малёк пишет:

Нормальные учителя и воспитатели, которые пока еще выдерживают постоянные разборки некоторых родителей по поводу любого чиха, при установке камер однозначно уйдут из системы образования .

Кто его знает. Я своего мнения не могу иметь, потому как не доводилось под камерой работать. Но вот не далее как на выходных общалась с подругой, она в регистратуре детской поликлиники работает. Как раз под камерой, мы в разговоре этот вопрос затронули. Да, их это дисциплинирует, грубить и хамить нельзя, но они считают, что не только дисциплинирует, но и защищает, пациенты и родители тоже разные бывают. Никто из-за камер не уволился.

Про учителей уж 20 точно слышу, что все уволятся. Да, увольняются многие, идут в секретари и менеджеры и многие на новых местах работают под камерами. Да, жаль, если уйдет хороший учитель. Но незаменимых людей нет, школы пока работают, педвузы студентов учат (новое поколение, которое идет учиться, зная о маленькой зарплате, ответственности и т.п.) А остаются, как правило, не потому что любят унижать, а потому что идти некуда, ну или не задевает людей камера, есть же такие кому все равно - они считают, что ничего предосудительного не делают и чего им опасаться? Если вспомнить как гаишники не любят водителей с регистраторами, понять их логику можно.

Бирма, а форум тематический. Тут у всех примерно общая беда. Тут все понимают, что, допустим, тики у ребенка или навязчивые движения. Никому не надо объяснять, что мой ребенок не клоун и не дурак.

Вишенка на торте.

От "папы Артура" , который все знает, как будет.

Код:

СообщениеТема: Re: От особых потребностей к равным возможностям  Сегодня в 12:53 pm   Ответить с цитатой Редактировать сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора
в департамент отошлют видео с вашим чадом,
рассказывающим байки своим одногруппникам

[b]я думаю, звук там не пишется[/b]

Услышать желающие проконтролировать не смогут. Только увидеть всякие гадости у других детей.

Вилли Винки пишет:

Сделали распечатку звонков, детализацию. Написали заявление в прокуратуру. Прокуратура разобралась через три недели. Звонки прекратились. Почему крупный банк разглашает персональные данные?

Ну потому что мы, беря кредит, соглашаемся с тем, что информация будет передана для взыскания долга сторонним организациям. Мы ставим там подпись.
Почему банк так проштрафился - это другой вопрос.
А вот детализация звонков - это тоже своего рода слежка. И не будь ее, Вам было бы сложнее что-либо доказать.
Именно об этом я и говорю. Лучше, чтобы (в случае чего) были доказательства, чем не было бы их.
Это мое мнение. Во всем не нужно фанатизма, тут спорить я не стану.
Но родители-таки проголосовали в большинстве своем о том, что камеры - это гуд.
Надеюсь, что пожелания родительские с сохранением персональных данных будут учтены в полном объеме.

Артур, так детализация звонков же с наших телефонов, не чужих

Дамы, вы все в магазин ходите? под сплошным наблюдением, тотальным. Никого не напрягает? Прямое выражение недоверия своим потенциальным клиентам. Может в знак протеста не ходить за пропитанием,а?
Ещё на самолетах не летать, ибо проверки, обыски, слежка, " а я весь в белом, мехом наружу".
Допуск к камерам наблюдения имеют строго по списку, они же отвечают за хранение и запись информации.
И почему записывать работу банковского служащего, работника музея, налоговика можно, а педагога и воспитателя нельзя.
Почему родителям приписываются злостные намерения наблюдения за чужими непростыми детьми с немедленной ютубизацией?
В основе данного начинания лежит , на мой взгляд, простая идея безопасности. Все.

Знаю абсолютно точно, что детализацию звонков видит такое огромное количество операторов call-центра... Всех звонков)) Всех смс, с местоположением...
А они бумаги с военной тайной не подписывали)))

Код:

Но родители-таки проголосовали в большинстве своем о том, что камеры - это гуд.

А у нас родители думают узко. "Я! Буду! Контролировать!".
Есть ли у них права на сей контроль, как они будут своего ребенка защищать от ненужного контроля, - СЕЙЧАС это им не важно. Надо лбом в стену удариться, чтоб понять, что больно.

Гравицапа, между работой учителя и банковского служащего есть разница, и мне очень грустно, что ее никто не понимает.

В магазине камера следит за всеми покупателями подряд. В классе камера следит лично за тобой.
Мне это неприятно. Я никого не убеждаю, я высказываю свое мнение: я под прицелом камеры работать не буду. Вот и все. Мне не так сильно нужна эта работа.
Есть вещи, которые нельзя делать под камерой. Скажем, нельзя статью писать, если тебе камера в монитор смотрит, а кто-то это читает. Психотерапевт не может под камерой работать. Гинеколог не может.
По душам разговаривать нельзя под камерой, а это на уроке литературы часто бывает. Применительно к Наташе Ростовой, Петруше Гриневу или мелкому чиновнику Желткову, да. О любви приходится говорить, об отчаянии, о смерти, о смысле жизни. Можно, конечно, всего этого не делать - быстренько обсудить идейно-художественное своеобразие и выразительные средства, пройти тест по содержанию, записать даты, выставить оценки в электронный журнал... но это будет не урок литературы, а что-то совсем другое.
Честно говоря, я теряю дар речи даже тогда, когда ко мне на урок внезапно вторгается классрук, которому надо забрать из класса свое пальто. Я даже недавно в школьной рассылке просила коллег этого не делать. А тут постоянный чужой глаз на уроке. Бррр.
А то еще есть прекрасные родители, нереализовавшиеся педагоги, которые и сейчас хотят обсуждать, почему я столько-то часов отвожу на Жуковского, а столько-то на Лермонтова и не следует ли иначе, и почему мы много/мало сочинений пишем и много/мало учим наизусть... А если они начнут каждый урок обсуждать - почему вы это обсудили, а это нет, и надо было не в этом ключе, и почему вы спрашиваете того, а не этого, и почему не говорите о том, а надо об этом... Думаете, этого не будет?

Мышь пишет:

знаете, а мне противно, что меня хотят отслеживать в видеокамеру.
При том, что я ничем противозаконным не занимаюсь, о постороннем не говорю, на уроке не отвлекаюсь, занимаюсь делом.
Но: к любому учителю можно придраться, потому что ни идеальных людей, ни идеальных уроков нет. И мне противно, что любой может влезть ко мне на урок в любую минуту - и недоброжелательно подмечать, что вот тут я трудно формулировала мысли, вот тут прихлебывала кофе из чашки на уроке (кого колышет, что в классе холод собачий, а учитель простужен и голос теряет), вот тут забыла, о чем шла речь, и полезла рыться в конспекте, и рылась целую минуту, а класс хлопал ушами... У нас у всех масса косяков, на уроке невозможно полностью без них обойтись - просто потому, что это не разыгранный по нотам "открытый урок", а живой процесс взаимодействия людей с людьми.
и, конечно, ощущение, что Большой Брат за тобой следит, - оно ужасно. Ужасно, что не считают нужным доверять твоему профессионализму (зачем тогда брали на работу?) и должны проверять ежеминутно.
Более того, у нас уже установили видеокамеры в столовых, чтобы наблюдать - не объедают ли учителя учеников. По-моему, это оскорбительно (учитывая, что нас с этого года столовая вообще отказалась кормить, попробуйте-ка просидеть с 9 утра до 5-6 вечера без обеда).

Ну чо, кидайтесь тапками.

Ну, вапщето тут про сады...
Ну коль Вы про школу, то и я маленько...
В первом классе моего стучала об стол головой уч-ца, на второй день жалоб-я перевела в др.класс. Др. уч-ца за непорядок на столе просто одним движением сметала всё на пол. Одноклассники занимались тем же. Виноват мой. Врали на него, что в столовой чужие завтраки ест (помимо своего), подняли записи - врут! Учитель русского помимо кофе ещё и салаты ест на уроках. А ещё мне интересно посмотреть было, как это ВСЕ сидят как мышки, один мой шепчется...И почему на невинных девочек сзади вдруг начинает огрызаться.
А теперь при озвучке учительских таких косяков мне говорят - а чем докажете?

Этонея, а теперь представьте, сколько будет жалоб с подтверждениями от родителей на вашего ребенка. Ну не ангел же он у вас.
За - как раз мамы ангелов. Потому как дети тихие, учатся хорошо, никому не мешают, никого не задевают.

вапще-то тему про учителей подняли уже в комментах.
а то, что вы описываете, должно решаться администрацией по родительскому заявлению и при отказе решать - жалобой в вышестоящие инстанции.

Агава пишет:

Код:

Но родители-таки проголосовали в большинстве своем о том, что камеры - это гуд.

А у нас родители думают узко. "Я! Буду! Контролировать!".
Есть ли у них права на сей контроль, как они будут своего ребенка защищать от ненужного контроля, - СЕЙЧАС это им не важно. Надо лбом в стену удариться, чтоб понять, что больно.

Да, согласна, я думаю узко.
Потому что спокойно отношусь к рамке металлоискателя при входе в школу младшего, с блокирующим коридором безопасности там же.
С камерами наблюдения в лифтовом холле квартиры, потому что летом это предотвратило кражу моих велосипедов.
С камерами уличного наблюдения у работы, потому что это помогло записать номер машины упыря, который разбил 5 машин припаркованных и смылся.
И если камера наблюдения в классе предотвратит хоть один скандал и противоправное действие в отношении педагога или ученика, я стану мыслить ещё уже. ИМХО.

Допсать хотела. Я за просто запись, а не онлайн. Именно для разруливания конфликтов, а не тупо глазеть. Для этого есть СТС и ТНТ.

гравицапа пишет:

Агава пишет:

Код:

Но родители-таки проголосовали в большинстве своем о том, что камеры - это гуд.

А у нас родители думают узко. "Я! Буду! Контролировать!".
Есть ли у них права на сей контроль, как они будут своего ребенка защищать от ненужного контроля, - СЕЙЧАС это им не важно. Надо лбом в стену удариться, чтоб понять, что больно.

Да, согласна, я думаю узко.
Потому что спокойно отношусь к рамке металлоискателя при входе в школу младшего, с блокирующим коридором безопасности там же.
С камерами наблюдения в лифтовом холле квартиры, потому что летом это предотвратило кражу моих велосипедов.
С камерами уличного наблюдения у работы, потому что это помогло записать номер машины упыря, который разбил 5 машин припаркованных и смылся.
И если камера наблюдения в классе предотвратит хоть один скандал и противоправное действие в отношении педагога или ученика, я стану мыслить ещё уже. ИМХО.

Цапа, у вас не районная ООШ и родители все нормальные. И учителя.
И в режиме онлайн за тобой никто не следит. ПРЕДВЗЯТО.

И если камера наблюдения заснимет моего тикающего ребенка, я ее разобью. И напишу жалобу о слежке на ребенком В КЛАССЕ (а не в коридоре и тп) в Прокуратуру.
В классе есть учитель, который во время урока обязан поддерживать дисциплину. А в коридоре, столовой, раздевалке - всегда толкотня. Камеры ТАМ - нормально.
На уроке - нет.

Мышь пишет:

Гравицапа, между работой учителя и банковского служащего есть разница, и мне очень грустно, что ее никто не понимает.

В магазине камера следит за всеми покупателями подряд. В классе камера следит лично за тобой.
Мне это неприятно. Я никого не убеждаю, я высказываю свое мнение: я под прицелом камеры работать не буду. Вот и все. Мне не так сильно нужна эта работа.
Есть вещи, которые нельзя делать под камерой. Скажем, нельзя статью писать, если тебе камера в монитор смотрит, а кто-то это читает. Психотерапевт не может под камерой работать. Гинеколог не может.
По душам разговаривать нельзя под камерой, а это на уроке литературы часто бывает. Применительно к Наташе Ростовой, Петруше Гриневу или мелкому чиновнику Желткову, да. О любви приходится говорить, об отчаянии, о смерти, о смысле жизни. Можно, конечно, всего этого не делать - быстренько обсудить идейно-художественное своеобразие и выразительные средства, пройти тест по содержанию, записать даты, выставить оценки в электронный журнал... но это будет не урок литературы, а что-то совсем другое.
Честно говоря, я теряю дар речи даже тогда, когда ко мне на урок внезапно вторгается классрук, которому надо забрать из класса свое пальто. Я даже недавно в школьной рассылке просила коллег этого не делать. А тут постоянный чужой глаз на уроке. Бррр.
А то еще есть прекрасные родители, нереализовавшиеся педагоги, которые и сейчас хотят обсуждать, почему я столько-то часов отвожу на Жуковского, а столько-то на Лермонтова и не следует ли иначе, и почему мы много/мало сочинений пишем и много/мало учим наизусть... А если  они начнут каждый урок обсуждать - почему вы это обсудили, а это нет, и надо было не в этом ключе, и почему вы спрашиваете того, а не этого, и почему не говорите о том, а надо об этом... Думаете, этого не будет?

Нет, не будет. Потому что дотошные родители и сейчас ходят в школу с претензиями, безо всяких камер. Остальным, как сейчас, так и потом, все равно, к хорошем смысле этого слова, как и что происходит на уроке. Ребенок учится, оценки удовлетворительны для данного ребенка и родителя? ура, живем дальше.
ПС. В кабинетах многих психотерапевтов стоят камеры, но без звука, именно в целях безопасности специалиста, мало какой человечек приходит за помощью, и с чем.

Цапа, но на госуслугах же эти записи не транслируют пусть даже и ограниченному количеству людей.

В церкви надо камеры, исповеди слушать.Мало ли, вдруг преступник придет исповедоваться в злодеяниях

juvics2 пишет:

У меня был случай, когда ребенок, уже большой, в 5-м класс опИсался, да еще у доски прямо, на уроке. Не от страха, а по непонятной причине. Все осталось "между нами", чего мне это стоило - отдельный вопрос. Увидели бы посторонние - заклевали бы.
Вот пример, у ребенка тик: http://m.youtube.com/watch?v=rnvAK6P-Hnk

Это постановочное видео. Было ток-шоу с этой девочкой, где она рассказывала.

Агав, никто не хочет онлайн режима, не кипятись. Откуда на ДО взялось, что 80% мам детсадовцев хотят просмотр -загадкО.

И тикает ребенок ведь и на перемене? Так что онлайн режим в принципе не стоит делать нигде.

Но бывают случаи, когда необходимо отследить ситуацию на уроке. И почему обязательно учителя? - детей-то иногда важнее, особенно в началке.
Мой ребенок 3 года учился в классе с камерой у самого замечательного учителя, которого только представить можно. И камера потребовалась только один раз - не мне - когда маме как раз "тихонького" ребенка показывали, как он исподтишка действовал.
И учитель не уволилась, и никто из детей не пострадал.

Вилли Винки пишет:

В церкви надо камеры, исповеди слушать.Мало ли, вдруг преступник придет исповедоваться в злодеяниях

стоят, давно стоят камеры в крупных храмах.

Цап, и все в онлайн доступе на госуслугах?

В толпе, Сурок, особо не видно. Толпа она и есть толпа. А в классе на уроке - видно. Красота.
И доступ на ети Госуслуги у школьников повится в течение недели. Как есть доступ к журналам. Но! В журналах видно только своего ребенка, а не других детей.

Я против слежки вообще и в частности. Ето нарушение прав ребенка. и нарушение прав учителя.

А вот мои коллеги, имеющие деток садовского возраста - за видеокамеры.

Детки обычные.

Nell пишет:

Цап, и все в онлайн доступе на госуслугах?

Нет, конечно.
Доступ к записи строго оговоренных людей.
ПС. Не могу понять одного, откуда возникла версия, что при народ ломанется в массовом порядке смотреть онлайн школьные и садовские будни? Кроме заинтересованных лиц, получивших допуск, родителей например.
ПС. Мой крестник, пришедший из сада, как-то поинтересовался у матери наличием, текстурой и цветом ее волос, вовсе не на голове Мы долго пытались выяснить у плохо говорящей трехлетки откуда такой интерес и познания.