Норма, а поделить в кратце сутью проблемы и какие методы решения уполномоченный предложил. Полезно. На форуме никто не писал пока вроде, что обращались к уполномоченному.
Я пока только в письмах уполномоченным грожу, но проблемы на практике решались на ступени ниже )))

Торнадо
У меня случай очень специфический- ребенок учится не в школе, а в профессиональном учебном заведении - хореографическом училище. Там действительно могут отчислить, по закону. Поэтому нас весь год усердно гонят, но мы упираемся. Но ребенок у меня приемный, под опекой, а это свои особенности. Вот с этой кашей уполномоченная и пообещала разобраться.
Но в принципе ситуация похожа с выгонянием из обычной школы. И я как поняла, уполномоченная с этой проблемой хорошо знакома.
Так что всем рекомендую! На прием записаться элементарно.

Спасибо за тему. Именно сегодня хотела обратиться ко всем сведущим просветить законами.

Никто не подскажет, может ли школа требовать справку от психиатра о том, что ребенок может учиться в ООШ?

Крути-верти пишет:

Спасибо за тему. Именно сегодня хотела обратиться ко всем сведущим просветить законами.

Никто не подскажет, может ли школа требовать справку от психиатра о том, что ребенок может учиться в ООШ?

Не может. Законы надо поискать.

Норма пишет:

Торнадо
У меня случай очень специфический- ребенок учится не в школе, а в профессиональном учебном заведении - хореографическом училище. Там действительно могут отчислить, по закону. Поэтому нас весь год усердно гонят, но мы упираемся. Но ребенок у меня приемный,  под опекой, а это свои особенности. Вот с этой кашей уполномоченная и пообещала разобраться.
Но в принципе ситуация похожа с выгонянием из обычной школы. И я как поняла, уполномоченная с этой проблемой хорошо знакома.
Так что всем рекомендую! На прием записаться элементарно.

Норма, на форуме много усыновителей. Если скиньте ссылки на законодательство по теме, точно будут полезны.

Норма пишет:

Торнадо
У меня случай очень специфический- ребенок учится не в школе, а в профессиональном учебном заведении - хореографическом училище. Там действительно могут отчислить, по закону. Поэтому нас весь год усердно гонят, но мы упираемся. Но ребенок у меня приемный,  под опекой, а это свои особенности. Вот с этой кашей уполномоченная и пообещала разобраться.
Но в принципе ситуация похожа с выгонянием из обычной школы. И я как поняла, уполномоченная с этой проблемой хорошо знакома.
Так что всем рекомендую! На прием записаться элементарно.

Норма!
Хочу написать юридические соображения по вашей ситуации.
Обратите внимание: раньше в большем количестве, сейчас в меньшем,но всё равно имеются места на бюджете в престижным вузах для сирот, инвалидов, ещё каких-то категорий, которые ну никак не смогут поступить на общих основаниях так как, в силу определённых причин, находятся в другой жизненной ситуации, чем здоровые люди или дети,у которых с рождения были мама и папа.
По отношению к ребёнку,который находится под опекой, даже если и будут к нему какие-то претензии по поведению в училище, надо активно использовать тот факт - что этот ребёнок под опекой.
То есть требуется понимание, снисхождение и особое отношение, так как жизненный старт у этого ребёнка был другой,чем у других детей.
Так что этот факт надо активно использовать на благо ребёнка,чтобы его не выгнали из училища,а он взрослел, учился, созревал и получал хорошую специальность.
Огромный Вам респект и уважение,что Вы так здорово защищаете права ребёнка.

усыновление-не опека. статусы разные. и тут вот какой нюанс. как-бы это обрисовать.... скажем так, опекунами легче управлять, их легче заставить сделать что-то или не делать. механизмы этого известны. ими активно пользуются. будьте аккуратны.

Крути-верти
У меня тоже отложилось, что школа не может требовать справки от психиатра. Но у нас училище требовало. Вы можете пообследоваться, если там получится взять нужную справку, то предоставить ее в школу. Если же результаты обследования вам покажутся неподходящими для демонстрации их в школе - ну, значит нет.
Мы так делали, у нас все отлично получилось, ребенок здоров оказался - не подкопаешься.
мицу
Да все нормально с опекунами, никто нами не управляет. Я не заметила пока этого Зато в конфликте наш орган опеки встал на нашу защиту.

Т
Респект и уважение хорошо бы выразить, если удасться оставить ребенка в училище на следующий год. Пока мы добились только обучения до конца этого года. Но и со стороны деточки хотелось бы мне увидеть старание, упорство. Там ведь надо растяжки делать через боль и прочее... А он то хочет, то нет... такая ляля еще, а заведение-то серьезное...В общем, не знаю, что получится...

Торнадо
п.9 ст. 43 Федеральный закон РФ "Об образовании в Российской Федерации", N 273-ФЗ :
"Решение об отчислении детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, принимается с согласия комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав и органа опеки и попечительства."
Но это только если ребенок не усыновлен! Это для случая, если ребенка старше 15 лет, например, отчисляют.

Крути-Верти, пока я додумалась вот до чего. По зачислению в школу 1 класс или ДС мы все предоставляем справку по специальной форме, сейчас туда обязательно входит психиатр. Раз психиатр поставил отметку, значит все нормально. И с какой стати еще справка?

Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2016)
Статья 13. Соблюдение врачебной тайны

1. Сведения о факте обращения гражданина за оказанием медицинской помощи, состоянии его здоровья и диагнозе, иные сведения, полученные при его медицинском обследовании и лечении, составляют врачебную тайну.
2. Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, в том числе после смерти человека, лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении трудовых, должностных, служебных и иных обязанностей, за исключением случаев, установленных частями 3 и 4 настоящей статьи.
3. С письменного согласия гражданина или его законного представителя допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам, в том числе должностным лицам, в целях медицинского обследования и лечения пациента, проведения научных исследований, их опубликования в научных изданиях, использования в учебном процессе и в иных целях.

Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2016)
Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства

1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
2. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство дает один из родителей или иной законный представитель в отношении:
1) лица, не достигшего возраста, установленного частью 5 статьи 47 и частью 2 статьи 54 настоящего Федерального закона, или лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, если такое лицо по своему состоянию не способно дать согласие на медицинское вмешательство;
2) несовершеннолетнего больного наркоманией при оказании ему наркологической помощи или при медицинском освидетельствовании несовершеннолетнего в целях установления состояния наркотического либо иного токсического опьянения (за исключением установленных законодательством Российской Федерации случаев приобретения несовершеннолетними полной дееспособности до достижения ими восемнадцатилетнего возраста).
3. Гражданин, один из родителей или иной законный представитель лица, указанного в части 2 настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных частью 9 настоящей статьи. Законный представитель лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, осуществляет указанное право в случае, если такое лицо по своему состоянию не способно отказаться от медицинского вмешательства.
4. При отказе от медицинского вмешательства гражданину, одному из родителей или иному законному представителю лица, указанного в части 2 настоящей статьи, в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия такого отказа.


.........
9. Медицинское вмешательство без согласия гражданина, одного из родителей или иного законного представителя допускается:
1) если медицинское вмешательство необходимо по экстренным показаниям для устранения угрозы жизни человека и если его состояние не позволяет выразить свою волю или отсутствуют законные представители (в отношении лиц, указанных в части 2 настоящей статьи);
2) в отношении лиц, страдающих заболеваниями, представляющими опасность для окружающих;
3) в отношении лиц, страдающих тяжелыми психическими расстройствами;
4) в отношении лиц, совершивших общественно опасные деяния (преступления);
5) при проведении судебно-медицинской экспертизы и (или) судебно-психиатрической экспертизы.
10. Решение о медицинском вмешательстве без согласия гражданина, одного из родителей или иного законного представителя принимается:
1) в случаях, указанных в пунктах 1 и 2 части 9 настоящей статьи, - консилиумом врачей, а в случае, если собрать консилиум невозможно, - непосредственно лечащим (дежурным) врачом с внесением такого решения в медицинскую документацию пациента и последующим уведомлением должностных лиц медицинской организации (руководителя медицинской организации или руководителя отделения медицинской организации), гражданина, в отношении которого проведено медицинское вмешательство, одного из родителей или иного законного представителя лица, которое указано в части 2 настоящей статьи и в отношении которого проведено медицинское вмешательство, либо судом в случаях и в порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации;
(в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) в отношении лиц, указанных в пунктах 3 и 4 части 9 настоящей статьи, - судом в случаях и в порядке, которые установлены законодательством Российской Федерации.
11. К лицам, совершившим преступления, могут быть применены принудительные меры медицинского характера по основаниям и в порядке, которые установлены федеральным законом.

Крути Верти, так как визит к психиатру-это медицинское вмешательство, а по закону Вы можете от него отказаться, то справку Вы имеете полное право не нести. Исключения в п.9 данного закона.

Tornado пишет:

Уважаемая Енн, если Вас беспокоят мои личные жалобы, то они всегда написаны грамотно и у меня есть доказательства. Так же они обычно зарегистрированы, как входящая корреспонденция. И в вышестоящих инстанциях они будут рассматриваться, как документ.
А докладная что?! Где доказательства, что это было, а не придумано и что она написана не прям сию секундно?

Докладные так же регистрируются. Они являются такой же входной бумагой как и Ваши заявления.
До суда они абсолютно равны, на суде будут рассматриваться другие доказательства.
Незнаю на сколько видиозапись является официальным доказательством в России.

Норма пишет:

Крути-верти
У меня тоже отложилось, что школа не может требовать справки от психиатра. Но у нас училище требовало.

Учебные заведения, где с здоровью предъявляются специальные требования имеют право требовать такие справки. Танцевальные, балетные к ним относятся. Это делается в интересах ребенка, т.к. повышенные физические нагрузки могут привести к негативным последствиям. А уж каких врачей проходить - это выбор школы. Любой спортивный врач Вам обоснует необходимость взять разрешение от любого другого врача (простите за тафтологию).

Спасибо.
Теперь есть на что сослаться.
Ладно, сейчас болен, потом каникулы. Потом замнется дело...

Торнадо, в вашей теме была ссылка на использование видеозаписи в качестве доказательства, можете ее найти, пож-та?

ПолярнаяЗима пишет:

Tornado пишет:

Уважаемая Енн, если Вас беспокоят мои личные жалобы, то они всегда написаны грамотно и у меня есть доказательства. Так же они обычно зарегистрированы, как входящая корреспонденция. И в вышестоящих инстанциях они будут рассматриваться, как документ.
А докладная что?! Где доказательства, что это было, а не придумано и что она написана не прям сию секундно?

Докладные так же регистрируются. Они являются такой же входной бумагой как и Ваши заявления.
До суда они абсолютно равны, на суде будут рассматриваться другие доказательства.
Незнаю на сколько видиозапись является официальным доказательством в России.

Любая видео- или аудио-запись, является доказательством, кроме вмешательства в частную жизнь. Запись в школе или ДС никак не может быть частной жизнью.

Может ли видеозапись быть доказательством в суде?

Может. Обратимся к Закону.

Для начала Кодекс об административных правонарушениях.
В статье 26.2. «Доказательства» КоАП сказано, что «Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные… имеющие значение для правильного разрешения дела»
Далее в статье 26.7. «Документы» указывается, что документы признаются доказательствами, а к ним «могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации».

Далее.
В статье 55 «Доказательства» Гражданского процессуального кодекса прямо указано: «…Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов…»
В том же ГПК возможность использования записи как доказательства закрепляется в статьях 77 и 78.

Арбитражный процессуальный кодекс РФ говорит нам о том же в ст.ст. 64, 89.

Уголовно процессуальный кодекс упоминает аудио- и видеозапись как доказательство в статье 84 «Иные документы» и ещё полудюжине статей.

Таким образом, в любых делах и в любом суде видеозапись является доказательством!

Есть нюансы по приобщению записи к делу, что бы не отклонили, но это уже дебри. Как её представить в суде уже дело адвоката.

Крути-верти пишет:

Спасибо за тему. Именно сегодня хотела обратиться ко всем сведущим просветить законами.
Никто не подскажет, может ли школа требовать справку от психиатра о том, что ребенок может учиться в ООШ?

Крути-верти!
Как мне кажется, я нашла чёткий ответ на ваш вопрос: "Может ли школа требовать справку от психиатра о том, что ребенок может учиться в ООШ?"
Это даже не Федеральный закон,а свеженький приказ Министерства образования и науки РФ "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРИЕМА ГРАЖДАН НА ОБУЧЕНИЕ ПО ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМ ПРОГРАММАМ НАЧАЛЬНОГО ОБЩЕГО, ОСНОВНОГО ОБЩЕГО И СРЕДНЕГО ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ" от 22 января 2014 г. № 32


Согласно Приказу Министерства и науки РФ "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРИЕМА ГРАЖДАН НА ОБУЧЕНИЕ ПО ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМ ПРОГРАММАМ НАЧАЛЬНОГО ОБЩЕГО, ОСНОВНОГО ОБЩЕГО И СРЕДНЕГО ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ" от 22 января 2014 г. № 32, есть несколько важных моментов:
Во-первых, школа имеет право отказать в приеме Вашего ребенка только в случае отсутствия свободных мест. Независимо от места проживания ребенка или регистрации. Родители вправе выбрать любую школу в стране, где им и ребенку будет удобно, даже для семейной формы обучения. В указанном документе сказано: "В случае отсутствия мест в государственной или муниципальной образовательной организации родители (законные представители) ребенка для решения вопроса о его устройстве в другую общеобразовательную организацию обращаются непосредственно в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющий государственное управление в сфере образования, или орган местного самоуправления, осуществляющий управление в сфере образования". Т.е. обращаться нужно в вышестоящие управления, комитеты и департаменты образования.Также важно для избежания коррупции при устройстве ребенка в школу, все заявление о приеме писать только с реальной датой, в двух экземплярах, один сохраняя себе с подписью, датой и штампом о принятии в школу ответственным лицом. Тот, кто принял ваше заявление, должен расшифровать свою подпись.
Второй важный момент заключается в том, что для записи и приема ребенка в общеобразовательную школу не нужны медицинские карты и иные заключения о здоровье детей, они предоставляются только по желанию родителей. Об этих условиях не знают не только многие родители, но и школы!
Это уточнение позволяет родителям выбрать самостоятельно - нужны ли ребенку осмотры врачей, а если да, то каких и где. Согласно указанного Приказа, прием граждан в школу осуществляется по личному заявлению родителя (законного представителя) ребенка при предъявлении оригинала документа, удостоверяющего личность родителя (законного представителя), либо оригинала документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина и лица без гражданства в Российской Федерации.
Пункт 10 этого приказа.
10. Родители (законные представители) детей имеют право по своему усмотрению представлять другие документы.
То есть,медицинские документы теперь при приёме в школу не требуются в обязательном порядке,как раньше. Обязательными документами являются свидетельство о рождении и заявление о приёме.


Так что,Крути-верти, при вашем отказе предоставить справку от психиатра (если вы не хотите её предоставлять) советую сослаться на этот Приказ.
Даже те,кто только пришёл в школу,не должны теперь никакие справки предоставлять.
С какой стати должен такую справку предоставлять ребёнок,который уже давно учится?
Вы можете даже письменно написать, что отказываетесь предоставлять справку от психиатра в связи с Федеральными законами такими-то и Приказом Минобрнауки таким-то, так как медицинские справки теперь не  должны обязательно предоставлять даже те,чьи дети только поступают в школу.
Вы не видите оснований,почему такую справку вдруг должны предоставлять Вы, так как вашему сыну 14 лет и он давно учится.
Подобные справки могут быть предоставлены в школу по желанию родителей,но никак не имеют права требовать их предоставления в обязательном порядке.

СПАСИБО!!!! Распечатала!

На здоровье!

Иногда наши дети болеют. Сколько можно находиться дома с ребенком работающей маме?

Больничный по уходу за ребенком до 7 лет дается до полного выздоровления. По уходу за ребенком от 7 до 15 амбулаторно до 15 дней, в стационаре до полного выздоровления.
Больничный может открыть любой врач в гос учреждении и в любом лицензированном  частном мед центре , в том числе и невролог.
Регламентирующий документ такой:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 29 июня 2011 г. N 624н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫДАЧИ ЛИСТКОВ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ

Код:

Я немного работала в образовании, в университете. И довольно часто писала докладные на злостных прогульщиков, для того, чтобы потом не возникли вопросы, почему тот или иной студент не аттестован и для того, чтобы в мой адрес не звучали обвинения, что я не поставила деканат в известность о прогулах.
Так что это официальный документ, а никакая не бумажка.

-Открытка, вы работали со студентами, большинство из к-рых было совершеннолетними, и уж точно не было студентов моложе 15 лет. Это во-первых. А во-вторых, высшее образование у нас в стране не является обязательным и не гарантируется гос-вом, поэтому нерадивого студента действительно можно отчислить из универа.
Мы же рассматриваем ситуации с детьми моложе 15 лет, учащимися в школе. А их нельзя отчислить из школы хоть с докладными, хоть без таковых.