Агава пишет:

Окси, лет через 5 поговорим.
Я не про учебу. Тут у кого как пойдет.

Эт точно!

Агава, я Ваш форум читаю уже несколько лет. Это писать начала недавно - время свободное немного появилось. И я сделала следующий вывод из прочитанного. Не буду называть мам (да и не помню уже точно всех), но вот у тех, у которых получилось детей к чему-то "привинтить" в плане спорта, секций, увлечений (кроме игр, естессно), вроде как-то, судя по высказываниям, и проблем - то грубых в подростковом возрасте нет. Ну я не беру детей с инвалидностью, хотя и там у многих бооольшой прогресс. Вы не думайте, что я искренне верю в то, что будучи подростком, мой будет таким же ласковым теленком, как сейчас. Но по крайней мере все то, что я сейчас в него вкладываю - заботу, необходимость трудиться, мне помогать, смотреть за младшей сестрой, быть вежливым, стараться учиться и самостоятельно себя организовывать - даст хоть какой - то результат. И сейчас не все получается, и бывают протесты , и не хочу, и не буду. Но все таки длятся они уже гораздо меньше, и ребенок в итоге ОСОЗНАЕТ сам необходимость сделать то или это. И в этом пока мое ГЛАВНОЕ достижение, что он начал САМ понимать и думать.

А Вы не думали, что, может быть, не все мамы подростков озвучивают проблемы?

Я практически не озвучиваю почти проблем с младшим, т к в свое время много рассказывала о старшем, еще на старом форуме

Лиана, я также читаю Вашу тему. Вы прошли длинный путь и столько сделали ! А сколько еще нужно сделать! И я помню, какой "лапушка" он у Вас был, и какие-то финты появились сейчас. Никто ни от чего не застрахован. Я не сказочная фея, чтобы нарисовать картинку и пожелать ей сбыться. Да, возможно через 5 лет я тоже буду пятый угол искать (ттт). Но вот в настоящее время я кладу кирпичи, чтобы потом крышу не снесло.

Гогоша, возможно, Вы правы. Весь сор из избы не вынесешь. Но что делать-то? Я уже писала, что пока я вижу выход с такими детьми, как наши - в режиме, постоянной занятости и дисциплине. Но это не значит, что ребенок на казарменном положении и его интересы мне по барабану. Пока он маленький, я и ищу, к чему его "прикрепить", к чему у него самого душа лежит. Я понимаю, что подростка просто так уже не "построишь" и не запугаешь. Но у подростка уже что-то должно же быть в голове, какие-то моральные и человеческие принципы. Вот на их формирование и направлена сейчас моя воспитательная деятельность. Что из этого выйдет, и будет ясно через 5 лет.

Окси, не слушайте этих Баб-ягей, делайте как у Вас получается. И приготовьтесь к вывозу мозга у ребёнка ближе к годам 13.

ОксиМокси пишет:

Понс, Вы видимо, настолько смогли замотивировать ребенка и вызвать интерес к учебе, что мои методы безнадежно устарели. Поделитесь! Наверное, у Вас ребенок круглый отличник и учится исключительно из собственной безудержной тяге к знаниям.
А я не считаю, что это бред. И не надо переводить на торгово-рыночные отношения в семье. Пока на этом уровне и в этом возрасте - так. Будет взрослее, появятся другие мотиваторы. Я вижу своего ребенка, он у меня не корыстен, за копейку не удавится. А затратить усилия, получить пятерку и заслуженное вознаграждение - это НОРМАЛЬНО. Вы же на работу не за хвалебные речи в свой адрес ходите. Для ребенка учеба - основной вид деятельности, как для взрослого - работа.
Я стремлюсь к тому, чтобы став взрослее, сын стал учиться для удовлетворения своих внутренних потребностей - в получении знаний, признании в обществе и т.д. Время покажет.

я недавно предложила первоклассникам в продленке немножко убрать на школьном дворе.
выглядело реально очень плохо, как будто бомба разорвалась. все в газетах и кульках, как будто ураган прошелся и мусорку опрокинуло.
они согласились. я им дала такие щипцы, чтоб мусор руками не трогать. через 5 минут они меня спросили, а что им за это дадут. я предложила шоколадные медальки. их устроило. еще через 10 минут двор был более-менее чист. детки помыли руки, получили шоколадки и съели. все были довольны. даже дежурный класс, за который всю работу сделал кто-то другой.
бесплатно нынче никто ничего не делает.
просто надо чтоб было соизмеримо то, что на выходе, с затраченным временем.
иначе в голове может закрепиться, что на выходе ноль, значит, не стоит браться.

гравицапа пишет:

Окси, не слушайте этих Баб-ягей, делайте как у Вас получается.:

Kat, тётушка Чарли пишет:

Я практически не озвучиваю почти проблем с младшим, т к в свое время много рассказывала о старшем, еще на старом форуме

Кат, а может, ссылочку дадите, почитать, ума понабраться, поучиться на чужих ошибках?

Клементина пишет:

Kat, тётушка Чарли пишет:

Я практически не озвучиваю почти проблем с младшим, т к в свое время много рассказывала о старшем, еще на старом форуме

Кат, а может, ссылочку дадите, почитать, ума понабраться, поучиться на чужих ошибках?

Вы издеваетесь, да?
Какого такого ума?
Это еще на старом форуме было, когда я пришла в слезах-соплях, а меня просвещали и успокаивали Сейчас и не найду своих слез на том форуме

да нет, я вообще-то серьёзно. я не издеваюсь Кэт. Правда.

Ну Кэээт, простите, а?

Ну вотблагодаря Вам, Клементина, я вспомнила тему из консультаций, где чтото писала
https://www.sdvg-deti.com/t9737p15-topic

Где то еще была тема в беседке про сбитые настройки. А так диффузно по всем темам

Кэт, Вы всё время говорите о том, что мамы маленьких детей любят давать советы. Но опыта у них нет. Это же высокомерие и обобщение, нет?
Я работаю в ВУЗе, имею дело со студентами, работаю со взрослыми. Между прочим, уже 10 лет, в чужой стране. Имею опыт обучения, к тому же, людей с разным менталитетом... Может быть, такие обобщение не всегда верны?
И ещё, я терпеть не могу когда мною манипулируют а не говорят правду в глаза. :wink1
Спасибо за ссылку.

Клементина, вообще ничего не поняла.
Где я вами манипулировала?

Клементина пишет:

Кэт, Вы всё время говорите о том, что мамы маленьких детей любят давать советы. Но опыта у них нет. Это же высокомерие и обобщение, нет?  
Я работаю в ВУЗе, имею дело со студентами, работаю со взрослыми. Между прочим, уже 10 лет, в чужой стране. Имею опыт обучения, к тому же, людей с разным менталитетом... Может быть, такие обобщение не всегда верны?
И ещё, я терпеть не могу когда мною манипулируют а не говорят правду в глаза. :wink1  
Спасибо за ссылку.

Клем, без обид. Бывает, что мама малыша говорит на другом языке. Вот совершенно еще на детском. И поймет она это только пройдя весь путь. И невозможно объяснить, что именно не так. Это как сравнить росток ( малыша) - маленький, хрупкий и еще зависит от родителей,и выросшее огромное дерево ( подросток, юноша)- закрывает полнеба листьями, ветками и в случае бури способен разломать все вокруг, и от родителей почти не зависит. И еще есть много вещей, которые категорически нельзя делать с детьми ( ибо вернется в вам же стократ усиленное) -- врать одна из них.

Обутя, я не согласна с Вами.
Если не получается объяснить что именно мама делает не так, можно дать советы как развивали своих детей. Например: а вот мы...
Можно рассказать, что было ошибкой, к каким последствиям это привело.
Что любил ребёнок, какие поделки вместе делали или рассказать как вместе те же пельмени лепили. По-хорошему, по-женски, по-человечески.
А не так как это делают на этом форуме: зло, манипулируя и подъёбывая.

Клементина, что-то Вы не то говорите...

Юдома, невысказанные мысли покоя не дают.

Клементина пишет:

Обутя, я не согласна с Вами.
Если не получается объяснить что именно мама делает не так, можно дать советы как развивали своих детей. Например: а вот мы...
Можно рассказать, что было ошибкой, к каким последствиям это привело.
Что любил ребёнок, какие поделки вместе делали или рассказать как вместе те же пельмени лепили. По-хорошему, по-женски, по-человечески.
А не так как это делают на этом форуме: зло, манипулируя и подъёбывая.

Клем, можно. Только совет для подростка может дать мама юноши, или уже совсем взрослого у кого уже была такая проблема. Мама маленького ребенка еще не знает, что такое пубертат.

А с советами. Страна то не изменилась, все так же страна советов. И реакции на эти советы бывают ой какие разные. Если бы у нас проблем не было, на советы бы реагировали нейтрально. А так, у всех болит, вот и выплескивается раздражение.

Обутя, здравствуйте. Я ведь не только мама малышей, я всю свою трудовую жизнь служу в правоохранительных органах. И много лет расследовала дела с участием несовершеннолетних ребят. И на самых низких и страшных примерах знаю, что творится в семьях таких детей, откуда рождаются зависимости и состояния "ему все пофиг", и знаю, что примерно творится в голове у таких детей. Вы попробуйте добиться признания того, что он совершил, от несовершеннолетнего! Это самая трудная категория лиц, с которыми приходится работать. Потому что у многих в этом возрасте ложные идеалы, ложные понятия о "чести", круговая порука, бравада и вранье. Запугать или надавить в своих целях на них нельзя, так как при допросе присутствуют адвокат, мама и педагог.  Да и мало кто из подростков реагирует на запугивания. Так и приходится изо дня в день, пока собираешь доказательства, быть и психологом для ребенка и жилеткой для родителей. И часто получается переубедить ребенка, кого-то даже пристроить на временную работу, а многие, если не все совсем запущено, и в школу начинают ходить, и по подвалам перестают шляться. И по прошествии времени после окончания дела я со многими общаюсь, радуюсь, если у них все наладилось.
Поэтому говорить о том, что я знаю только как пельмени лепить и мечтаю на завод ребенка с 11 лет пристроить, как то не очень корректно. Ну это я не лично Вам, а вообще в ответ на предыдущее.
И вот кстати взрослого гораздо легче вывести на "чистую" воду, чем подростка. А подросток начинает доверять только тогда, когда почувствует, что и с ним честны.
А с Клементиной я согласна. Уж больно много ненужного высмеивания и словесного издевательства в некоторых постах. Никто не считает себя истиной в последней инстанции, у всех схожие проблемы и с детьми и с собственной головой, в том числе и у меня.

И вот, советы как раз давала именно мамам юношей, и зачастую помогало

Окси, как только у Вас дома будет собственный подросток, все ваши навыки, знания, наработки пойдут прахом.
Это аксиома

Цапа, возможно. Я говорю сейчас не о своих "навыках" и не пытаюсь выставить себя всезнайкой, а о том, что подростки для меня - это не пришельцы с другой планеты, а ребята, с которыми мне пришлось тесно работать. Может вы правы в том, что свой ребенок не будет вписываться в имеющиеся представления. Мне тоже, кстати, ребята доверяли какие-то свои секреты, которые не решались рассказать своим родителям. Я не могу сказать, как будет с моим. Но с другой стороны, я помню себя и своего брата в возрасте 13-15 лет. И все, что вложили в нас родители - необходимость трудиться, быть дружной семьей, уважать в семье друг друга и стараться не огорчать, и тем более не издеваться друг над другом, в нашем подростковом "детстве" сработало. По такому же принципу сейчас я тружусь в своей семье. И у меня были очень доверительные отношения с родителями, к чему я и сейчас с сыном стремлюсь.

Окси, вот теперь мне более понятна Ваша позиция.

Тем более, учитывая, где Вы работаете и Ваш опыт. Вот применительно к своему младшему (7 лет) Ваши советы как раз мне вовремя пришлись.
Но вот относительно старшего. Понимаете, я против всяческих обобщений и категоричности, тем более в масштабах всего общества.
А моя реакция м.б. вызвана еще и тем, что острый момент сейчас со старшим. (но не то, с чем Вы встречаетесь по работе, тьфу, тьфу, тьфу.....). Я не знаю что сработало, что нет из того, что закладывалось, время покажет.