малёк пишет:

Созвонилась с потерпевшим, завтра назначил встречу на нейтральной территории. Деньги брать не хочет без участия милиции, материальный ущерб сказал небольшой, больше морального  . Почему без участия милиции не хочет - говорит что я потом заявление напишу что он вымогал у него деньги. Ну и что мне делать? Как возмещать?

Он прав, Малек. И страхуется по правилам.
Не надо бояться соглашаться!

малёк пишет:

Созвонилась с потерпевшим, завтра назначил встречу на нейтральной территории. Деньги брать не хочет без участия милиции, материальный ущерб сказал небольшой, больше морального  . Почему без участия милиции не хочет - говорит что я потом заявление напишу что он вымогал у него деньги. Ну и что мне делать? Как возмещать?

Малёчек!
Можно заплатить потерпевшему и с участием полиции.Однажды мне передавали так деньги... Полиция сделала отметку,как свидетель,в бумаге,которая была составлена,что деньги мною получены и я претензий не имею.
Это даже ещё лучше.
А можно сказать потерпевшему,что Вы ему тоже напишете бумагу (обменяетесь бумагами,так сказать) о том,что возмещаете ему причинённый вред в добровольном порядке.
Но и он Вам должен обязательно написать правильно составленную бумагу (данные паспорта,прописка,ФИО,подпись,полученная сумма цифрами и прописью),что он получил деньги в счёт возмещения ущерба и претензий не имеет.

Спасибо. Всё поняла. Попробую предложить обменяться расписками.

Не в счет возмещения, а конкретно, что причиненный ущерб возмещен полностью, претензий не имею, целую потерпевший. Малек, держитесь

малёк пишет:

Созвонилась с потерпевшим, завтра назначил встречу на нейтральной территории. Деньги брать не хочет без участия милиции, материальный ущерб сказал небольшой, больше морального  . Почему без участия милиции не хочет - говорит что я потом заявление напишу что он вымогал у него деньги. Ну и что мне делать? Как возмещать?

Я бы заготовила коньяк-кофе-конфеты и взяла собой на встречу, милиции уж точно не охота еще и при передаче денег присутствовать, чем меньше с ней общаться, тем лучше. Оценить в деньгах ущерб нельзя- он нулевой. А "повиниться", объяснить ситуацию на встрече и передать подарок со словами типа "поправить нервы, потраченные из-за моего оболтуса" было б в самый раз. Может у Вас еще какое растение экзотическое есть -тогда семена-корни тоже были б к месту.

Никакие коньяк и конфеты на встречу не понесу, мне кажется пострадавший жаждет другого  . На моральный ущерб он особо вчера нажимал.
Вопрос к юристам - в рамках гражданского кодекса какую сумму морального вреда он может запросить через мировой суд и может ли вообще? Мне почему-то кажется что дело сведется к этому  . Т.е. на какую сумму я могу соглашаться компенсировать добровольно, в досудебном порядке?

Малек, как объясняли мне юристы один раз в суде - моральный ущерб как раз ооочень сложно доказать - нужно собрать сотню всевозможных справок, что именно это деяние повлекло за собой выраженные моральные страдания.

Код:

. Т.е. на какую сумму я могу соглашаться компенсировать добровольно, в досудебном порядке?

На сумму ущерба. Выше - только ваше желание.
Моральные страдания никак не оцениваются. Уборка помещения после посетителей, неприятные чувства - личные проблемы потерпевших.
Малек, представьте себя на месте хозяев домика. На что бы вы рассчитывали? Отсюда и отталкивайтесь.

моральные страдания можно оценить очень дорого, это уже зависит от жадности хозяина домика.
Скажет, что он так страдал, так страдал....Но в суде есть определенные суммы, выше которых обычно не оценивается. Потому что можно и миллион оценить... а присудят пару тысяч...

Малёк, по поводу морального вреда потерпевший может подать куда угодно, НО перетопчется, ибо:
"Под моральным вредом понимаются нравственные или физические страдания, причиненные действиями (бездействием), посягающими на принадлежащие гражданину от рождения или в силу закона нематериальные блага (жизнь, здоровье, достоинство личности, деловая репутация, неприкосновенность частной жизни, личная и семейная тайна и т.п.), или нарушающими его личные неимущественные права (право на пользование своим именем, право авторства и другие неимущественные права в соответствии с законами об охране прав на результаты интеллектуальной деятельности) либо нарушающими имущественные права гражданина.
Моральный вред, в частности, может заключаться в нравственных переживаниях в связи с утратой родственников, невозможностью продолжать активную общественную жизнь, потерей работы, раскрытием семейной, врачебной тайны, распространением не соответствующих действительности сведений, порочащих честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, временным ограничением или лишением каких-либо прав, физической болью, связанной с причиненным увечьем, иным повреждением здоровья либо в связи с заболеванием, перенесенным в результате нравственных страданий и др."

Это постановление пленума ВАС. За свою обширную практику не встречала, и не слышала о моральном вреде от повреждения садового домика.

И ещё, для Вашего полного спокойствия (заметьте, нижеприведённый случай - более жёсткий, чем Ваш...

"Вопрос: У меня была совершена квартирная кража, похищены дорогие для меня вещи. В результате преступления я испытал сильные душевные волнения и переживания. Материальный ущерб мне был возмещен. Могу ли я заявить иск на возмещение морального вреда?

Ответ: Нет, не можете.
Согласно ст. 151 Гражданского кодекса РФ моральный вред (физические или нравственные страдания), причиненный гражданину действиями, нарушающими его личные или неимущественные права либо посягающими на принадлежащие ему другие нематериальные блага, может быть возмещен в виде денежной компенсации указанного вреда. В результате совершения кражи моральный вред причиняется действиями, нарушающими имущественные права гражданина, а не личные или неимущественные права. В соответствии с ч. 2 ст. 1099 Гражданского кодекса РФ моральный вред, причиненный действиями (бездействием), нарушающими имущественные права гражданина, подлежит компенсации в случаях, предусмотренных законом. Действующим законодательством не предусмотрена компенсация морального вреда за причиненный в результате хищения имущественный вред".

Малек, в общем, смысл в том, что "не дай себя развести". А судя по всему будут стараться. Ничего из ряда вон ребенок все-таки не совершил, ущерб невелик.

Малек, моральный вред - это физические или нравственные страдания, причиненные гражданину действиями, нарушающими его личные неимущественые права либо посягающими на принадлежащие ему нематериальные блага (ст.151 Гражданского Кодекаса РФ)

Моральный вред, причиненный нарушением имущественных подлежит только в случаях, конкретно предусмотренных законом (ст.1099 ГК РФ) К таким случаям, например, относятся нарушение тайны завещания, нарушение прав потребителя и др. Хищения и повреждение чужого имущества к таким случаям не относятся. Т.е требования, возникающие из причинения имущественного вреда, являются основанием для компенсации морального вреда только в случаях, прямо предусмотренных законом.
В уголовном процессе моральный вред компенсируется в случае совершения преступлений (деяний, если так корректнее в данном случае, т.к. преступления нет по причине... ну, раньше я писала, по каким причинам) против личности (посягающие на жизнь и здоровье, права и свободы, половую неприкосновенность, неприкосновенность частной жизни и др. Раздел VII УК РФ), а не в случае совершения преступлений против собственности.

НО, если в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела (Вам, кстати, его вручили?) речь идет о том, что в действиях имярек усматриваются признаки состава преступления, предусмотренного ст.139 УК РФ (нарушение неприкосновенности жилища), то таки да, это как раз преступление против конституционных прав и свобод человека, входящее в вышеупомянутый раздел VII УК РФ.

Раинарра, суды общей юрисдикции не учитывают разъяснения ВАС. У них свой есть ВС 

Нет, мне постановление не вручили, т.к. постановление УЖЕ было распечатано и подписано, а опроса всех участников еще не было произведено, мы были первые.

Опечаталась, сейчас выправлю. Это Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 20.12.1994 N 10, в редакции от 06.02.2007 года "Некоторые вопросы применения законодательства о компенсации морального вреда"

малёк пишет:

Нет, мне постановление не вручили, т.к. постановление УЖЕ было распечатано и подписано, а опроса всех участников еще не было произведено, мы были первые.

Малек, именно потому, что оно распечатано и подписано (читай - вынесено), Вам обязаны его вручить, заверенную копию. И разъяснить право на обжалование.
Не знаю, стоит ли требовать, чтоб Вам его вручили. По большому счету Вам от него толку мало. Ну только, если вот такие вопросы будут возникать. Обжаловать ведь Вы его врядли будете.

Малек, я вспомнила, Вы писали, что потерпевшие заявили о том, что не расценивают свои домики в качестве жилища.
Тогда нет и нарушения его неприкосновенности (ст.139 УК РФ)
Но, вообще, это гадание на кофейной гуще.
Нужно знать содержание постановления об отказе в возбуждении уголовного дела.

Toma пишет:

моральные страдания можно оценить очень дорого, это уже зависит от жадности хозяина домика.
Скажет, что он так страдал, так страдал....Но в суде есть определенные суммы, выше которых обычно не оценивается. Потому что можно и миллион оценить... а присудят пару тысяч...

Тома, в том и делао, что заявить можно хоть пару миллионов, но суд это во внимание не примет, только ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. А доказать моральный ущерб практически невозможно.

 Я его совсем не запомнила, вернее в тот момент еще помнила что-то, а сейчас - вообще ничего.

Код:

 Вы писали, что потерпевшие заявили о том, что не расценивают свои домики в качестве жилищ

Не потерпевшие заявили. Дачные домики не рассматриваются в качестве жилищ. И сказали вам это в полиции, Малек.

Агава, об этом мне сказала следователь. Она зачитала оба заявления от потерпевших, там на этом был сделан акцент. Но та же следователь сказала, что садовые домики могут рассматриваться как объект жилья, если бы потерпевшие написали что они там ночуют несколько раз в неделю и что у неё есть прецендент.
Я ведь совсем не разбираюсь в законодательстве  .

Агава пишет:

Код:

 Вы писали, что потерпевшие заявили о том, что не расценивают свои домики в качестве жилищ

Не потерпевшие заявили. Дачные домики не рассматриваются в качестве жилищ. И сказали вам это в полиции, Малек.

Агава, дачные домики относятся к жилищу, если они приспособлены для проживания (что имеет место быть в подавляющем большинстве случаев)
Это не мои умозаключения. Это разъяснения ВС РФ и судебная практика.

Малек, слова следователя значат больше, чем владельцев домиков. Они следователю единожды заявили, что не проживают постоянно в домике - следователь сделал пометку. Все.

диска пишет:

Агава пишет:

Код:

 Вы писали, что потерпевшие заявили о том, что не расценивают свои домики в качестве жилищ

Не потерпевшие заявили. Дачные домики не рассматриваются в качестве жилищ. И сказали вам это в полиции, Малек.

Агава, дачные домики относятся к жилищу, если они приспособлены для проживания (что имеет место быть в подавляющем большинстве случаев)
Это не мои умозаключения. Это разъяснения ВС РФ и судебная практика.

Я только что читала об этом. Там есть условия, при которых дачный или садовый домик может быть признан жилищем. Вряд ли это домик, в который залезли подростки. Иначе следователь зафиксировала бы обратное.

малёк пишет:

 Я его совсем не запомнила, вернее в тот момент еще помнила что-то, а сейчас - вообще ничего.

А может и не нужно оно Вам?
Сходите на встречу с потерпевшим, удовлетворите его требования, если они адекватные. Ну, я думаю, пару тысяч, извинения.
В конце концов, ведь для Вас большую роль сыграла позиция потерпевшего в отношении приспособленности его домика для проживания.
Если требования неадекватные и для Вас непосильные, и если потерпевший решит взыскивать в судебном порядке, тогда уже и заморачиваться со сбором всех бумажек.