https://www.youtube.com/watch?v=GmgFbPKRgOM

Мир довольно агрессивен и местами жесток. Как противостоять этому бесконечному напору жестокости, быдлянства и подлости?! Все давно придумано- я с Мамойдена, с Гогошей и Енн.
Заниятия и загрузка по самые гланды. Спорт, интересы вне школы, они очень меняют среду.
Вижу, что моя личная борьба еще продолжается, но то что вижу сейчас в моем Дене, вполне успокаивает. Его круг общения сейчас уже сложился- дружит он с ребятами из Театральной студии и его политического комсомольского!!!!! Кружка. Не могу сказать что его полит взгляды мне близки но пусть переболеет в компании сверстников этот период романтизма и революционных идей.
В субботу были с ним в театре- прекрасно провели время- давали Ревизора.
А в воскресенье уже в 11 стоял на площади у администрации- митинговали против выручки леса в нашем городе.
Драк пока удается избегать. Но иногда что- то они толкаются.
Я тоже была девочка, у меня растет цветочек, но ТА девочка именно в ТОЙ ситуации сучка. Без вариантов. Я таких видела в жизни немало- манипуляторши в ареале королевской воли- снизойти.
Пусть бьются!! Противно. Своему всегда внушаю- биться в такой ситуации не победа- беда!!!
Кто ты тогда? Солдатик на ее шахматной доске?

Одно напрягает по теме- ножи, да, оружие притягивают необыкновенно. В секцию стрельбы было предложено ходить. Сходил- не зацепило. Но настроен учиться игре на гитаре. Муж уже учит, видимо пора искать учителя.

Пульсатилла пишет:

Мир довольно агрессивен и местами жесток. Как противостоять этому бесконечному напору жестокости, быдлянства и подлости?!

Вот этому, например?

Пульсатилла пишет:

но ТА девочка именно в ТОЙ ситуации сучка. Без вариантов. Я таких видела в жизни немало- манипуляторши в ареале королевской воли- снизойти.

Это не агрессия, не быдлячество?

Я всегда удивлялась, как, как взрослый, воспитанный человек может называть других плохими словами. Вы же не знаете полностью ни ситуацию, ни девочку.

Мне непонятно.

Бирма пишет:

 И еще жаль, что в обоих случаях, видимо, мамы беспокоятся  в первую очередь о том, что их сынуля может пострадать, а не о том, что он сам способен кого-то убить или покалечить.

Ой, я как раз про это думаю. Мой например за девочку сражался (и продолжает ) с одноклассником у которого кардиостимулятор стоит Я каждое утро перед школой как заклинание повторяю:только с М. не дерись! Лучше пусть он тебе наваляет! У него кардиостимулятор! Умоляю!..." Мой знает что такое кардиостимулятор (у нашей бабушки стоит) и поэтому пару раз ловил леща от соперника. И мне его жалко ...ну прям не знаю как жалко! Вчера его девочка по телефону провоцировала весь вечер - звонила и сообщала, что только что с М. (соперником) болтала по телефону. Мой бесился конечно, обещал "завтра разобраться с этим козлом". Утром провожала до дверей с обычной мантрой: только не дерись с М,! Умоляю! у него стимулятор!
Вот жду из школы, до сих пор нет.

катер вы очень вежливо часто говорите оскорбительные вещи.
я полностью поддерживаю пост пульси раз, а во- вторых не только вы имеете право на собственное мнение

Агава пишет:

Чайник, те, кто могут, у мамы разрешения на драку не испрашивают.

Пока не дочитала до конца, но почему многие решили, что парень спрашивал разрешения и хотел, чтобы его отговорили? Может он просто по привычке сообщил, куда и зачем направляется. И не надо забывать, что дети наши тематические и их слова и поступки не всегда объясниы с точки зрения разумного взрослого человека!
Моя достаточно часто мне рассказывает то, что разумный ребенок бы скрыл. Например, сначала скажет, что алгебра задана, а через час, что нет. И наступает на одни и те же невыгодные ей грабли. Я бы на ее месте в 14 лет точно была сообразительнее и врала маме более правоподобно.

И да, романтика. Почитайте классику - дуэль весьма почетна. В той же Капитанской дочке, которую в 8 классе в школе проходят! Там дерутся тоже за девочку , насколько я помню! А мушкетеры? В кино герои постоянно бьют морды соперникам за дам сердца. Как раз воспитанные на хорошей литературе пацаны и поедут на дуэль. Тонкостей реальных отношений им пока не понять, боюсь. Мама в таком возрасте и в таких вопросах мало у кого в авторитете.

Сдерживать, не пускать, вмешиваться - у меня девочка и то если захочет не удержу. И вообще ей не нравиться, если я вмешиваюсь в ее отношения с другими. И в этом я ее понимаю - себя вспомните в таком возрасте!

KotenaLaskovaja пишет:

катер вы очень вежливо часто говорите оскорбительные вещи.
я полностью поддерживаю пост пульси раз, а во- вторых не только вы имеете право на собственное мнение

Я к вам не обращаюсь, не цитирую, не замечаю ваши посты, как вы и просили. И вы ко мне, пожалуйста, впредь, не обращайтесь.

неприкрытое хамство. зато правильными словами

Оливка, ИМХО, не надо умолять "не бей", нельзя сводить эту ситуацию в плоскость физического воздействия.
Надо спрашивать, кто ТЫ, КАКОЙ ты в отношениях с девочкой? Насколько много она может влиять на тебя? Сводить или разводить тебя с людьми?

Сам мальчик (любой, сейчас опосредованно) - первоисточник всего, что вокруг него и что с ним. Надо именно к первоисточнику этому и обращаться.

Девушки, я что то совсем потерялась в этой теме и не поняла: девочку кто то обижал? почему за нее биться то надо было???????

Лина, да девочка тут  вообще ни при чем.
Денис ищет блатняк и находит его ((( И все это красивыми словами про возмужание прикрывается. Жаль.

Что касается девочек.
Сейчас часто девочек воспитывают так, что она - королева, за нею должны ухаживать, подавать руку, уступать место, дарить цветы и подарки и тыпы. Муж(чина) - денежный мешок, который должен обеспечивать её шубами и бриллиантами, а она должна быть красивой, любимой и счастливой, а больше никому ничего не должна. Мужчина не может поднять руку на женщину ни в каком случае (полностью согласна - не может!), а женщина, почему-то, имеет право дать мужчина пощечину (почему???).
Вот буквально в ноябре сын рассказывал, что у них в техникуме преподаватель истории беседовала с ними "по душам" в этом вот ключе.
Ну, в корне неправильная позиция.
Наслушаются девочки таких бредней, еще и поговорок типа "муж голова, а жена шея, куда повернет, туда и голова смотреть будет", а потом вот пытаются вертеть мальчиками. Я у племянницы, которая как раз этой поговоркой козыряла, спросила: "А зачем тебе, такой красивой, стройной лебединой шее, нужна страусиная голова, которая даже не может сообразить, в какую сторону ей повернуться?" Крайне неорганичный тандем, на мой взгляд. Самодурка и подкаблучник. Симпатии такая пара не вызывает, ни вместе, ни по отдельности. Впрочем, как и противоположная крайность, когда женщина в полном подчинении у мужчины и когда он её не уважает. Племянница задумалась ))).

ЛинаЛана пишет:

Девушки, я что то совсем потерялась в этой теме и не поняла: девочку кто то обижал? почему за нее биться то надо было???????

да никто ее не обижал. Вот просто ей захотелось, чтобы за нее мальчишки подрались.

Я своему еще мелкому кратко рассказала и спросила, как бы он поступил. Он на меня посмотрел вытаращенными глазами и сказал, что вообще б с такой девочкой больше не разговаривал...

Скала пишет:

Агава пишет:

Чайник, те, кто могут, у мамы разрешения на драку не испрашивают.

Пока не дочитала до конца, но почему многие решили, что парень спрашивал разрешения и хотел, чтобы его отговорили?!

Вероятнее всего, сомневался в том, надо ли идти. И разговаривать надо было с другой позиции, с аргументами против похода и разборок.
Получается, что спросил благословления и получил его с некоторыми оговорками.
Вот пока есть возможность удержать и разъяснить, надо это делать. Иначе будет ходить не спрашивая по всем стрелкам , по любому поводу.
Что хорошего?

Оливка пишет:

Вчера его девочка по телефону провоцировала весь вечер - звонила и сообщала, что только что с М. (соперником) болтала по телефону. Мой бесился конечно, обещал "завтра разобраться с этим козлом". Утром провожала до дверей с обычной мантрой: только не дерись с М,! Умоляю! у него стимулятор!
Вот жду из школы, до сих пор нет.

Оливка, мое имхо надо говорить, что причем тут М-ты что - с ним встречаешься что ли-или с девушкой? он ее обижает, оскорбляет? нет, они общаются, те девушку защищать нет необходимости, зачем тогда драться?
Почему собираешься драться? потому что тебе не нравится, что твоя ДЕВУШКА с ним общается, так и проси девушку, что бы поменьше с ним общалась, потому что тебе не приятно.
Если ты ей нравишься, она постарается лишний раз с ним не заигрывать, что бы не расстраивать-да и просто это не прилично, встречаться с одним, заигрывать с другим, если же она продолжает с ним общаться значит не так уж ты ей и нравишься, тогда смысл вообще расстраиваться?

Девочке самооценку захотелось поднять. Да и подружкам потом будет что рассказать.
И да, девочка может тоже начиталась литературы и насмотрелась фильмов. Может и не такая плохая.

У моей подруги 17-летняя девочка не тематическая, всегда была дочка-подарок неожиданно в 16 лет , когда начала пользоваться вниманием парней неожиданно стала так себя вести, что окружила себя целой толпой поклонников, всеми манипулирует, никого не отпускает. Мать в шоке, несколько месяцев не знает как на дочь повлиять - ей парней жалко, она явно над ними издевается. Дошло до того, что отец с дочерью не разговаривает, мать впала в депрессию с ужасом поняв, что вырастила стерву и чаще общается с одним из отвергнутых поклонников.
Пишет мне советуясь, что ей делать и , если честно я не знаю что ей посоветовать.

Оливка пишет:

Бирма пишет:

 И еще жаль, что в обоих случаях, видимо, мамы беспокоятся  в первую очередь о том, что их сынуля может пострадать, а не о том, что он сам способен кого-то убить или покалечить.

Ой, я как раз про это думаю. Мой например за девочку сражался (и продолжает  ) с одноклассником у которого кардиостимулятор стоит  Я каждое утро перед школой как заклинание повторяю:только с М. не дерись! Лучше пусть он тебе наваляет! У него кардиостимулятор! Умоляю!..."  Мой знает что такое кардиостимулятор (у нашей бабушки стоит) и поэтому пару раз ловил леща от соперника. И мне его жалко ...ну прям не знаю как жалко! Вчера его девочка по телефону провоцировала весь вечер - звонила и сообщала, что только что с М. (соперником) болтала по телефону. Мой бесился конечно, обещал "завтра разобраться с этим козлом". Утром провожала до дверей с обычной мантрой: только не дерись с М,! Умоляю! у него стимулятор!
Вот жду из школы, до сих пор нет.

Оливка, а вы бы задали сыну вопрос - причем тут М вообще? если бы девочке нравился ваш сын, она бы с ним и общалась, а не с М. И пусть сам себя спросит - как же к нему девочка относится, если вот так себя ведет и провоцирует на столкновение. Если девочка тоже знает, что у М стимулятор, то я вообще молчу

Агава пишет:

armusik пишет:

Я категорически против разборок и стрелок. А вот сын... Он говорит, что не хочет быть терпилой. Что я обыватель, слишком наивна и ничего вокруг не вижу, если не замечаю, что вокруг ЖЕСТОКИЙ мир, в котором "добро должно быть с кулаками". Он говорит, что я слишком миролюбива, и слишком боюсь за него. И грозится перестать мне вообще рассказывать о подобных вещах. И если он решит пойти драться, то я его не остановлю.
Причем, мальчЕГ бывает весьма аргументированным и убедительным. Так, что я с трудом нахожу контраргументы, а уж убедить его и вовсе не получается(((.

Армусик, увы, все это есть. Можно только сожалеть, что Антон выбирает такую среду. И вас, как родителей, можно пожалеть. Делали для Антона вы много. Не сложилось.
Но нельзя сказать, что это драки и стрелки - это вообще норма для всех. Понятно, что не норма, не романтизЬм и не хорошо все это вообще.

Агава, парень еще очень молод. Вот и все. И пока то, что пишет Армусик о сыне и о семье, вызывает у меня лично оптимизм. Да, Антон горяч, но он умен. Он воспитан в почитании родителей, и он слышит доводы разума. Да, там конфликты и баталии в семье, но они всегда разрешались в лучшую сторону. В этого парня я верю.

Эмбер пишет:

Оливка, мое имхо надо говорить, что причем тут М-ты что - с ним встречаешься что ли-или с девушкой? он ее обижает, оскорбляет? нет, они общаются, те девушку защищать нет необходимости, зачем тогда драться?
Почему собираешься драться? потому что тебе не нравится, что твоя ДЕВУШКА с ним общается, так и проси девушку, что бы поменьше с ним общалась, потому что тебе не приятно.
Если ты ей нравишься, она постарается лишний раз с ним не заигрывать, что бы не расстраивать-да и просто это не прилично, встречаться с одним, заигрывать с другим, если же она продолжает с ним общаться значит не так уж ты ей и нравишься, тогда смысл вообще расстраиваться?

Я пытаюсь в продобном ключе об'яснять, но пока не очень получается у меня разъяснения (((
Сейчас вернулся  - на щеке синяк. Выяснилось - после уроков бегали во дворе школы. Одноклассник Саша смотался в ларёк и купил ружьё с пластмассовыми пулями. И мальчиГи стали стрелять друг в друга этими пулями  Мой говорит:"Мы старались по пуховикам попадать, но потом Саша случайно мне в щеку попал." На мой ужас "Ты понимаешь, что вы могли бы в глаз друг другу попасть????" мой лопух на голубом глазу ответил "Да, после того как Саша мне в щеку попал - сразу поняняли! Поэтому Дима отобрал у Саши ружьё и стал в него стрелять, что б он понял, что мог мне в глаз попасть!"
Девочки, ну как мне  его такого "отпускать"??? Уже сижу подумываю не начать ли снова встречать из школы????
И ещё: звонить ли учительнице с рассказом о том, в какие игрушки дети после школы играют ( у классной руководительницы сегодня ДР и она ушла пораньше) Или промолчать ибо пацаны в этом возрасте в принципе склонны к подобным играм и они все равно будут продолжать придумывать опасные развлекухи?

А что девочке не могут нравится два мальчики, и она не может общаться с обоими?! Она ж не замуж за обоих собралась? И не спит с обоими! О чем речь? Это ж школьники!!!

Девушки вам не кажется что речь уже зашла совсем куда то не туда? В район домыслов, предположений и личного опыта каждой? Может пора закругляться в данной тематике, а?

Оливка пишет:

Девочки, ну как мне  его такого "отпускать"??? Уже сижу подумываю не начать ли снова встречать из школы????
И ещё: звонить ли учительнице с рассказом о том, в какие игрушки дети после школы играют

А она то тут причем? Если уж звонить - то родителям друзей-приятелей. Чтобы тоже со своей стороны внушение сделали.

Котена, с языка сняла. Совершенно непонятно, зачем надо было поднимать волну по поводу девочки, речь не о ней, и дело не в ней.  А МАше теперь продираться через километры флуда! Предлагаю тему девачек свернуть и на реплики не вестись.

Скала, я так поняла это "его девушка" те в этом возрасте некоторые уже встречаются, обнимаются-все по взрослому, но без секса (а бывает и секс), те в этом случае уже либо с одним, либо с другим,
а когда ни с кем не встречаются, а ухаживают оба-ну тогда конечно другой разговор

Nell пишет:

Котена, с языка сняла. Совершенно непонятно, зачем надо было поднимать волну по поводу девочки, речь не о ней, и дело не в ней.  А МАше теперь продираться через километры флуда! Предлагаю тему девачек свернуть и на реплики не вестись.

Хм. Тема вообще-то "Как отпустить подростка". И кто-то из мам с другой стороны - у них девочки. И хотя моя вряд ли в подобном пока участвует ( и скорее всего не будет по ряду причин), но для кого-то это может быть весьма актуально уже сейчас.
И на девочку тут дружно напали, но никто не подумал, что она - тоже еще ребенок и в голове у нее тоже может быть каша.
А понятие " его девушка" в таком возрасте весьма относительно ( для кого-то просто сидение вместе за партой повод считать своей, а она об этом не догадывается), и уж точно не постоянно.