Малек, и зачем вот это? На любых ресурсах бывают разные комментарии. В этом я не увидела на свой пристрастный взгляд ничего неграмотного.

А по сути ситуация с сыном Юксаре меня задела, потому что моему ребенку восьмого идти в военкомат на очередное медосвидетельствование, чтобы получить отсрочку по учебе в вузе. И теперь в ближайшие дни я буду рыть ресурсы (не только эту Армейку, она просто попалась первой), чтобы понять как действовать, если ему психиатр попробует вручить такой же акт.

спасибо, попробую написать такое
тревожно ещё, как вот это привлечение психиатров отразится потом, поставят на учёт, или нет

ну вот как мне быть, посоветуйте
послал опять меня((
я в зубы могу дать, честно, за такие слова "пошла ты" "отвали" "достала", а от ребёнка что, терпеть? или что?

Младший?

Я в зубы взрослым за такое не даю.
Предполагаю, что, если меня будут посылать регулярно, перестану общаться.

"Пошла ты", "отвали", "достала" - ну, это грубо, но меня не шокирует. Все-таки это подросток. Они реально ощущают, что их достали.
Ну и, на самом деле, взрослые тоже так говорят. Особенно "достала" - у меня маман так говорит.

Как я реагировала (реагирую)?
Все помнят, что жесткие меры у меня толком не работают.

Когда сын был младше, он просто забывал о том, что наказан, через 10 минут. И уж тем более забывал, за что.
Когда стал старше - на наказание он реагировал ухудшением поведения. Пока не доходило до абсурда.

В общем, я снизила градус своей чувствительности.

Плюс я анализировала, в какие моменты меня посылают.
Иногда выясняются интересные вещи. Например, что родители говорят что-то обидное для подростка - и почему-то ждут, что он будет кивать и молчать. Надо следить и за своей речью. Мы, взрослые, бываем вежливы, но ядовиты.

Ну, в общем, лет после 13 Пашиных, я, как правило, не устраивала больших бэмсов из-за подобных выражений.
Могла устроить маленький бэмс, завопив, что я сейчас отвалю куда-нибудь взамуж, и не вернусь.
Могла отступить, но потом промыть мозги на тему, как на самом деле надо было ответить.
Могла сыграть в итальянскую семью, завопив в ответ "да пошел ты сам!" А потом вели себя, как будто ничего не произошло.

В какой-то момент самым хамским было поведение он-лайн. То есть когда Павел играет и параллельно трепется в дискорде, а тут вхожу я с чем-то невинным типа "я ухожу на работу, закрой за мной дверь" или "через сколько минут мы можем обсудить меню на день рождения?"
А он весь в игре и друзьях, вообще не слушает, что я говорю, сходу орет "ааа, не мешай, отвали!"

Я несколько раз очень выразительно объяснила, что ведь его друзья нас слышат, и я могу такую гадость про него сказать, что всем будет тошно. И что в такой ситуации иногда достаточно сказать "мама, через 20 минут!" - и все будут довольны.

По мере налаживания отношений, взросления, подвоза мозгов это проходит.

Да, еще выучивались фразы "мне надо побыть одному", "я не готов это обсуждать" и подобные.
Потому что реально нередко посылает, когда не в силах выслушивать мать или выполнять ее требования.

Варианты "за хамство посадила на гречку" у нас никак не работали и не могли работать.
Лишать компа - я не самоубийца.
Как-то так.

В каких итуациях?
Сегодня утром было на простое "пора вставать"
А вообще на:
пора делать уроки
не забудь почистить зубы
выключи за собой свет в туалете
сходи, пожалуйста, в магазин

Сказать что-нибудь обидное, или "иди ты сам" я могу уже только в ответ
не могу похвастаться, что никогда не подколю и непотроллю, но такое бывает краёне редко, тк сама к обидным словам очень чувствительна, потому и другим не говорю, да и троллить его бессмысленно, тк не понимает

а так... ну мне обидно, да, очень
и градус своей чувствительности я снизила, и сильно, старшим детям такое не позволялось никогда, а тут... такое возникает ощущение, что мальчик считате, что может, что хочет делать и что хочет, мне сказать, а я всё стерплю, и ничего ему не будет
и к сожалению, есть уже уверенность, что в принципе он только силу готов понимать, а кто ему силой дать отпора не может, того он гнобить будет

а посадить на гречку - ему пофиг будет
да и вдруг опять воровство начнётся?

Цитата :

и к сожалению, есть уже уверенность, что в принципе он только силу готов понимать, а кто ему силой дать отпора не может, того он гнобить будет

Да, у вас другая картина.
А кто-то готов дать отпор силой? Кто-то может?

Цитата :

Сегодня утром было на простое "пора вставать"

Вот это меня вообще не удивляет.
Проснуться злобным - это запросто.
Тут бы я забила.

Про зубы тоже.

Все равно придется говорить "пора за уроки"

Лягушкина пишет:

Цитата :

и к сожалению, есть уже уверенность, что в принципе он только силу готов понимать, а кто ему силой дать отпора не может, того он гнобить будет

Да, у вас другая картина.
А кто-то готов дать отпор силой?  Кто-то может?

ну не я(
то есть я могу, если что, но не могу постоянно

И что имеется в виду под силой? Физическая или в более общем смысле?

в нашем случае, скорее, физическая

а что ещё? накажут? как? поставят двойку, поругают, сладкого не дадут, на компе не дадут поиграть - это всё ему не страшно
а вот стукнут - это больно, это страшно
ну вот такие какие-то рассуждения у него, как мне кажется

и тут ещё во многом корень проблемы мне видится в том, что Фил считает всех вокруг заведомо врагами, а себя несчастным и покинутым

Надо, конечно, искать какие-то другие меры воздействия.
Стукнут больно - это вот-вот перестанет работать, он же растет.

юксаре пишет:

и тут ещё во многом корень проблемы мне видится в том, что Фил считает всех вокруг заведомо врагами, а себя несчастным и покинутым

Это очень знакомо, конечно.

Я выбрала вариант "убедить ребенка, что я ему не враг".
Но понимаю, что это может не сработать.

Лягуш, я уже исчерпала все доступные мне способы убедить и достучаться

В школе ведь та же история, и учителя, и воспитатели все хором говорили, что не справляются, что у них нет на него управы.
Ведь ничего за этот год на домашнем не изменилось. Подозреваю даже, что он уверен, что с ним не могли справиться, потому что они слабее его, поэтому он не учится с классом.
Чтобы не быть голословной:
ездили в поход выходного дня, по скалам лазать. Нашли оставленный костёр и сели погреться. Поднимаются по склону какие-то парни, такие же туристы. Данил предположил, что может, это их костёр. Фил испугался "а что они нам сделают, что мы тут сели?". И ответ, что ничего не сделают, его ни разу не удовлетворил. Когда парни подошли, он убежал от нас подальше и отчаянно делал вид, что он не с нами. По всей позе видно было, как боялся, как старался, чтобы его не заметили. И так, пока парни не ушли.
И потом, что бы мы ни говорили, считал, что если бы это оказался их костёр, они с нами что страшное бы сделали

и вот я всегда искренне считала, что можно без насилия договориться
но жизнь показывает, что нет
все мы знаем, что есть люди, которые не понимают иначе, с которыми не договоришься
просто совсем не хочется признавать, что твой собственный ребёнок - такой((
я ещё с братом поняла. пока отец ещё не был таким стареньким, а брат не был матерым алкоголиком, а просто наглым парнем, брат сидел более-менее тихо, потому что отец мог его и с лестницы спустить, а как отец уезжал - начиналась пьянка и вымогательство денег, и мама справиться не могла((( я приезжала, и мы вдвоем справиться не могли, просто забирала маму к себе

да и, если отвлечься от моей личной чувствительности, это не принятый в нашей семье стиль общения
сначала Фил мне "пошла ты", потом я ему "пошёл ты", а потом я ещё кому-нибудь так скажу... а потом мы все так разговаривать будем?
не хотелось бы...

юксаре пишет:

да и, если отвлечься от моей личной чувствительности, это не принятый в нашей семье стиль общения
сначала Фил мне "пошла ты", потом я ему "пошёл ты", а потом я ещё кому-нибудь так скажу... а потом мы все так разговаривать будем?
не хотелось бы...

Не будете, если у остальных нет таких проблем, как у Фила.

Юксаре, он действительно понимает только силу, не обязательно физическую, морально его тоже можно задавить, показав что он ничтожество. Это его не исправить, просто будет слушаться, возможно из-под тишка мстить - такой человек.
Опускаться до оскорблений в ответ я бы не стала - своему я сказала, что мне противно в таком тоне разговаривать, я себя уважаю. Молчали неделями. Но у моего были интересы помимо дома и он очень быстро понял, что домашним скандалы не интересны и мешают ему - проще вежливо ответить и заниматься своими делами. Мы вообще мало дома пересекались - у каждого своя жизнь, общение обычно сводится к рассказу новостей за день - мой любит трендеть, поэтому ещё на него давила невозможность общения. Я присекала любую попытку до извенения.
Мой, к сожалению, тоже не обладает высокими моральными качествами - неприятно, что такой сын. Я тоже не всегда красиво поступаю - вот такой я слабый человек, чего от сына-то хотеть?

Юксаре, а у сына есть друзья или люди, которых он уважает?
Если есть друзья, то можно обратить внимание на их взаимоотношения с родителями.
Мой очень изменился, когда круг общения изменился. У его новых друзей приняты семейные ужины с родителями и друзьями. Моему тоже захотелось. - пришлось мирится с мамой.

Цитата :

Молчали неделями

По-моему, это будет работать, только если подросток достаточно самостоятелен: сам отвечает за свое пробуждение, свою учебу и прочее.

Цитата :

морально его тоже можно задавить, показав что он ничтожество

Чревато тем, что он пойдет искать людей, для которых он не ничтожество.
И тогда "пошла ты" покажутся цветочками