Кали, когда сын был в восьмом, он не делал ничего, скатился по знаниям и говорил, что он, как и все начнет учиться в девятом, тк будет ГИА. И самое удивительное, что в девятом он действительно начал серьезно учиться. А сейчас его , вообще, не узнать.
И многие его друзья тоже так. Поэтому, есть надежда, что через год-два ваш юноша изменится, ну, а знания, всегда можно при желании быстро набрать. Но у Вас точка невозврата уже близка, а состояние сына не позволяет ему самому сейчас учиться, потому я б сейчас бы и стала "учиться за ребенка" чтоб он попал в сильный класс. А то мозги придут, а в сильный класс уже будет поздно переходить и атмосфера обычного "болотистого" класса его затянет.
Может "учеба за него" и не поможет, но, по крайней мере, не придется жалеть, что могли что-то сделать и не сделали.
В такой атмосфере (с повальными списываниями с ГДЗ) да, успешность не сформируется. Единственный шанс улучшить атмосферу - любыми способами в сильный класс. И если это поставить с сыном как совместную цель и помогать ему, это может сработать, а может и нет, но "лучше жалеть о сделанном, чем о не сделанном"  

Алма,спасибо.Я вчера с ним говорила,что будем все равно пытаться в сильный класс.Что найду репетитора по физике,чтобы помог к итоговой контрольной подготовиться.Про средний балл уже писала тут не один раз.Не поправить уже средний бал по годовым оценкам.Никак.У него все циклы оценки одиноковы.Алгебра и физика можно еще вытащить.Будем стараться.Пи этом и алгебру и геометрию он в основном сам решает.
Так что даже если я сейчас срочно начну учить за него ту же географию,он на уроке все равно ее не ответит.А и ответит,за год 3 будет.Все,что от меня зависит я сделаю.И к директору пойду,если надо.
А вот как он в техническом классе будет учиться и сможет ли,если сейчас в упор ничего не понимает,как говорит,не знаю.Там сессии каждые полгода.И двойки за экзамены ставят,да.
Я тогда боюсь,что он не справится.Если он действительно ну никак не может и ну никак не понимает-тоды совсем плохо ему там будет.
Алма,а что вы называете точкой невозврата в данной ситуации???

Я другую историю расскажу. Мой сын учился в фмл до середины 9-го класса. Учился из рук вон плохо, начиная с 7-го класса до пяти четвертных двоек , 8-ой закончил с двойкой по геометрии, был репетитор и переэкзаменовка. В 9-ом вынужден был уйти в обычную школу, совершенно подломленный. В обычной школе оказалось, что по математике у него пятерки. Гиа сдал с одной 4 по русскому языку( а говорили, что не сдаст вообще) , алгебра, физика и геометрия -5.
Пошел учиться в техникум. Впервые в жизни попал в среду таких же как и он мальчиков- бестолочей. Ожил, учился сам. Сейчас заканчивает техникум, сдал экзамены курсов подготовки в соответствующий вуз, говорит, что поступил и будет учиться на вечернем.
А сколько всего говорилось- что попадет в среду , где не учатся, и т д.
Я не хочу сказать, что сейчас у нас все шоколадно, но отношения хорошие, я не мучаюсь учебой старшего сына, он сам-сам все решает что когда делать.
Очевидно, что учеба в фмл была для него не по силам и привела к формированию заниженной самооценки.

Цитата :

!Я не хочу учиться за ребенка.Я могу научить,объяснить.Поддержать.Но сам.

Вы совершено правы. Полностью вас поддерживаю. Сделать ДЗ в отдельных случаях можно за измотанного первоклашку, но не за 7классника !Да и почему вообще речь идет и писании домашней работы за парня, который вполне САм все может, пусть и с трудом? Да, маме и сыну надо взять себя в руки и посвящать вечера учебе, чтобы подтянуться, на месяц, полтора. Трудно , да, но это лучше, чем формировать психологию захребетника, Диме вот только этого сейчас и не хватает! Про сильный класс, нмв, он и сам все понимает. Просто не лучшее сейчас у него время. Кали, вы про лецитин прочитали? И депрессию надо бы, да, исключить. И мамино внимание и общение не только на тему уроков. И Семену рот зашить, пусть лучше вообще ни слова о парне не говорит. Помочь не хочет--пусть хоть не мешает.

Цитата :

А вот как он в техническом классе будет учиться и сможет ли,если сейчас в упор ничего не понимает,как говорит,не знаю.Там сессии каждые полгода.И двойки за экзамены ставят,да.
Я тогда боюсь,что он не справится

Вот будет не справляться--будете бояться. А сейчас--спокойный деловой настрой, вам обоим.

Мое глубочайшее имхо--нечего делать детям в фмл и протчих заумных местах до 8 класса.

Да, история Кэт - хороший пример, что угадать невозможно. Для разных детей, разных характеров - разные сценарии, бедные родители, которым приходится решать, как поступать.
Сын отучился 3 года в лицее искусств, назвать это учебой нельзя, там была создана замечательная комфортная обстановка чтоб получить какой-то аттестат и не мешать детям заниматься их искусством. Знаний по математике-физике у сына не было совсем.
Когда сын начал готовиться, отец был в шоке от полного отсутствия знаний (до этого отец учебы не касался 3 года, а перед этим занимался, когда сына "выкинули" из школы и пол-года сын был на экстернате). Но сын был в очень замечательном душевном состоянии благодаря лицею искусств- ему там было так хорошо, состояние постоянного счастья, на таком душевном настрое невозможного не было.
Сейчас сын учится почти самостоятельно, но первые пол-года , если б не помощь отца , он бы не потянул.
Но нашему юноше, оказалось, приятно быть старательным, когда вокруг все такие, те бестолочью и лентяем он был заодно со всеми, а попав в коллектив, где до часу ночи переписываются вконтакте о задачках, и он за всеми потянулся.

Kaliningradka пишет:

Алма,а что вы называете точкой невозврата в данной ситуации???

Поступление в сильный класс, перейти в слабый он сможет всегда, а из общего в сильный вряд ли, общая атмосфера безделья затянет.

Я вот читаю и не совсем понимаю. А зачем ему технический класс, если он физику не понимает и не любит. Мой старший учился в ФМЛ и после 9 класса их тоже распределяли в физ-мат класс и обычный. Вы пишете, что в обычном классе будут только двоечники, но ведь есть дети, которым математика с физикой просто не нужны, т.к они не собираются поступать в технические ВУЗы. Зачем же им терять время на глубокое изучение профильных предметов, если им нужна, например, биология и химия, или общество? В нашей школе в обычный ОО класс пошли не только неудачники. И потом ребенка с пониженной самооценкой не надо в среду, где он будет худшим.
Мой младший 3 класса учился по Петерсону в ФМЛ, был "дебилом и тупицей", а перешли мы в обычную дворовую школу, так там чуть ли не отличник стал. Сразу завоевал авторитет у одноклассников и сам себя зауважал.
Потом еще хочу написать про колледжи. Старший сейчас учится в университете на 3 курсе. говорит, что лучше бы пошел после 9 классов , имел бы уже сейчас профессию, учился бы заочно, зарабатывал бы деньги и главное стаж нарабатывал. А учился на заочном.

Нелл,большое спасибо.За поддержку.а то я уже сижу и толпу аргументов сама себе подбираю почему за него не могу делать домашку.И не хочу.
Про лецитин почитала.Запуталась совсем.Он же для печени вроде.Что я не понимаю?
Будем поднимать самооценку.и общаться,да.
Дима мне вчера сказал,что он не понимает,как я объясняю.Еще раз попросила говорить в том месте,где непонятно.Мы вчера и разругались,и поговорили потом хорошо.С самооценкой конечно швах.Он считает себя тупым.Потому что все на уроках с интернета списывают и пятерки получают.А я ему не разрешаю.Может,надо разрешить на устных скатывать? Но он тогда на всех предметах это делать начнет.Не надо бы.

Nell пишет:

Мое глубочайшее имхо--нечего делать детям в фмл и протчих заумных местах до 8 класса.

А это понимание, дорогая моя, приходит с опытом.  
А пока ты молодая мать и у тебя первый сын идет в школу, то очень трудно ориентироваться, особенно на фоне этого мощного мотива, который звучит с детства : развитие, труд, уровень образования, а все кто не в сильных школах - неудачники и недоумки.

Ни фига не с опытом, Кэт. С интуицией. Вот озарило меня за полгода до Ване в школу, что нафик-нафик гимназии и 2 языка с 1 класса.

Рада,у нас три профиля.Медицинский (вот та самая химия и биология)-он самый сильный в городе,со всего города в наш мед приходят.Химики могучие.В 10-11 классах 6 химий в неделю.Дети в медвузы в лет поступают.
Второй прфиль технический (физика,математика,информатика),
третий лингвистический.
Еще обычно юридический делали.Он традиционно самый слабый был.Вот в нем история и общество.Но в этом году туда подали заявления те,у кого низкий средний балл,поэтому не открывают на 8-й.В 10 и 11-м будет.
Ну и четвертый вариант общеобразовательный.(Новинка,всего 2-й год,до этого те,кто никуда не мог шли в юридический).Рада,у нас традиционно нет в 8-х классах общеобразовательных.В сильных школах их вообще в 8-х нет.Только профили.
Так что особо некуда деваться.

Nell пишет:

Ни фига не с опытом, Кэт. С интуицией. Вот озарило меня за полгода до Ване в школу, что нафик-нафик гимназии и 2 языка с 1 класса.

А меня не озарило. Тем более что проблем особых у ребенка не было- умненький еврейский мальчик, правда, все время шевелится.
А в школе оказалось что проблемы не только с поведением, но и со всеми абсолютно предметами. Правда, та тройка по англ сейчас ему дает возможность спокойно читать и понимать на слух, а был кошмар ...

Лецитин для питания мозга и НС. Печень--это приятная побочка, особенно если детко на лекарствах.
Самооценка и тупой--это временно. У подростков дивно сочетаются мания величия и комплексы, возраст такой.
Про списывание...не знаю, очень от конкретного детя зависит. Соблазн силен, сможет он списывать только устные , а физ-мат сам стараться? тогда пусть списывает.

Kat, тётушка Чарли пишет:

Nell пишет:

Ни фига не с опытом, Кэт. С интуицией. Вот озарило меня за полгода до Ване в школу, что нафик-нафик гимназии и 2 языка с 1 класса.

А меня не озарило. Тем более что проблем особых у ребенка не было- умненький еврейский мальчик, правда, все время шевелится.
А в школе оказалось что проблемы не только с поведением, но и со всеми абсолютно предметами. Правда, та тройка по англ сейчас ему дает возможность спокойно читать и понимать на слух, а был кошмар ...

Мой шевелился так, хотя мальчик тоже был весьма умненький, что я поняла: ребенок в началке должен собак по улицам гонять и на ворон в окно любоваться, а не только в учебник таращиться....  

Все, сдаюсь! Ты меня переспорила!
 
Зато у меня двое сдвг мальчиков    

Вот не знаю,сможет ли остановиться и не списывать профильные.У него действительно упертость и самоуверенность с комплексами дивно сочетается.Я тоже думаю что у всех так.Семен орет что в военную школу,чтобы ослиное упрямство переломить.И что все подростки такие-не доказать.У него в его преподавательской практике почему то они совершенно другие все,послушные и адекватные.Я уж начала сомневаться в своем чутье ребенка.Я категорически не согласна с переломами чего бы то ни было.парень растет.И люблю я сына,и хочу,чтобы ему хотя бы дома комфортно было.очень сложно.и как-то договариваться с обоими надо.Для меня форум просто спасение,советы отличные.и понять помогает где и в чем я делаю правильно,а где-нет.

Nell пишет:

Мое глубочайшее имхо--нечего делать детям в фмл и протчих заумных местах до 8 класса.

И учителя ФМЛов с Вами согласны Как сказала одна из замечательных Мишкиных учителей: "Я б стреляла родителей, которые сюда пятиклассников приводят. Сама я до седьмого класса дотерпела, сына не переводила в фмл" :-)

Kat, тётушка Чарли пишет:

Все, сдаюсь! Ты меня переспорила!
 
Зато у меня двое сдвг мальчиков    

Кэт, да я не спорила, я паззл скалдывала ( не буду очепядку исправлять   ). Я вообще очень миролюбивая и кроткая, просто это мало кто понимает....   

Kaliningradka пишет:

Я уж начала сомневаться в своем чутье ребенка.Я категорически не согласна с переломами чего бы то ни было.парень растет.И люблю я сына,и хочу,чтобы ему хотя бы дома комфортно было.очень сложно.и как-то договариваться с обоими надо.Для меня форум просто спасение,советы отличные.и понять помогает где и в чем я делаю правильно,а где-нет.

Не надо сомноваться, верьте своему чутью  
Советы это ж не призывы к действию, а дележка опытом, типа "в нашем случае было так", "а бывает еще и так" , а вы уж к себе прислушивайтесь, что для вашей семьи будет органично. А форум это источник сил, сочувствия, сил, юмора и доброй энергетики   

Спасибо.Очень часто чужой опыт помогает увидеть свои проблемы с другой стороны.Еще чаще-увидеть,что это не полный кошмар,а рядовая ситуация.А уж про источник сил это точно.

[quoteЯ уж начала сомневаться в своем чутье ребенка][/quote] С какой стати? Со слов мужика, который сам не отец ни разу и сам с переломанной хребтиной к маме кажинный день бегает? Так он просто не знает, что с детьми можно и по-другому, правда, это более энергозатратно. Я бы такого в референтную группу по данному вопросу не пускала.
Альма, я вам даже больше скажу: учителя фмл еще долдонят родителям , что дети должны быть и способны и мотивированы, на пинках и натаскивании--это не учеба.

На пинках и натаскивании действительно не учеба ни разу в серьезной школе,тем более фмл.
да и вообще когда много часов какого-то предмета-это его любить и понимать надо.это не то чтобы раз в неделю зажмуриться-прочитать-сдать-забыть.И вообще,мне уже очень хочется,чтобы деть сам следил за своими домашками-контрольными-зачетами.Чтобы сам хотел нормальные оценки.И хотя бы представлял куда эти знания потом деть.И использовал.Но это уже мечта.
Дима говорит,что мотивации у него нет хорошо учиться.Что вот тому по итогам года комп купили,вот тому велосипед.Типа я должна ему за год без троек что-то очень дорогое пообещать,тогда он будет учиться.Но что-то мне не сильно вериться в такую мотивацию.Всегда когда устанет,может сказать,а ну его,переживу я и без велосипеда...Тут что-то другое должно быть.

Nell пишет:

Альма, я вам даже  больше скажу: учителя фмл еще долдонят родителям , что дети должны быть и способны и мотивированы, на пинках и натаскивании--это не учеба.

Таки они правы, для учебы в фмл дети должны быть мотивированными. Говорят, что такие дети иногда встречаются в средних классах  , я даже таких видела, на них очень приятно смотреть и завидовать родителям подарочных экземпляров   
А с моим и сейчас за одной партой никто сидеть не может  , и каждое утро :"мама, ты не видела мой галстук и спортивные трусы?"