Дрим пишет:

А карточки эти Косте вот нужны были?

Коробелла, не знаю как у вас устроено.
Но это же клиника по страховке.
Если не знает эта психолог, можно просить помощь "старших" товарищей?

Просто мне кажется важно настаивать на вопросе специалистам - почему?
У любого поведения есть об'яснения.
Пока не поймешь причины - трудно влиять на поведение.

Дрим,согласна. Прежде всего понять причину важно. Семейный психолог у нас нормальный, она старается сама его понять. Вся проблема в том, что Костя не идет на контакт. Только в моем присутствии начинает хоть как-то говорить. Кроме того я знаю., что она консультируется у своего босса. Тут мы еще подвязаны к страховке и это единственный праксис где есть оба нужных нам специалиста. Страховка позволяет быть только в одном психиатрическом праксисе. Бред.

Дрим пишет:

КоРоБелла пишет:

Мне порой кажется он сам не понимает, что с ним происходит.

Вот это тревожно.

Угу,еще как тревожно😕

Коробелла, а нет ли возможности не по страховке сходить к врачу психиатру с репутацией хорошего диагноста?

А Костя сам говорит в духе: мне очень захотелось в тот момент и желание было главным?

Кора
Я читаю твой рассказ,переживаю-так жалко мне вас с Костиком. И мне не верится,что это не проявление какого-то нарушения(
Ты очень правильно действуешь,что добиваешься медицинского обследования.
Я вспоминала все,о чем слышала про такие случаи. И знаю,что не всегда воровство бывает вот таким импульсивным, если оно подчинено внутренней патологической идее,выбор может быть очень старательным,потому что он сам по себе доставляет удовольствие.
Я знаю развитие психиатрического нарушения у молодого мужчины, мужа моей знакомой, который начинал вроде бы с рассудительного собирательства разных вещей. И пришло это к бессистемному захламлению пространства, у него регресс произошел за три четыре года.
То есть, начальное пристрастие к вещам было симптомом общего нарушения,которое проявилось в дальнейшем.

КоРоБелла!
Вы достаточно откровенно и очень интересно пишете.
А не хотите ли написать в плане дискуссии: почему нельзя воровать?
Только ли из страха,что тебя посадят?
Каждый ведь думает и надеется,что он не попадётся.
Если это принципиальное убеждение человека,что воровать нельзя, то почему?
Интересно,сможете ли Вы написать на эту тему?
Как Вы с ребёнком своим на эту тему говорите?

Ну что же они за бестолочи такие . Я даже не знаю что сказать, вы с мужем итак всех и вся к проблеме подключили, а проблема остается . Держись, ну не может быть, что не найдется ключик.

Тревожно. Косте ведь уже 14 лет есть? Опасно в плане депортации. Хоть и редко происходит, но бывает. На этом фоне и спецшкола меркнет. В своё время я под впечатлением от депортации на Украину одного товарища в 19 лет (Еврейская иммиграция, пмж, после выхода из тюрьмы по причине неоднократного воровства дали две недели на сборы, несмотря на то, что мать и дед были здесь, а других родственников не имелось) на всякий случай срочно приняла немецкое гражданство, чтобы сын его автоматом со мной получил. Перестраховалась.
Кора, есть ли такая возможность, гражданство получить? (Там, кстати, требуют полицейскую справку о благонадежности, но может Костя по возрасту не попал в реестр правонарушений. Наверняка ещё нет)

Дрим, по сути возможности нет ибо все они видят лишь дивиантное поведение. Всю психиатрию они исключают. Все до одного. Да о чем говорить, я никак не могу добиться увеличения дозировки медикинета. Мальчик поправился на 20кг, а доза как при 50кг. И да, Костя вот прям так и говорит - мне очень захотелось.
Тоторо, если бы ты знала как я такого развития событий боюсь((((.
Малек, ты права, вот слов просто нет. Я вообще поражаюсь с какой периодичностью наши парни выдают ... не знаю как прилично назвать.. Ну я думаю все поняли.
Снежок, у меня возможности пока получить нет, а без меня Костя может его получить через 2 года. Жесть... Я живу наперегонки со временем и пока безбожно отстаю. При этом Костя все знает. Все. И не только от нас. Каждый раз Марвин ему об этом напоминает и говорит:"Костя, ты должен себя контролировать, чтобы остаться тут..." Про справку из полиции знаю и просто в ужасе. Я начинаю себя корить, что так много спасала от полиции. Надо было до 14-ти ему дать попробовать общение с полицией... Хотя не знаю, был бы толк.Мы когда вызвали полицию домой (Костя украл у меня 30 евро и отрицал), они приехали и просто сказали- "да ему спорт нужен и все. Это он нам сам сказал..."Ну в общем Костя как всегда сумел всех обаять, а мы обтекали. И только сейчас все начинают на это смотреть по-другому.
Т, я попробую написать. Это будет интересно. За одно сама со стороны посмотрю на наш диалог.

Кора, слов нет, одни эмоции. Искренне жаль, что Костя пока не в состоянии понять, что серьезно осложняет свою жизнь. Если бы он мог себя контролировать такого воровства бы не было. Психиатры ваши глубоко не капают, адекватная лекарственная терапия не подобрана. Я бы, конечно, меняла клинику и врача в первую очередь. Если страховка отказывается покрывать, надо нанимать адвоката, который заставит их оплачивать это. Адвокаты очень помогают и в общении со школой.

Ох, Кузяка... Немецкая страховая медицина - эта такая засада. В целом она неплохая, а вот в частностях ... И причём, за "живые деньги" , вне страховки, врачи может работать и будут, но в серьезных случаях это во многие тысячи или десятки тысяч выливается.
А в рамках страховой медицины приходится брать направление к специалистам клиники у низового звена врачей. И попробуй его ещё получи в другую клинику. Потому что врачу тоже со страховкой придётся разбираться, если в разбазаривании страховых средств заподозрят.
Чтобы адвокат это направление выбивал по причине недоверия к первой клинике - о таком ещё ни разу не слышала. Вряд ли пройдёт.

может вам переехать по германии? есть возможность? в идеале в другую землю, там где хауптшуле поотменяли. еще лучше в село на 3 дома.
может пусть муж ненавязчиво поинтересуется условиями других больничных касс? если там лучше, а стоимость почти одинаковая, перешел бы и у вас отпала бы привязка к определенному праксису.

на украину ни в коем случае нельзя надеяться в плане получения образования. я по моему сужу, он в 6й перешел и у него уже в 5м была по математике программа как у меня в 7м, а он даже не в гимназии. да что там, даже по музыке меня поставила школа в тупик "was ist ein Unterschied zwischen Ton, Klang, Schall und Geräusch?"

Майя, Кора писала, что у них свой дом, да ещё и кредит не выплачен. Привязка к месту есть. Срывать с места мужа, детей из садика, платить кредит за дом и ещё за другое жильё (или дом чужим сдавать)...Это уж слишком большие жертвы с негарантированным результатом. Костя - если он в состоянии - должен научиться за свою жизнь отвечать. Если не может, то и переезд не поможет.

Девиантное поведение - это не причина.
Это следствие.
А причина не ясна.

Мне тут идея в голову пришла - дистанционно проконсультироваться у Пережогина. drlev.ru (раздел help)
Как раз психиатр по таким темам. На нашем форуме о нем положительные отзывы были, хоть и с оговорками.
Это здесь
Хотя он пишет, что 25% процентов детей с откровенно криминальным поведением,выходили у него здоровыми но Костя нездоров, это ясно.
Тут

Снежка, спасибо за ссылки. Пчелка, Снежка верно сказала - дом, кредит, работа, садик... слишком много всего, а польза под большим вопросом. Не идут Косте на пользу смена обстановки. Только хуже. Потому что все будут вновь пребывать в иллюзорном состоянии и полагать, что есть злаямать и бедный сын. Нам все равно потом придется все те же круги проходить. Вот только времени у нас не осталось. Мне бы понять причину и остановить его.
Дрим я тоже твержу врачам - его поведение следствие, они только головой качают - Вы мамо ищите не там, просто у него криминальные наклонности. Вот так. Может они и правы, но что-то меня настораживает в его поведении. И главное - ну вот большинство проблем стали как-то менее заметны, со стороны школы вообще замечаний не было до тех пор, пока не стащил карточки. А воровство никуда не девается и главное как бы он не старался, все равно проскальзывают фразы, которые говорят о его чувстве безнаказанности, при этом логика напрочь отсутствует и все аргументы против его уверенности не слышит.

Коробелла, просто поддержать, сочувствую. Может на пользу такая школа пойдёт , раз там строгие правила и надзор? Хотя конечно лучше без неё , и причины девиантного поведения не понятны

КоРоБелла, очень Вам сочувствую.
Держитесь. И пусть все наладится!

Кора, все же напишу, так как читаю второй день, и каждый раз, видя как вас поддерживают в том, что воровство это из разряда психиатрии, испытываю желание вмешаться в обсуждение.
ИМХО--в вашем случае искать медицинскую подоплека воровства--бессмысленная трата времени. Которое в вашей ситуации уже очень дорого и остается все меньше. И работает против вас.
Начните читать все о подростковом воровстве и способах справиться с ним. Почитайте, прошу вас, эту ссылку http://www.psychologos.ru/articles/view/voruet_podrostok. И много других почитайте. Найдите организацию, способную помочь. Группы поддержки родителей, волонтеры, лагеря специальные...
Помните, я вам писала--самой встречать, жестко контролировать. Убрать вседозволенность и искушение. Он не стихийно и бессмысленно ворует, а то, что ему нужно--еду, деньги, фетиш подростковый.
Либо честно ответьте на вопрос, хотя бы самой себе: для чего с таким упорством вы добиваетесь психиатрического диагноза для Кости?
Кора, я вам очень-очень сочувствую. Но смотреть, как вас гладят по головке и поддерживают в заблуждение насчет психиатрии не могу.
Иначе бы не написала (я очень старалась молчать, честно).

А почему бы не исходить из того, что псих. Диагноз есть? И он есть, скорее всего, имхо. Мой тоже воровал. Правда в семье.

А почему не поддерживать,что нужно всестороннее обследование?

Лестница, здоровому ребёнку диагноз f 92.8 не впаяют.

Появился диагноз 92.8. А нам его никто не озвучивал. Это в довесок к его старым. пишет:

Да.

Большинство взрослых, находящихся в местах заключения, таки психически здоровы. Увы. (((
Личные особенности, не более.
Я тоже не знаю, какой смысл искать психиатрию. И чем ето поможет Косте.

Психоаналитик? Который докопается до момента, когда у Кости срабатывает пусковой крючок? Когда отключается чувство самосохранения и работает только "ятакхочу"? (((
Перепады настроения (легкие, которые Кора описывает) с сидением на крыше/подвале/берегу реки и тп - ето к подростковым гормональным качелям. Но в пределах нормы.

А вот воровство регулярное - ето действительно за гранью. (((
Кора, очень вам сочувствую. И не думаю, что психиатры в Украине или в России смогут чем-то помочь вам. (((
Пережогин, как член команды психотерапевтов, действительно занимался сложными подростками. Возможно, он вам поможет именно в етом плане - куда копать психотерапевтически.

Я думаю, пусть я ошибаюсь, речь идёт о психопатии. Не надо писать, это пограничное расстройство и была была. На себе испытала. Это тяжёлое расстройство.