А на тормозах УЖЕ не спущено - в школе откозлили, было стыдно, мама знает, гайки закрутит, мозг вынесет. Он на сегодня порцию г..на от мира уже получил. Всё, не переусердствуйте с наказанием. Ну не дайте ему интернет сегодня, раз уж это пока обсуждается как мера воздействия. Ну гулять не отпустите сегодня. Ну и на будущее - пообещайте, что Семён за воспитание возьмётся, если еще раз прогуляешь и я про это узнаю. А я непременно узнаю. Нехорошо из человека пугало делать, но хоть какая-то польза от Вашего Семёна в деле воспитания будет (не обижайтесь, я без злобы)

Биглик,не ходит он гулять.Всё свободное доступное время у компа.Сегодня точно компа не будет.У меня еще открытый вопрос как вчера оказался интернет неотключенным.Семен педант ужасный,он каждый вечер отключает,под полями от вайфая мы не спим.А потом мы вспомнили,что утром перед уходом интернет был включенным.На роутере Семеновские банковские карточки лежали,лампочки загораживали.На меня накричали,что нельзя ложить карточки на роутер,что они размагнитятся.Да я физик,я сама это знаю.И не ложила!!!!Вот хоть убей.И теперь думаю,что не просто так они там оказались,что товарищ вполне мог пробраться в комнату пока мы завтракали,включить интернет,и прикрыть роутер карточками.Тогда эту всю операцию он заранее продумывал.

Kaliningradka пишет:

Биглик пишет:

Кали, Вы немного не то под словом "отношения" понимаете. Это тяжело объяснить, но когда отношения человеческие есть, близкий человек нигде не сгниёт

Биглик,не понимаю.У меня бывший очень и маму и бабушку любил,что не помешало ему радостно спиться.

Ну трудно это объяснить. Ну что значит - любил? Если мама и бабушка в .опу дули всю жизнь и это считалось любовью, то человек сам себя подсознательно оценивает как несамостоятельного рохлю и постепенно воплощает образ в жизнь, алкоголизм это всего лишь итог. Я возможно не права и вообще жизнь так многогранна, и оттенков всяких и причинно-следственных связей навалом - наверное нет однозначного ответа.
Но я пытаюсь себя поставить на место человека, которого постоянно понукают и учат жизни (я сейчас не Вашего сына имею в виду, а типаж БМ) - когда постоянно пилят, очень хочется сделать наоборот, когда постоянно тобой не довольны, это давит на самооценку, у мужчины особенно. Ну а люди, которые перестают себя ценить и уважать, вполне успешно скатываются, у них запускается программа самоуничтожения.
Так вот отношения - это не пинок ребенку пойти за уроки из-за компа и даже не огрызание от него в ответ. Строить их надо, и есть, как Мач писала, области, где я тоже демократию не развожу. Но просто униженным человек себя чувствовать не должен, особенно будущий мужчина женщиной (мамой). Если фигню написала - извините

Kaliningradka пишет:

..Пока не гракнешь,или Семен не подойдет гаркать-сидит играет,ну или телевизор смотрит,ну или еще что там.

Мне кажется стоит признать, что для подавляющего большинства подростков такое поведение норма.
Никто не хочет делать уроки.
При этом, "ничего не делая" кто то учится на 3, кто то на 4, а кто-то и на 4-5.

Такие ребята, как сын Виты, например, - исключение.
Поэтому не стоит излишне драматизировать - "ах не хочет учиться". Это не редкость От этого надо и плясать. Поменять угол зрения.

От комментариев на тему "школа не добавляет мотивации" воздержусь.

Дрим пишет:

Никто не хочет делать уроки.
При этом, "ничего не делая" кто то учится на 3, кто то на 4, а кто-то и на 4-5.

+много

Да знаю я,тем более мальчишки.У них интересы другие.И способности у всех разные.Я сыну точно говорю,что кто-то может написать контрольную на 4-5 совершенно не готовясь и не учась,а кто-то занимаясь из всех сил еле троечку получит.И это не значит,что надо говорить,что мол никто уроки не открывает,и я не буду.Вот моему все непросто дается,а вокруг ребятня,которая практически не занимаясь четверки получает.А он,балда не на итог смотрит,а на то,что ребята не занимаюстся,а получают четверки.Все неоднозначно.

Но кто-то знает слово "надо", а кто-то схватывывает достаточно легко и может учиться на уровне обычной средней школы не сильно напрягаясь. Я сама такая

А когда нет желания, нет "надо" и нет способностей результат ужасающий. Я тут опросила свою дочь. Задавала самые простые вопросы из истории и географии, по которым у нее 4 и 5 соотвественно ( но учебник не открывает). Результат убил просто. В голове обрывки, каша...

Например, на мой вопрос куда делся город Ленинград ( хоть о блокаде что-то знает) так и не смогла ответить, хотя была в Питере не менее 10 раз. Даже подсказка с Ленинградсим вокзалом не помогла. Хотя с подсказками у нее всегда туго.

А в школе мне упорно говорят, что ребенок вполне развит.Как она умудряется там голову морочить? Или там такой уровень у большинства? Так вроде не самая плохая московская школа. Так что их оценки - это тоже не показатель.Но я-то вижу, что у дочери очень низкий уровень базовых знаний ( даже таблицу умножения не знает в 8 классе) + еще общая какая-то бестолковость.

Скала пишет:

А когда нет желания, нет "надо" и нет способностей результат ужасающий. Я тут опросила свою дочь. Задавала самые простые вопросы из истории и географии, по которым у нее 4 и 5 соотвественно ( но учебник не открывает). Результат убил просто. В голове обрывки, каша...

 

Вообще ничего удивительного.
Оценки по этим предметам очень часто совершенно не связаны с наличием именно знаний.

Радуйтесь, Скала, что дочь знаем правила школьной игры.

Kaliningradka пишет:

Я сыну точно говорю,что кто-то может написать контрольную на 4-5 совершенно не готовясь и не учась,а кто-то занимаясь из всех сил еле троечку получит.

Это ужасные слова. Совершенно не взбодрят
Если сын не из первой категории, то значит грубо из второй.
И какой вывод сделает. От рассвета и до конца забора - и это все за 3 балла. Которые можно получить просто так, не напрягаясь.

Kaliningradka пишет:

Ну вот еси будет выбор про грохнуть отношения,но дать специальность,которая кормит,не разрушая при этом,или сохранить отношения,но пусть пьет в подворотне,или гниет у компа (зато отношения!),я профессию выберу.

Калининградка, все хорошо, конечно, но в этом предложении аж ДВЕ логические ошибки.
1. Специальностей, которые кормят, в природе не существует! Кормит работа, а не специальность. Специальность при этом может быть почти абсолютно любой. Опять же, можно иметь любую специальность и не работать, тогда тоже абсолютно любая самая-рассамая специальность (даже не знаю таких) кормить не будет.
2. Грохнуть отношения можно всегда, а вот дать специальность - это за пределами возможностей родителей. Об этом тоже надо помнить. Даже если Вы привяжете его к батарее, чтобы не сбежал, и будете приглашать лучших преподавателей прямо к этой батарее, дать специальность все равно не получится... Захочет - приобретет специальность, не захочет, ничего не сделаете.

Так что в Ваших построениях изначальный посыл неверный. Остальное уже даже значения не имеет...

Просто мамы обычно хотят 4 и 5 и часто в голове: " ну ты же можешь, я знаю, ну просто посиди часиков 5 за уроками и все наладится".

Дрим пишет:

Kaliningradka пишет:

Я сыну точно говорю,что кто-то может написать контрольную на 4-5 совершенно не готовясь и не учась,а кто-то занимаясь из всех сил еле троечку получит.

Это ужасные слова. Совершенно не взбодрят
Если сын не из первой категории, то значит грубо из второй.
И какой вывод сделает. От рассвета и до конца забора - и это все за 3 балла. Которые можно получить просто так, не напрягаясь.

А какие должны быть слова, чтобы не ужасно и при этом взбодрили?
Я обычно к таким вещам добавляю - сила человека в знании своих слабостей

Мач, а зачем говорить о ком-то (кто что может на 4-5 и за сколько).
Они и сами это знают мне кажется.
Для меня критерий - ты сам занимался или где..
Стимулировать к работе как к таковой. Или еще конечно круче, стимулировать - а что ты узнал нового. Осознавать посильность требований.
Цель - не оценка, а процесс.
С другой стороны обсуждение - для чего ГИА и ЕГЭ. Какие пути открыты /закрыты, варианты. В этой части обнаруживается, что процесс процессом, но и оценки что то да значат.

Ох,девчонки.С Мач не могу не согласиться.Надо очень точно понимать,что вот это и вот это я могу,а вот это-не могу.Что Нифига не делать и получать четверку-не получится.Но если чуток поработать,четверка будет.У него сейчас 4-потолок.О пятерках я не думаю.Но при серьезном подходе и выполнении задания,четверка получается.И никаких отзабора и до обеда не надо.Четверка-это полчаса на приготовление домашки по предмету,а не 10 минут,как он любит.
Вахмур,в целом,если прямо буквально и цепляться к знакам,вы правы.Но при этом есть специальности,дающие возможность для хорошей работы,а есть те,которые требуют бесконечного доучивания,переучивания и прочего.Вот я тут больше про то,чтобы сын выучился и мог работать тем,на кого учился и расти дальше.Хотя толпа примеров того,как люди окончившие филфак,например,зарабатывают наращиванием ногтей.И это неплохо.Но тогда и не надо было 5 лет жизни на филфак,несколько месяцев курсов и вперед.

Дрим пишет:

Стимулировать к работе как к таковой.

Хоть и оффтоп, но буду очень благодарна за такие слова. У самой уже никакой фантазии не хватает.

Дрим а о других потому что сын говорит,а у нас никто домашку не читает и четверки получают.А я читаю,и тройки.Следующий шаг-сказать,что вот не буду читать,и будут четверки.Но вот нет же.
Цель не оценка,а то,что осталось в голове,и то,как ты этим можешь пользоваться.Что ты с этими знаниями будешь делать.Вот ГИА для этого вполне подходит.Я эти знания для ГИА буду использовать.ОК,а потом ГИА пройдет,куда ты?А вот там тебе тоже учиться надо.И эти знания пригодятся там,хоть и не пригодятся на ГИА.Для моего 14 летки это сложно пока,у него в Конткте стоит статус ВСЕ ОК А ДАЛЬШЕ ПОФИГ.Но вот потихоньку.

Дрим пишет:

Цель - не оценка, а процесс.

То, что цель - оценка, я не писала.
А процесс как цель звучит удручающе.


Так как в итоге правильно сказать чтобы "взбодрить" и "стимулировать к работе как таковой"?

Скала пишет:

Дрим пишет:

Стимулировать к работе как к таковой.

Хоть и оффтоп, но буду очень благодарна за такие слова. У самой уже никакой фантазии не хватает.

Скала, ну вы же понимание, что это точно не крэкс пекс фекс и...вуаля
Хвалить, отмечать, поощрять - то, что желаете видеть в ребенке. Ваша дочка имеет по истории 4-5. Доча, молодец, сама справляешься, без моей помощи, супер, горжусь.
А не " да ты ни хрена не знаешь оказывается".
Потому что это выглядит как "мало золота, хочу еще больше".

А, у Вас Дима...

Калининградка, меня б больше прогулы и вранье волновали.

Биглик, мне точно надо Свияша почитать.

ЛинаЛана,да меня собственно они и волнуют.А при чем тут то,что у меня ДИМА?

Не волнуйтесь, просто совпадение.
Просто иногда то, что Вы пишете мне очень напоминает моего Диму (иногда, не во всем, осн. проблемы у нас  разные) Но как видите многие что то знакомое находят.

У вас же была история с покупкой одежды? так просто точь в точь повторение моей ситуации.

Пока писала, мелкий челку открамсал. Пойду я

Much пишет:

Так как в итоге правильно сказать чтобы "взбодрить" и "стимулировать к работе как таковой"?

Не в словах дело. А в том, чтобы увидеть в ребенке то, что достойно вашего одобрения.
Я уже как-то говорила. 10 часов комп игра. 30 минут почитал. Отлично,молодец! Но долгий процесс.

Я в прошлом году так говорила своему.
Есть знания. Есть оценки. И есть грубо говоря 4 комбинации.

1. Знания - на 5 и оценка на 5. Тут все ясно.
2. Знания приобретаются, оценки плохие. Это когда предмет интересен. Изучается в своем темпе. С отступлениями. Но плохие оценки за неготовность предоставить требуемое в нужный час.
3. Знания так себе - оценки приличные. Ориентир на формальную сторону вопроса. Боремся за оценки. Узнаем когда какие контрольные. ГДЗ и шпоры. Доклады и презентации. Тянем активно руку если готов.
4. Знаний нет, оценки -2-3. Тоже все ясно.

И как -бы предоставила выбор.

В то же время требования к тем же урокам должны быть посильными. Если тотально все 3-ки, какой смысл распыляться и просить все уроки делать.
Скажем обсудили, что русский и матем это must.
Далее выбираем 1-2 предмета, которые поддерживаем.
Остальное как получится. Сделал, не сделал.

Ну и чудес не ждем. От нас не все зависит.

Much пишет:

Так как в итоге правильно сказать чтобы "взбодрить" и "стимулировать к работе как таковой"?

Присоединяюсь к вопросу

А , уже увидела, что написан ответ

Ничего не поняла, правда

А что делать тем, кто реально получает 4 и 5 не прилагая особых усилий, при этом ДИКО мешая учителю, доводя ее до трясучки? Мешая всему классу, тк словесная диарея чем дальше тем больше, а гиперактивность тоже зашкаливает((((((Вот этому какие слова подобрать?