Vanilla Наталья, когда я сказала психиатру, что пыталась сама страттеру давать и время сколько давала, она сказала, что это вообще полная ерунда - 2 месяца - это не срок. поняла, что его пьют постоянно и эти 2 месяца вообще не надо принимать во внимание. скорректирую свой ответ - нет опыта долгосрочного приема препарата. а винпоцитин не помогает.

http://vitaportal.ru/detskie-bolezni/kak-ne-sputat-bipolyarnoe-rasstrojstvo-i-sdvg-u-detej.html
Как не спутать СДВГ и БАР

девочка с плеером пишет:

Vanilla Наталья, когда я сказала психиатру, что пыталась сама страттеру давать и время сколько давала, она сказала, что это вообще полная ерунда - 2 месяца - это не срок. поняла, что его пьют постоянно и эти 2 месяца вообще не надо принимать во внимание. скорректирую свой ответ - нет опыта долгосрочного приема препарата. а винпоцитин не помогает.

Дозировку страттеры подбирают под руководством врача. Возможно Вы давали не подходящую дозировку.

Sovsemtornado, ЭЭГ, эхо-ЭЭГ, РЭГ, узи сосудов мозга и шеи, давление глазного дна измеряли, даже МРТ делали - все в рамках возрастной нормы, по головным болям стоит в заключении - головные боли напряжения. только они у него с утра до вечера за эти 4 дня. утром встает - вроде хорошее настроение, садимся завтракать - киснет, трет лоб и пальцем лезет в глазницу (внутренний уголок глаза и к веку верхнему) правого глаза. к 19.00 вечера "выпадает в осадок" и до слез - мама болит голова. вчера уснул только с холодной тряпкой на лбу.

девочка с плеером пишет:

Sovsemtornado, ЭЭГ, эхо-ЭЭГ, РЭГ, узи сосудов мозга и шеи, давление глазного дна измеряли, даже МРТ делали - все в рамках возрастной нормы, по головным болям стоит в заключении - головные боли напряжения. только они у него с утра до вечера за эти 4 дня. утром встает - вроде хорошее настроение, садимся завтракать - киснет, трет лоб и пальцем лезет в глазницу (внутренний уголок глаза и к веку верхнему) правого глаза. к 19.00 вечера "выпадает в осадок" и до слез - мама болит голова. вчера уснул только с холодной тряпкой на лбу.

Девочка, до страттеры боли были такими же? Длительность, ощущения?

Моему от головной боли хорошо помогает нурофен детский.

Sovsemtornado, были, но не ежедневные, обычно во второй половине дня. давала детский нурофен - помогало. а сейчас нет

Девочка, время действия Страттеры - около 8 часов. Далее ее действие сходит на нет.

Головные боли напряжения сами по себе серьезная проблема, требующая специфической терапии. Винпоцетин с ними не справится однозначно.

девочка с плеером пишет:

Sovsemtornado, были, но не ежедневные, обычно во второй половине дня. давала детский нурофен - помогало. а сейчас нет

 Я бы отменила страттеру, перерыв неделя и новая попытка. Если повтор ситуации, то это точно побочка. И консультация лечащего врача. 
Я начинаю давать страттеру с вск. Трясусь, как заячий хвостик(((

http://www.painstudy.ru/matls/review/rezidiv.htm

Головные боли напряжения

Распространенность у детей школьного возраста около 50% (в общей популяции 70%), а хронической ГБН - 1%. Показано, что 90% всех видов головной боли составляет ГБН.

ГБН определяется, как головная боль, возникающая в ответ на психическое перенапря-жение, которое является результатом острого или хронического стресса. Психическое напряже-ние сопровождается повышением тонуса лобных, височных, затылочных, трапецивидных мышц, которые спазмируют расположенные в них сосуды, что приводит к ишемии и отеку и усиливает болевые ощущения. Характерны особые личностные характеристики больных со склонностью к невротическим реакциям и фиксации на своих соматических ощущениях. Имеет значение специфика функционирования мозговых систем с относительной недостаточностью антиноцицептивной системы.

Критерии диагноза:

1. Продолжительность головной боли от 30 минут до 7 дней.
2. Головная боль имеет по крайней мере 2 из следующих характеристик:

стягивающий, сдавливающий, сжимающий, монотонный характер боли, "шлем", "каска";
головная боль диффузная, двусторонняя;
слабая или средняя интенсивность, не исключающая повседневной активности, хотя качество учебы, работы несомненно ухудшается;
при повседневной физической деятельности головная боль не усиливается.
3. Наличие следующих сопровождающих симптомов: тошнота, анорексия, фото- и фо-нофобия на высоте головной боли, эти симптомы выражены слабо, может присутст-вовать один из них или реже все одновременно.

Эпизодические ГБН - менее 15 дней в месяц или менее 180 дней в год (связаны со стрессом).

Хронические ГБН - более 15 дней в месяц или более 180 дней в год (длятся весь день, ка-ждый день).

Причины ГБН:

1. Психосоциальный стресс, депрессия и тревога. Сопровождаются жалобами на повы-шенную раздражительность, постоянное чувство усталости, утомляемость. Маскиро-ванная депрессия с различными соматическими жалобами.

2. Длительное напряжение мышц при антифизиологических позах: неудобный рабочий стол, парта, не соответствующая росту, при этом в напряжении находятся глазные мышцы, мышцы скальпового апоневроза, шеи ("школьные" головные боли), неудоб-ная поза во время сна.

3. Избыточный, длительный прием анальгетиков

Провоцирующими факторами могут быть кроме того перемена погоды, сильный ветер, вынужденное голодание, работа в душном помещении, физическое и умственное перенапряжение.

Как правило такие больные предъявляют жалобы на боли в шее, спине, суставах, сердце, носящие характер психалгий, характерны психо-вегетативные расстройства (колебания АД, сердцебиения, гипервентиляция, липотимические состояния, обмороки). Кроме тревожно-депрессивных имеют место ипохондрические черты личности.

Лечение ГБН:

1. Лечение эпизодических ГБН подразумевает прежде всего профилактические меры: режим дня, полноценный сон, удобные условия работы, нефармакологические мето-ды лечения - расслабляющий массаж головы и воротниковой зоны, ЛФК, ИРТ, БОС, аутогенная тренировка, психотерапия, направленная на повышение социальной адап-тации. При головных болях можно посоветовать однократный прием анальгетиков - парацетомол и др., сирдалуда 2-4 мг/сут.

2. Лечение хронических ГБН практически обязательно предполагает назначение анти-депрессантов (амитриптилин) курс лечения 2-3 месяца с постепенной отменой. При выраженных астенических проявлениях предпочтительнее мелипрамин, а также ноо-тропные препараты.
Курс лечения в целом не должен быть менее 3-4 месяцев и требует от врача прежде всего терпе-ния.

Кластерные головные боли

Встречаются очень редко у мальчиков старше 10 лет, распространенность в общей попу-ляции 0,5-0,1%.

Клинические характеристики - мучительная боль позади или вокруг одного глаза, рас-пространяются до гемикрании, без тошноты, одностороннее слезотечение, ринорея, покрасне-ние лица, птоз, миоз, возникает кластерами (пучками), длящимися 3-16 недель, приступ длится 15-90 минут, часто будят больного в одно и то же время ночью. На биохимическом уровне в патогенезе кластерных ГБ лежит повышение уровня серотонина и гистамина.

Обычно приступ купируется сам до того как подействует любое лекарство, исключением является вдыхание кислорода. Препараты, используемые для профилактики - метисергид, КС, верапамил, вальпроаты натрия.




Похоже по описанию на Кластерные боли...

Sovsemtornado пишет:

девочка с плеером пишет:

Sovsemtornado, были, но не ежедневные, обычно во второй половине дня. давала детский нурофен - помогало. а сейчас нет

 Я бы отменила страттеру, перерыв неделя и новая попытка. Если повтор ситуации, то это точно побочка. И консультация лечащего врача. 
Я начинаю давать страттеру с вск. Трясусь, как заячий хвостик(((

Первое. Нельзя вот так советовать отменить страттеру, потом дать. Сын пьёт этот препарат. Так мы даже на каникулы/лето НЕ делаем перерыва,только дозировку снижаем, т.к.известно много случаев, когда после перерыва лекарство уже не даёт нужного эффекта. С врачом это оговорено отдельно. Так что все манипуляции с лекарством после консультации врача, а не наоборот.
Второе. Когда сын начинал пить страттеру, то первый день он вообще весь проспал (только вставал в туалет и поесть), я даже на форуме тут истерила по этому поводу. Я, если что, всегда начинаю давать лекарство в субботу, чтобы первые два дня, когда идёт привыкание и возможны всякие реакции на лекарство, быть с ним дома.

Нюрасик пишет:

Первое. Нельзя вот так советовать отменить страттеру, потом дать. Сын пьёт этот препарат. Так мы даже на каникулы/лето НЕ делаем перерыва,только дозировку снижаем, т.к.известно много случаев, когда после перерыва лекарство уже не даёт нужного эффекта. С врачом это оговорено отдельно. Так что все манипуляции с лекарством после консультации врача, а не наоборот.

Я ничего не советую! Я написала, что бы сделала я.
И если Вы внимательно читали выше я дважды написала, что срочно нужно к врачу.
И хочу заметить, что непрерывные головные боли без перерыва 4 дня это не сон все же....

Совсемторнадо, а почему в вск? там до школы 2 дня всего, всяк может пойти. Может подстраховаться и в субботу дать? Моему вообще рекомендовали вечером, я б вообще в пятницу тогда.

Девочка
У моего сына стоит диагноз "детские мигренеподобные состояния". Обследовался и лечился на кафедре нейрологии при нашей д.б.им. Раухфуса. Почти год пил подбор ноотропов, боли стали намного реже и менее интенсивны. Головные боли при мигрени очень сильны, у меня приступы бывают может раз-два в год, а у него был период до пяти раз в неделю, их не спутаешь с другими головными болями-когда повышается давление (У сына в подростковом возрасте давление начало скакать, подьемы зафиксированы школьными медиками и дома мы постоянно его мерим) или с т.н."головными болями напряжения". Начавшуюся мигрень надо купировать в самом ее начале, потом это практически нереально доступными нам таблетками, поэтому все болеутоляющие нам врач назначает растворимые-чтобы очень быстро. Нурофен или солпадеин. Каффетин помогал хорошо, но сейчас его формула изменена. Вам бы надо исключить возможность того,что у ребенка мигрени.
Все годы моему сыну назначали ноотропы, правильно девочки пишут,что СДВГ не болезнь, а набор признаков(синдромов) при каком то болезненном состоянии. Вот это состояние (последствие гипоксиии родовой травмы) лечили. Гиперактивность снижали корректорами поведния. Страттера не пошла из за побочных явлений, может быть мы вернулись бы к ней позже, если бы нашли врача,который подбирал ее способ применения так тщательно,как я вижу подбирают нашим некоторым форумчанкам. Но тут начался пубертат, СДВГ пошло на спад, выявляться стали другие проблемы, раньше маскируемые СДВГ и врач задумчиво высказался про БАР.
Все эти годы сын пил и винпоцетин и другие препараты из группы ноотропов.

Винпоцетин - вазодилатирующий препарат. Улучшает метаболизм головного мозга, увеличивая потребление глюкозы и кислорода тканью головного мозга. Повышает устойчивость нейронов к гипоксии; облегчает транспорт глюкозы к головному мозгу, через ГЭБ; переводит процесс распада глюкозы на энергетически более экономный, аэробный путь; селективно блокирует Са2+-зависимую фосфодиэстеразу; повышает содержание аденозинмонофосфата (АМФ), циклического гуанозинмонофосфата (цГМФ), АТФ, норадреналина, серотонина и соотношение АТФ/АМФ в тканях головного мозга; оказывает антиоксидантное действие.   Снижает агрегацию тромбоцитов и повышенную вязкость крови; увеличивает деформирующую способность эритроцитов и блокирует утилизацию эритроцитами аденозина; способствует повышению отдачи эритроцитами кислорода.   Увеличивает церебральный кровоток; снижает резистентность сосудов головного мозга без существенного изменения показателей системного кровообращения. Не оказывает эффекта "обкрадывания" и усиливает кровоснабжение, прежде всего, в ишемизированных участках мозга. Источник: http://instrukciya-otzyvy.ru/306-vinpocetin-po-primeneniyu-analogi-tabletki-forte-ukoly-v-ampulah-sosudistye-zabolevaniya.html

Винпоцетин - НЕ ноотроп.
Сосудорасширяющее (вазодилатирующее) действие препаратов заключается в снижении тонуса сосудистой стенки, в результате чего просвет сосуда увеличивается

Ноотропы - психотропы. К расширению сосудов отношения не имеют.

Агава
Обычно пишу ноотропы и сосудистые. Сейчас выразилась неловко.

Н\Сосудистые БАР не простимулируют. Ноотропы могут качнуть в гипоманию.

прежде всего хочется вас поддержать. Я тоже была одна и первую и вторую беременность, и с первым и вторым ребенком я вышла на работу даже не через месяц - а через 10 дней после родов, только первый у меня тематический, а второй совершенно здоровый. Я к тому, что прекратите себя винить - диагнозы вашего ребенка не спровоцированы вами.

мы помимо Страттеры пьем Рисполепт. Не знаю от Страттеры ли или от чего-то еще, но да, головные боли бывают, тошнота. Иногда раз в неделю, иногда раз в месяц. Наверное, если бы было каждый день, я бы обратилась к врачу, с просьбой попробовать что-то еще. Опять же в поддержку вам - мы сменили огромное количество врачей, пока не нашли своего. И да, конечно, перепробовали огромное количество лекарств, прежде чем нашли те, которые ему подошли. Когда я видела сразу жуткие побочки - отменяла (в зависимости от степени побочки отменяла когда через пару дней, когда через неделю. Помню от Фенибута он прям на людей чуть ли не кидался). Так вот когда удается найти свое лекарство, то ты просто не готов от него отказаться так просто (безусловно при серьезных побочках придется), потому как качество жизни стремительно меняется в лучшую сторону.

Лично мне благодаря правильно подобранному лекарству удалось оставить ребенка в нормальной школе (частной - очень плотно общаюсь с его педагогами), хотя речь об отчислении велась всегда, сейчас уже нет. Удалось улучшить его способность учиться (из двоечника превратился в хорошиста). Удалось его худо бедно социализировать.

Страттера во многом убрала ДВ, но опозиционно-вызывающее поведение, конечно, не убралось вообще, и мы очень от этого страдаем. Что меня беспокоит -Осин называет это импульсивностью, а мне это кажется чем-то иным. Я повторюсь, врач ни разу не видел этих провявлений. Когда абсолютно довольный спокойный ребенок ни с того ни с сего начинает беситься или орать или крушить. Иногда это вообще беспричинно, иногда его может что-то спровоцировать. Все мы близкие ловим себя на одной мысле - как бы этого избежать. Даже психологически тяжело, поскольку не знаешь, что произойдет в следующую секунду. Он может быть совершенно счастливым и довольным и вдруг начать оскорблять кого-то. Може целовать свою сестру, а через секунду кричать, что ненавидит ее. Мы просто иногда не успеваем перестраиваться под его смены. Это как абсолютно два разных человека! В этом состоянии я даже до конца не знаю на что он способен.

как-то так

еще хотела добавить, что только со второй здоровой дочей, поняла до конца, что же я пережила и переживаю с тематическим сыном

zimaa пишет:

Это как абсолютно два разных человека!

По мне такое восприятие является диагностическим критерием.
В 11 лет сына сама то же самое говорила.
Более того (еще до всей терапии) после очередного внезапного приступа, сын сам сказал - " я не знаю что со мной, во мне как буд-то два разных человека".

По мере взросления и подбора терапии эта резкость ушла.
В том числе и в связи с пониманием состояния и с моей стороны и с его.

Но и до сих пор могу сказать.
Три человека.
Депрессия. Гипо. Норма.

Я еще это называла "эффектом мальчика Кая", которому вдруг попал кусочек льда в сердце. Так я это первому психоневрологу пояснила. И он первый в сторону БАР сказал.

Дрим, в итоге это признак БАР или нет?

да, да, когда он приходит в себя он и извеняется и понимает, что был не прав. И даже рыдать может по поводу того, что он был таким ужасным. К этому очень сложно привыкнуть - мы очень стараемся, но никогда не знаешь, ты сейчас с ним с нормальным общаешься или вот с таким Каем.

Еще вспомнила - в пользу лекарств - мы их принимаем после завтрака - так вот у меня утром задача в те пол часа пока он не поел и не принял лекарство как-то исхитриться с ним не поругаться, не поссориться, не накричать на него, и не убить , потому что более мерзкого человека чем он в эти полчаса просто нет. Зато вечером, он может прийти и извиниться за утреннее. Так и живем. Без лакарств жизни просто не представляю

Три врача БАР 2.
Т.е. преобладание депрессий.
Сейчас очевидный депрессивный эпизод в стационаре.
Пишут рекуррентное депрессивное расстройство неуточненное.
На словах монополярное течение.
Но эпизоды гипомании учли на основании опроса.
НЛ не убирают.

Воинственность и раздражительность были до его собственного понимания и моего.

zimaa пишет:

Еще вспомнила - в пользу лекарств - мы их принимаем после завтрака - так вот у меня утром задача в те пол часа пока он не поел и не принял лекарство как-то исхитриться с ним не поругаться, не поссориться, не накричать на него, и  не убить , потому что более мерзкого человека чем он в эти полчаса просто нет.

Нет, ещё потом в течение получаса после приёма лекарств и вечером, когда они уже перестали действовать
А именно вечером приходится делать все уроки, т.к. силы воли нет днём самому делать, надо, чтобы мама была рядом и пинала постоянно... От приближающего учебного года накатывает смертельная тоска...

Нюрасик, у меня как лекарства примет, то сразу идет в школу

А вечером да!

От мысле о школе делается плохо! согласна

Дрим, вот и я БАР подозреваю. Или мы плавно к нему движимся

Zimaa, но тут вам Осин правильно говорит.
Про импульсивность.
Оскорбил поорал и забыл переключился?
Нет затяжных каких то вещей.