Та_мив, а что такое хайм? детский дом что ли?

ЕленаВладимировна72 пишет:

умные книги хорошо читать на досуге, а у вас его нет, по факту в таких ситуациях, к сожалению только сильный и любящий, "отрезвевший" на конец-то родитель может помочь вернуть ребенка в нормальную жизнь.теперь именно вы должны бороться за него, потому, что он ни кому не нужен кроме вас!

Собственно, конкретно вот это понравилось. Про разговоры по душам - тут я без энтузиазма, просто как минимум не раздавать эпитеты, не оскорблять. Кто он есть, он действительно лучше всех знает. А вот начать именно родители должны с жестких действий - изоляция, лечение и тп

Юдома пишет:

Та_мив, а что такое хайм? детский дом что ли?

Вариант Елеваночки.

Юдома пишет:

Та_мив, а что такое хайм? детский дом что ли?

Юдома, ну это вроде приюта. Они там ночуют, в школу ходят как обычно, ну и под присмотром всегда. Там установлены правила и дети вынуждены их придерживаться. Ну это в идеале.

Melancholia пишет:

Юдома пишет:

Та_мив, а что такое хайм? детский дом что ли?

Вариант Елеваночки.

Ну в ситуациях действительно много общего. Это говорит о том, что обе мамы уже настолько вымотаны, что готовы опустить руки, что сил у них нет никаких и новых способов изменить ситуацию тоже, а старые, им знакомые все использованы.
Та_мив, это, как Вы правильно, пишете совсем крайний вариант. Хочется Вас как то поддержать, что-то умное сказать, но не знаю что. Я с таким не сталкивалась. Держитесь.

Так... Если ето вариант нашего ПРИЮТА, и в етом приюте действительно смогут подростка контролировать, то я бы даже за было. Ибо маме и сыну надо отдохнуть друг от друга. А приют дает и такую возможность. Плюс решает вопрос с обучением и контролем. У нас детей отпускают из приюта по заявлению родителей. Те ето не ДД, ето немного о другом.
Во всяком случае, будет видно, есть ли уже зависимость от наркотиков. Проще будет на лечение парня определить, если есть зависимость. Потому как психологи и воспитатели, которые сами все увидят, будут ходатайствовать перед клиникой о лечении подростка.

Именно руки опустились.
И сказать умного нечего.
Но мне кажется, что много шансов, что перебесится и образумится.

Еще надо согласие сына на хайм. Без него ничего не выйдет.

А в Германии служба в армии обязательная?

Нет. Исключительно добровольная

несколько раз начинала писать ta_miv и потом стирала написаное, потому что задавала вопрос, когда я была в ткаком же кошмаре, слышала ли я моих советчиков, и вспоминаю, что советов по существу то и не было)), все сводилось к беседе на тему "как это ужасно", что хорошо бы посетить нужных специалистов и т.п. Сыну на тогда было 17 лет. близкие люди просто не могли понять откуда все произошло, как и когда наш сын, внук, племянник изменился в дурную сторону)и я конечно же тоже.  думала: "мы воспитываем сына, как многие другие, не хуже и даже лучше чем некоторые, даем возможность увидеть другие страны, оплачивали репетиторов и многое другое, как мне казалось дает право сказать: я забочусь о сыне достаточно, чтобы он стал хорошим человеком" и тут такое.... Почему, откуда, когда, что мы такого сделали плохого и т.п....как оказалось людям вообще полезно задавать вопросы в первую очередь себе, а потом только другим и то если разрешат)) наше спасение началось после появления вопросов именно такого характера: кто виноват и что делать. к сожалению в нашем случае во всех грехах виноват был долгое время только сын, а я и другие члены семьи оставались вне подозрений)))  наркотики попробовал первый раз в 15лет, но нам повезло, что не кололся ... долгие 3 года мы не хотели видеть себя причастными к его проблемам, проблемы были и их становилось еще больше. как мы пытались помочь: для начала отправили его в другой город в престижный универ, думали, что вырвав его из среды, поможем ему, он обязан был измениться, найти хороших и умных друзей, но ни чего не вышло... как говорят в народе "свинья везде грязь найдет",  друзья появились такие же как и он сам, на новом месте страсти разгорелись еще больше, появилась свобода от родителей, от нас требовались только деньги и не лезть в его линую жизнь. через год сменили место учебы, снова убрали ребенка из дурной среды... и те же грабли, те же проблемы, только денег нужно еще больше и вообще "исчезнуть из жизни ребенка", мы ему мешали жить и радоваться ей. через некоторое время произошли плохие события, писать не буду о них, опять помогли и опять оставили в покое, в надежде, что само собой все как то образуется и что все будет хорошо))) но не выходило хорошо, а только еще хуже)) сыну было сказано много поучительных наставлений, и угроз и предсказаний его дурного будущего, из нового универа забрать сына было поначалу просто стыдно, ну как же, мы не для такой цели столько средств затратили...., осознание беспомощности пришло, "руки опускались", все что мы делали до этого, как мы решали проблемы с сыном, мы просто "мешали ложкой в пустом стакане" громко, и без толку. страсти в наше семье накалялись, к тому моменту у меня получилось понять и уже не отрицать, что именно я и мой муж виноваты в проблемах сына!!! сразу оговорюсь в этом не моя заслуга, а других людей и не только, уверена без этого мы не могли помочь сыну. через два года учебы на новом месте мы пошли против желания сына и еще некоторых членов нашей дружной семьи и забрали его из университета, а затем отправили принудительно в армию на год, в этом была наша надежда и как оказалось спасение. знаю, что далеко не всем помогает армия, но нам помогло...но главное, что после событий и теперь мы с мужем уверены-родители виноваты в проблемах детей касающихся духовного развития и физического здоровья. попробую закончить на позитиве. сын после армии восстановился в универе, сможет ли окончить учебу и получить диплом время покажет, наркотики в его жизни наверное бывают, но только рядом, во время каких-то молодежных вечеров, но не в его руках, я искреннее на это надеюсь.

Елена Владимировна, а в чем Вы считаете была ваша с мужем вина, что вы сделали неправильно и что надо было сделать по другому?

ЕленаВладимировна72 пишет:

наркотики попробовал первый раз в 15 лет,но нам повезло, что не кололся ...
страсти в наше семье накалялись, к тому моменту у меня получилось понять и уже не отрицать, что именно я и мой муж виноваты в проблемах сына!!!

ЕленаВладимировна72!
У Вас очень интересный пост.
В моей семье тоже был наркозависимый, который кололся.
Ваш сын, к счастью, не кололся,как Вы пишете.
Сейчас у моего родственника ремиссия уже очень-очень длительное время.
Я лично не считаю,что кто-то был виноват в его поведении, кроме него самого.
И он сам, кстати, сейчас тоже не считает, что кто-то в его поведении был виноват.

ЕленаВладимировна72!
Пожалуйста, если это возможно, поясните.
Вы пишете, что считаете, что в поведении вашего сына являетесь виновными Вы и ваш муж.
А в чём именно?
Что он был отправлен учиться в университет, а не в ПТУ?
Что он рос в хорошей семье?
Что Вы показывали своему сыну другие страны, оплачивали репетиторов,как Вы пишете?
В чём ваша вина?
Чем,как Вы считаете, Вы так "обидели" и "провинились" перед своим сыном?
Если это возможно, поясните, пожалуйста.

Добрый вечер. могу ответить. по поводу нашей вины с мужем перед сыном, отвечу так: с самого начала нашей совместной жизни мы с мужем много времени посвящали выяснению, кто же главный в нашей семье, потом я долгое время не могла привыкнуть к изменениям моего мужа, ведь он был женихом, и старался ухаживать за мной, а после почти перестал. я требовала жениха обратно, но рядом был муж. когда родился старший сын, мы еще были в состоянии привыкания друг к другу. вот сын встал на ноги и научился ходить и первым делом мы его отправили в детский сад, что бы он не мешал нам выяснять"кто самый главный из главных",  кто имеет право на измены, а кто нет, кто имеет право отомстить за эти измены и т.п. наш ребенок уже научился читать, опять же заслуга в этом не наша с мужем, но не важно, потому что мы на конец-то отвоевали друг у друга права на то, что бы иметь возможность жить своей личной жизнью вне семьи, хотя бы два три дня в две недели, что бы потом опять воссоединиться, как бы в семью и потом пора уже родить второго ребенка, ведь у всех друзей уже по второму и даже третьему... а малыш уже в восьмом классе, он уже интересуется девчонками не по детски, ну и всем таким, о чем поговорить то уже пора давно, да маме и папе не до этого, ведь они наконец-то вздохнули с облегчением: все, ух, дети уже выросли, теперь пора и о себе подумать и так в таком вот ритме жизни утекло много времени безвозвратно..... , мы с мужем не знали главного: КОГДА в доме появился ребенок, твоя жизнь тебе уже не принадлежит. если не успели выяснить отношений или наладить личную жизнь, то уже не надо этого делать. ребенок дается нам только на короткое время, на воспитание и все....захочет ли он потом жить с нами или же заботиться о нас это выясниться потом, позже. но менять себя самое сложное дело, а уж тем более "отдать свою жизнь" за другого, пусть даже за близкого человека- трудно

Спорная теория

Вы имеете в виду, что мало внимания уделяли сыну?
Если бы все было так просто. Тучи детей растут, как трава, и не становятся наркоманами. У вас была своя личная жизнь, ничего плохого вы сыну не желали.
На мой взгляд, большие монстры вырастают, если жизни всех членов семьи подчиняются ребенку, а он во главе.
В любом случае, из вашего опыта следует, что ни репетиторы, ни другие страны, ни престижные ВУЗы не помогли, а помогло лишь одно, как и у всех: полная изоляция от существующего круга общения и тотальный контроль, в том числе и во время сна, до момента проявления собственного сознания. Но если оно не проснется, все бесполезно.
Огромное значение имеет и то, что все-таки человек употребляет.

Ну вообще-то первое, на что настраивают отчаявшихся родителей наркоманов специалисты клиник и центров, так это на то, что нет в этом их прямой вины, а есть общая беда, и болезнь эта семейная, "заражены" все. Поэтому близким тоже необходимо проходить курс реабилитации со специалистами для себя

Т, как у Вас дела? Вы так давно не писали. Вы были в клинике?

КоРоБелла пишет:

Т, как у Вас дела? Вы так давно не писали. Вы были в клинике?

Дорогая КоРоБелла, Вы меня спутали с  ta_miv!
Это не моя тема.
Автор темы - ta_miv, у неё сыну 15 лет, она вышла замуж за немца и живёт в Германии. Немец - отчим парню,у ta_miv есть также маленькая дочь от второго брака.  

Я живу в Москве, моему сыну 14. .
Излечившийся наркозависимый родственник,о котором я писала в этой теме, ему сейчас - больше 30 лет.
Это - именно родственник,а не сын.

Так что, дорогая КоРоБелла, Вы меня спутали с ta_miv.
В клинику должна была ехать ta_miv со своим сыном.

Т пишет:

КоРоБелла пишет:

Т, как у Вас дела? Вы так давно не писали. Вы были в клинике?

Дорогая КоРоБелла, Вы меня спутали с  ta_miv!
Это не моя тема.
Автор темы - ta_miv, у неё сыну 15 лет, она вышла замуж за немца и живёт в Германии. Немец - отчим парню,у ta_miv есть также маленькая дочь от второго брака.  

Я живу в Москве, моему сыну 14. .
Излечившийся наркозависимый родственник,о котором я писала в этой теме, ему сейчас - больше 30 лет.
Это - именно родственник,а не сын.

Так что, дорогая КоРоБелла, Вы меня спутали с ta_miv.
В клинику должна была ехать ta_miv со своим сыном.

Е, я уже потом поняла, что протормозила - простите. В стрессовых ситуациях ДВ у меня рулит не по детски. Я сегодня в доме ключи потеряла, так маленький деть меня спросил - ты тормоз ? Говорю - еще какой!

Напишу как у нас дела, за это время мы были 2 раза в клинике, на следующей неделе 3 термин, после него, скажут, что они могут для сына сделать, какую терапию предложить, тест на наркотики, так и не удалось сделать, попробуем еще в следующий раз,  в больнице очень молодой психолог, она считает, что гриша очень, типа открыт, много ей рассказал, что это плюс, мы думаем, что это не открытость, а что-то другое, в день пока мы ездили с ним, он был более менее адекватен, но вернувшись, все продолжилось, приходил опять домой под утро, через балкон, или вобще не приходил, в школе получил запрет на посещение на 3 дня, после этого все равно подрался или побил кого, вообщем вызвали в школу, сказали, что с  поведение  все, конец настал всеобщему терпение, они  собирают конференцию, и ему делают такой акт, что все дороги или многие будут закрыты. Оценки наполучал фатальные, шесть пятерок (два по русски) за год. Вообщем в гимназии совершенно потрясающий директор, который столько пытался направить моего сына, в нужно русло , и даже сейчас, он не хочет портить ему жизнь этим актом, сказал, что по поведению ему конечно одна дорога в Hauptschule, а по уму ему там не место. Директор Сам обзвонил школы, поговорил с сыном, сказал, давайте дадим еще ему шанс, включить голову, и пойти в Realschule, мы сегодня были в двух, с такими оценками они конечно смотрят большими глазами, вопрос поведения стоит очень жестко.
Вообщем мое мнение, что он совершенно не может контролировать свое поведение длительное время, особенно в школе, и мы будем просить что бы его либо на стационар положили, либо амбулантно, весь этот СДВГ  с таким ужасным протестным поведением, к такому привел результату.
Каждую минуту ногой нервно дергает, волосы без конца пятерней расчесывает, в глаза не может смотреть.
Серьезность ситуации он не понимает, или не хочет мне ее признать вслух, по поведение не понимает конечно, на все мои разговоры говорит, ок, сожалею, или, и так пойдет.
20 августа он полетит в Россию, я думаю,там немного мозги встанут на место, но боюсь не надолго.
В гимназии нам сказали либо вы его оставляете дома 3 недели еще до каникул, либо мы делаем акт с печатью о поведение.

ta_miv пишет:

тест на наркотики, так и не удалось сделать, попробуем еще в следующий раз

а почему не удалось сделать, если не секрет?

В первый раз не захотел сам, потом вроде сказал, что сделает, к нему приставили санитара, и он должен был в его сопровождение мочу сдать, 3 раза сходили, так якобы и не смог, не хотел п-ть, но  " открыто" рассказал, что пробывал марихуану, экстази и якобы спайс
Но я за последние месяцы не видела по нему следы употребления чего либо. Вообщем в клинике сказали, что нужно определить главную проблему, насколько она высока, т.е. наркотики, потом будут смотреть что с поведением можно сделать

В гимназии, с ним пол года директор и зам его вели беседы, пытаясь понять, объяснить, к чему ведет его поведение, у них ничего не вышло, 2 отличных мужика, сказав под конец, что они много повидали, но мой гриша, это ужас, катастрофа и кошмар и уж не знаю из каких только побуждений, они его столько продержали, не выгнали и не сдали полиции, еще и перед учителями защищали, те вообще против него все все настроены

Может действительно в России немного успокоится, смена обстановки и т.п.
Хорошо бы ему какое-нибудь клуб найти, что бы компанию сменить. Сейчас молодежь в качалки ходит, обычно там здорового образа жизни придерживаются.