |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 11:35 | |
| Тему хочется переименовать. Например, "Что делать с мамской тревожностью и страшшшными фантазиями?" . Ребенок адаптирован и неплохо социализирован для своих лет. К нему пред"являются требования как ко взрослому... И что делать с мамой в таком случае? |
| | | Скорпиоша
География : Россия/ цфо СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2007г
Сообщения : 3730 Регистрация : 2013-03-04
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 11:57 | |
| Не, Агав, это называется-хочу соломки подослать. У меня та же проблема, ребь не умеет нормально общаться, только у нас наоборот, играть надо только по его правилам, проигрывать он не должен, если что не так психует. Навязчив. Любит всех и вся. Ведь, паразитиус бит в школе будет на раз. Сам сдачи давать не умеет. Да и о какой сдаче идет речь если он не прав. Вот хочу этот год перед школой к психологу поводить подтянуть ЭВС (ну насколько возможно конечно) и социализировать. Ох... |
| | | Высотка
География : Сибирия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2006 (темат. сынок), 2012 (еще сынок)
Сообщения : 76 Регистрация : 2013-08-11
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 12:11 | |
| Тасик, мой тоже в играх всегда ведомый, даже с младшими детьми. Я наблюдала-так он пытается стать "своим" что ли, когда цель достигается-ему уже и неинтересно, уже и другое занятие подавай. Из любимого в основном беготня несуразная с криками, с изображением воя сирен, звуками разными громкими. Но я радуюсь, что он сейчас стал проявлять инициативу знакомств-причем интересно знакомится - бегает, допустим, ребенок на площадке с палкой, мой тоже берет палку начинает повторять за ним движения, подстраивается, потом спрашивает как его зовут. Если группа мальчишек ржет-он тоже подходит начинает искусственно смеяться. После его отчуждения ото всех совместных игр в более раннем возрасте, это такой Прогресс! (даже вот удивляюсь сама-это ж психологи советуют и взрослым - подстраиваться под движения и мимику собеседника, чтоб найти общий язык, а мой чувствует интуитивно и пользуется ) |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 12:14 | |
| Вот уцда сложнее, когда деть желаЮТЬ играть только по ЕГО правилам, когда с ним играть отказываются из-за его негативной реакции на то что командовать парадом у него не получается и тыпы. Ето действительно к несоциализации. И с етим надо работать. Про давать сдачи... Я бы сказала, что лучше не надо. Надо учить не попадать в ситуации, которые часто провоцирцет ребенок - его бьют тоже ПоЧЕМУ-ТО... |
| | | Скорпиоша
География : Россия/ цфо СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2007г
Сообщения : 3730 Регистрация : 2013-03-04
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 12:19 | |
| Да пока не бьют, слава Богу. Пока он чувствует свою слабину и особо не наезжает. Ну не играют по его правилам, попсихует и уходит. Я объясняю, где не прав, что правила для всех едины и устанавливаются в начале игры, и что будет если все будут играть как хотят. Вроде соглашается, начинает правильно, но потом уносит клиента. Буду ситуацию исправлять. У самой навыков мало, поэтому и хочу к психологу, найти б толкового. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 12:24 | |
| Скорпиоша, я у вашего вижу необходимость занятий с психологом. У самой такой же. Был и частично есть. Вот намного лучше, когда ребенок гибкий - может подстроиться под правила. Хуже - когда пытается диктовать свои, а его отвергают. И он либо вынужден уйти (пока, социализации), либо психует (тоже к асоциализации, потому как уже дети его отвергают). Гибкость - хорошая черта. А быть лидером, которого слушают, научить вряд ли можно. Лидер - всегда сочетание качеств и черт характера. Многие из них врожденные. |
| | | Думка
География : Моя страна СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2006
Сообщения : 507 Регистрация : 2012-12-04
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 19:31 | |
| - Агава пишет:
- Тему хочется переименовать. Например, "Что делать с мамской тревожностью и страшшшными фантазиями?" . Ребенок адаптирован и неплохо социализирован для своих лет. К нему пред"являются требования как ко взрослому... И что делать с мамой в таком случае?
Агава, может вы и правы, насчет переименовать))) я подумаю. Конечно я понимаю, что бывают разные еще более худшие варианты. Но мне от этого не легче. Т.к я вижу что ребенок мучается, что у него нет продолжительных теплых отношений с детьми и что он похоже не сильно в этом нуждается. Меня это пугает, я действительно представляю себе , что он меняет друзей и женщин как перчатки. Или, что еще хуже когда подрастет начнет подстраиваться под всех и совсем потеряет себя и свои интересы. Во дворе , я стараюсь помогать ребенку поддерживать хорошие отношения с детьми, а вот в школе и лагере у нас уже не все так радужно. В школе он начал дружить с мальчиком, мальчик властный. Через пару недель я уже наблюдала как тот мальчик треплет моего за руку и дергает его шморгает, а мой как теленочек на поводочке у него мотыляется и улыбается. Сколько было проведено бесед о достоинстве, о равном положении в дружбе, что друзья не должны делать то , что тебе не нравится. Что об этом нужно говорить , а не терпеть. Потом моему это надоело , он подружился с другим мальчиком. Тот видимо начал ревновать моего сына к новому другу, заявязалась у них вражда, постоянные обзывательства и драки, на уроках, переменах в каждую свободную минуту. Естественно не различая где и что можно говорит, а где нужно сидеть заниматься.... Стали они с его новым приятелем уже вести совместную воину против этого мальчика. В итоге уже через полгода в классе сформировался стереотип поведения, драки и обзывательства стали нормой и между другими детьми. Сколько у нас уже было травм за этот школьный год. Головой об стену в драке мой ребенок получал раза 4 наверное. Проводила и учитель воспитательные беседы, и мы с другими родителями, и школьный психолог, но это мало помогает. Потом вражда между детьми стала мягче они даже продолжили дружить уже вчетвером, с теми кто участвовал во всех потасовках. Но игры у них все равно остались похожи на драки и обзывательства, теперь они просто говорят, что это у них игра такая и им нравится.... Вот, что с этим всем делать, скоро опять в школу. Меня эти разборки и потасовки школьные заставляют заранее нервничать. Конец прошлого учебного года у нас закончился на том, что учитель попросила других детей из их четверки не дружить с моим сыном т.к от этого у них плохая дисциплина на уроке, постоянный смех, разговоры и они будут плохо учится. Произошло это когда я была в командировке 2 недели, упустила момент когда еще можно было все смягчить, а так я когда я приехала с моим сыном уже не дружили и он всячески старался уговаривать ребят с ним опять подружится. А они естественно отказывались и подговаривали и других детей с моим не дружить. С таким раскладом, я естественно не могу спокойно относится к тому как складываются отношения с детьми у моего ребенка и очень хочу ему помочь,научится с достоинством дружить. Вот об этом моя тема |
| | | June
География : Калининград СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 7191 Регистрация : 2008-09-12
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 21:22 | |
| Тасик, вам в первую очередь надо пресечь начинающуюся школьную травлю, котороую, увы и ах, возглавила учительница. Вины вашего мальчика в создавшейся ситуации нет никакой, а его делают козлом отпущения... Мне кажется, в этой ситуации даже вредно заострять внимание ребенка на том, что он дружит без должного, на ваш взгляд, достоинства. Убедить мальчика в том, что он хуже всех и сам виноват, очень легко, сами не заметите, как все получится, а вот разубедить - трудно, не то слово. |
| | | ludaperes
География : Украина Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005
Сообщения : 10 Регистрация : 2013-08-08
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 23:14 | |
| Мой тоже любит поганять за детками, а когда устает -то играет самостоятельно. Ему главное не сама игра с детками, а их присутсвие. И как сказала наш первый логопед - он разрешает играть с ним, но по его правилам. Тасик, а можно спросить из какого вы города? |
| | | Щелкунчик
География : Минск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983
1989 -?
2002 -СДВГ, судорожный синдром.
Прежний ник : Ольга_К Сообщения : 76 Регистрация : 2010-12-02
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 23:45 | |
| - Тасик пишет:
Меня это пугает, я действительно представляю себе , что он меняет друзей и женщин как перчатки.
Интересный вы аспект подняли - морально нравственный. Менять друзей, особенно женщин не хорошо. Я тоже так считаю. Но пришла к такой мысли относительно недавно. До этого мне это качество изменчивости (которое есть и в моем сыне) было неактуально. Я этого не замечала. А вы, Тасик, давно к этому пришли? Я о том, что вообще-то так живет сейчас добрая половина человечества. Но очень хочется, чтоб ребенок был ангел, это тоже понятно. И здесь смотрите внимательно на окружающих и на себя, где-то гнездится совсем рядом, в семье, такая черта характера. Возможно даже в вас. Просто вы сами поняли, что так нехорошо, а ваш сын - еще нет. Очень трудно смириться с таким положением вещей, как я понимаю. Хочется, чтобы все хорошее автоматически на детей переходило, а все плохое их не касалось. Ан нет, не получается. И вынуждены мы смотреть на это плохое и ничего не мочь сделать своей простой волей. И еще вопрос: во сне он разговаривает? |
| | | Власта
География : Россия СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2004
Сообщения : 6421 Регистрация : 2012-11-24
| Тема: Re: Помогите советами. Как социализировать ребенка. Ср 14 Авг 2013 - 23:49 | |
| - Тасик пишет:
- Конец прошлого учебного года у нас закончился на том, что учитель попросила других детей из их четверки не дружить с моим сыном т.к от этого у них плохая дисциплина на уроке, постоянный смех, разговоры и они будут плохо учится.
Пишет June:"Тасик, вам в первую очередь надо пресечь начинающуюся школьную травлю, котороую, увы и ах, возглавила учительница. Вины вашего мальчика в создавшейся ситуации нет никакой, а его делают козлом отпущения... Мне кажется, в этой ситуации даже вредно заострять внимание ребенка на том, что он дружит без должного, на ваш взгляд, достоинства. Убедить мальчика в том, что он хуже всех и сам виноват, очень легко, сами не заметите, как все получится, а вот разубедить - трудно, не то слово. " Вот плюс большущий Джун, только как ее пресечь-то я не очень понимаю (на себя примерила). С учителем беседы разговаривать? Как бы она не обиделась и хуже не сделала. |
| | | | Помогите советами. Как социализировать ребенка. | |
|
Страница 1 из 3 | На страницу : 1, 2, 3 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |