Much пишет:

Просто непонятно, кто из участников дискуссии считал что все дело в воспитании и что ребенка не надо защищать.
Может цитаты дадите?

Пишу с мобилки, поэтому цитировать сложно. Это не наезд, а недоумение: почему на тематическом форуме самым популярным советом в случае нападок со стороны педагога, ну двоих, является смена школы?

Мач, ну Вы же не за холливары?Зачем цитаты? Кто–то писал, начались взаимные обидв. Зачем это поднимать?

Нуар пишет:

Much пишет:

Просто непонятно, кто из участников дискуссии считал что все дело в воспитании и что ребенка не надо защищать.
Может цитаты дадите?

Пишу с мобилки, поэтому цитировать сложно. Это не наезд, а недоумение: почему на тематическом форуме самым популярным советом в случае нападок со стороны педагога, ну двоих, является смена школы?

Нуар, опыт - сын ошибок трудных.

Nancy пишет:

Я имела в виду именно это. Что если мальчик действительно демонстрирует особые успехи в учебе, если есть основания считать его одаренным, то ему прямой путь в сильную государственную школу с высоким уровнем обучения. Не потому, что испугались и прогнулись, а - так лучше для него же. Там он может увлечься учебой, которой в ООШ по факту практически нет, и вследствие этого может улучшиться его поведение. Прямая польза для всех.

Плюс много. Что еще заметила: мамы реально одаренных детей не кричат об одаренности, упорно оставляя ребенка в обычной школе. Они работают над раскрытием потенциала ребенка. Так, действительно, лучше всем. И ребенку в первую очередь.

Нуар пишет:

Пишу с мобилки, поэтому цитировать сложно. Это не наезд, а недоумение: почему на тематическом форуме самым популярным советом в случае нападок со стороны педагога, ну двоих, является смена школы?

1. Дочке Торнадо года ТРИ еще.

2, Если сыну Торнадо не интересно в данной школе на уроках потому, что его интеллектуальный потенциал намного выше, нежели данная программа, И поэтому ребенку откровенно СКУЧНО на уроках, то перевод в другую, более сильную школу, пойдет РЕБЕНКУ на пользу. Ибо конфликтовать будет некогда. Да и неохота.

Нуар пишет:

Ну вот мой увлекается динозаврами (как и сын Торнадо). Где это приложимо в школе? Любой – оош, «сильной»? Вот такой у него узкий интерес. Ну можно, наверное, рассчитывать, что на биологии он в режиме подвига будет в силу сходности интересующей информации высиживать и писать все, что требуется. Но ведь не на всех предметах, не всегда. Так и тут. Одаренность, скорее, здесь как компенсатор (на ней выезжать, раз все время не удается дкржать внимание), чем как бонус.

Во-первых увлеченность и одаренность разные вещи. Я вот марки собирала увлеченно, читала про них и около них много. Но это не одаренность ни сколько. Опять же "узкий интерес" может быть на уровне науч-популярной литературы, блеснуть так сказать знаниями или серьезный интерес. Тогда биология не будет на уровне "подвига" восприниматься.

Нуар пишет:

Much пишет:

Просто непонятно, кто из участников дискуссии считал что все дело в воспитании и что ребенка не надо защищать.
Может цитаты дадите?

Пишу с мобилки, поэтому цитировать сложно. Это не наезд, а недоумение: почему на тематическом форуме самым популярным советом в случае нападок со стороны педагога, ну двоих, является смена школы?

А, т.е. про воспитание и отсутствие защиты участники все же не писали?

Ну а по поводу вашего последнего комментария - все тут присутствующие люди опытные, и вроде как даже умные :wink1 И свою позицию подкрепляли аргументами и логическими выводами.
И эти самые аргументы не были столь плоскими, как вы их сейчас представляете. Речь явно не шла в ключе "переводите ребенка потому что к нему один перподаватель из 12 плохо относится"
Имхо вы передергиваете.

Нуар пишет:

Мач, ну Вы же не за холливары?Зачем цитаты? Кто–то писал, начались взаимные обидв. Зачем это поднимать?

Конечно я против холиваров. Именно поэтому вопросы к общественности в целом "почему не защищать ребенка?" как раз и кажутся мне холиварными.

Мач, вот зачем этот выпад? Вы извините, но я не хочу поднимать снова эти взаимные колкости. Кто писал – знает.

В общем, я хотела сказать еще, что решение о смене школы я бы поставила в конце списка решений. А сперва попробовала бы собрать по возможности непредвзятую инфу о конфликте и о поведении в ней всех сторон.

Агава, моим два, но это уже видно, что небо и земля по сравнению с первенцем.

Скучно же сыну Торнадо почему–то трлько у 2 учителей. На др.уроках все более–менее.

Нуар, если бы ето был единственный конфликт. Их множество, увы. Вы бы почитали ету тему и не только ету.
Подростку явно скушно в школе. Задания он может не выполнять совсем, но при етом прекрасно САМ учится.

Кстати, Нуар, а у других детей нет права на нормальную учебу? Те права для всех разные? В классе не все так дегко учатся. И часто именно таким детям нужна помощь учителя. И ТИШИНА в классе.
Или ето излишне, думать о других?

Полярная зима, я думаю, что на данном этапе приоритетным является сохранение здоровья ребенка, а не развитие одаренности. Не до жиру, быть бы живу.

Нуар, еще раз - чем болен ребенок ? Что надо бересь его здоровье? Вы на себя чужую ситуацию не примериваете?

И все равно, академическая одаренность ,это не  = хорошист в 6 классе.
У меня дочь до 8 класса была круглой отличницей в ФМШ, в мед колледже повышенная стипендия + стипендия от города, муз.школа на отлично .университет аналоично ...но вот не поднимается у меня язык назвать ее  одаренной.
Способная,  мотивированная, с отличной памятью, вниманием  -да, но одаренность,это очень высокий потенциал ,который должен быть в чем-то выражен.

Агава пишет:

Нуар, если бы ето был единственный конфликт. Их множество, увы. Вы бы почитали ету тему и не только ету.
Подростку явно скушно в школе. Задания он может не выполнять совсем, но при етом прекрасно САМ учится.

Кстати, Нуар, а у других детей нет права на нормальную учебу? Те права для всех разные? В классе не все так дегко учатся. И часто именно таким детям нужна помощь учителя. И ТИШИНА в классе.
Или ето излишне, думать о других?

Вряд ли кто–то из здесь присутствующих учился в «стерильных» условиях. Ко мне за первую парту всегда подсаживали хулиганов–троечников «на перевоспитание». Ничего, выжила, выучилась)
Просто я работала учителем, детей всяких видела: кто–то «на вшивость» проверяет, кто–то крутится юлой, кто–то разговаривает порой.
Это не есть желательное поведение или удобное, но... такова селяви . И, опять же, повторюсь: другие дети имеют право, но ведь и сдвгшка тоже. Нужно как–то притираться, имхо.

Нуар пишет:

Полярная зима, я думаю, что на данном этапе приоритетным является сохранение здоровья ребенка, а не развитие одаренности. Не до жиру, быть бы живу.

Тут надо смотреть по обстоятельствам. Но согласитесь, что ребенок, который с удовольствием спешит в школу меньше болеет, чем тот который туда идет как на каторгу. Я тоже думала, что моя деточка будет уставать и т.п.. Да уставал и устает, но это "здоровая" усталость. Мой так же сильно переживает за результаты учебы, не спит перед экзаменом, потом может сутки проспать. Но это не сравнимо с жизнью в постоянном стрессе "меня все не любят, меня гнобят и т.п.". Постоянный конфликт он изматывает нервную систему хуже, чем час-два дороги (с интересной книжкой).

Нуар пишет:

И, опять же, повторюсь: другие дети имеют право, но ведь и сдвгшка тоже. Нужно как–то притираться, имхо.

Кто правее?

Агава пишет:

Нуар, еще раз - чем болен ребенок ? Что надо бересь его здоровье? Вы на себя чужую ситуацию не примериваете?

Есть такой грешок Часто примеряю. Но вот Торнадо писала сегодня, что бледный стал, синяки, устает (спит после школы). У моего второклашки такая истощаемость, что едва на уроки, домашку сил хватает. Читаю тему про кружки–секции с завистью просто)

Нуар пишет:

Полярная зима, я думаю, что на данном этапе приоритетным является сохранение здоровья ребенка, а не развитие одаренности. Не до жиру, быть бы живу.

Нуар, как раз нет. Как это ни странно звучит.
Нужно развивать ресурсы, а не вытягивать то, что вытянуть невозможно. СДВГ не излечивается. Многие другие состояния тоже не исправляются с годами. Ограниченному в здоровье ребенку как раз полезно дать преимущество. Оно может быть любым. Ребенок может иметь музыкальные способности, но быть слепым. Хорошо работать руками, но не говорить. Если все время тратить на исправление основного дефекта, не давая ничего продуктивного, все шансы, что он вырастет глубоко несчастным, закомплексованным, не знающим к чему себя приложить человеком.
У меня в подъезде живет семья с сыном ДЦП, ему уже 40 лет. Его никогда не отпускали от себя, у него нет ни специальности, ни какого другого занятия. Интеллектуально он сохранен. Его берегли, все время лечили и корректировали. Я врагу не пожелаю такой жизни. Одинокий, с мамой и бабушкой, ничем не занятый...

Если у ребенка ресурс - интеллектуальные способности, стоит сделать упор именно на них.
Я не хочу сказать, что нужно убиться на этой учебе. Естественно, всегда нужно рассчитывать свои силы и не гнаться за какими-то сверхуспешными ровесниками. Постоянно нащупывать свою меру. Но не стремиться уберечь от любых нагрузок - слабенький такой, дескать...

Пока слова Торнадо про одаренность - это только декларация. Но раз такая заявка есть, я, например, и предлагаю проверить умственные возможности с помощью независимого испытания - тестирования в сильную школу. Если ребенок это испытание проходит, в школу его согласны взять - перейти туда было бы правильным решением. Там он получит максимальное развитие своим способностям.

Влади пишет:

Нуар пишет:

И, опять же, повторюсь: другие дети имеют право, но ведь и сдвгшка тоже. Нужно как–то притираться, имхо.

Кто правее?

Притираться – т.е. искать выход, компромиссный для сторон.

Но вот историк со своими угрозами –это, имхо, точно не профессионально, как минимум.

Нуар, снизте накал страстей. Ето НЕ ваш ребенок, совсем другой. С ИЗБЫТКОМ енергии, а не с недостатком. Спит он на Страттере. У нее есть успокоительный еффект. И НЕ учится сын Торнадо из последних сил. Ему сидеть молча сложно, а не скакать громко.
ЗЫ вашему ребенку, возможно, нужен щадящий режим и спокойная школа со слабой программой.
У сына Торнадо - гимназия с училенной. И в ней подросток ЛЕГКО успешен. Не напрягаясь.

Почувствуйте разницу.

Nancy пишет:

Нужно развивать ресурсы, а не вытягивать то, что вытянуть невозможно. СДВГ не излечивается.

+100

Енн пишет:

И все равно, академическая одаренность ,это не  = хорошист в 6 классе.
У меня дочь до 8 класса  была круглой отличницей в ФМШ, в мед колледже повышенная стипендия + стипендия от города, муз.школа на отлично .университет аналоично ...но вот не поднимается у меня язык назвать ее  одаренной.

Тоже непонятно в чем одаренность проявляется у хорошиста. Моя при том, что рот редко прикрывает на уроках, учиться наотлично, хватает все налету. Школа правда ОО, но у нас в городе и нет сильных лицеев. Одаренность у нее разве, что в умении спиной уловить суть сказанного учителем .

Полярная зима, но ведь еще и эвс отстает. Тут получается, что нужно тянуть к «звездам». Я, скорее, за «дать шанс», «приоткрыть двери». Может, конечно, снова «зеркалю», мой то младше, очень надеюсь на те 30%, которые перерастают.

Нуар
У нас на форуме многие дети СДВГ получают в приложение к каким-то основным заболеваниям. Ну вы знаете,что сам СДВГ это синдром, то есть набор признаков и проявлений, а не заболевание.
И вот встает вопрос. Что делать с ребенком, к чему его вести, если у него плохое здоровье.
Мы, родители,не вечны. А ребенок должен как-то социализироваться в обществе, получить профессию. У Торнадо мальчик достаточно здоров, мы это обсуждали в другой теме. Что называется "барклиевский гипер", когда СДВГ видимо тот случай,когда такое состояние достается по наследству.
А представьте себе юношу, у которого родовая травма головы, спины, да еще ногу из за этого тянет. Плохая моторика. Последствия алалии. Проблемы с сердцем.
Что делать в первую очередь,что лечить,чем заниматься?..К скольки годам ребенок, у которого не просто платный психиатр поставил диагноз СДВГ, а определена ментальная инвалидность, должен начать учиться?..
Годы не вернешь. Это, конечно, не случай Торнадо. Но и нередкий для нашего форума.
И вот тянешь изо всех сил,создаешь благоприятные условия для ребенка.

Вы говорите,мол,почему так часто стоит вопрос о смене школы или педагога.
Потому что жалко наших деток. Вместе с тем,чтобы приспособить нашего ребенка под социум, надо найти место, где социум более-менее нашего ребенка примет, чтобы детские годы прошли для него не только временем бесконечной борьбы и труда.
Каждый из нас решает по-своему, иногда отказом вообще от стандартных методов обучения и видов его. Ради ребенка, его здоровья, его будущего. Но это означает часто отказ от нашей самостоятельной жизни и карьеры.Так уж сложилось