Адриэль, про спорт. Я своему купила взрослую карту финес клуба. А раз он по контракту взрослый, то и в зоне свободных весов может находиться. Другой вопрос, что это опасно: он там и себя и других без присмотра может покалечить и поэтому занимается все-таки с тренером.

Мой тоже иногда хамит. И в двери у в комнату у него дыра, это он ее ногой пнул, в шкафу дверь вырывал.
Я просто стараюсь меньше от него просить. По быту вообще ничего. Самый минимум по учебе и спорту.

Биглик пишет:

Про учебу вынуждена огорчить. Исключительно на своём горьком опыте - без умничанья Пока ОНО пинается и поддаётся хоть как-то контролю - никто не отпускает учебу. Ее отпускают, когда на кону психический срыв с соматическими проявлениями у всей семьи, включая тех, кто вообще ни при чем (сестра например). Бывают такие вещи в жизни, что уроки это вообще мелочь и фигня в долгосрочной перспективе

Биглик, это не наш случай пока. Воевали 7 лет и еще пока повоюем.
На одних способностях не выедешь. Как только отпустишь и дите забьет на учебу, а когда опомнится возможно уже не сможет восполнить упущенное. Пока могу, буду договариваться с ним и будем учиться(

Торнадо, если честно, я с вашим психологом согласна. В той части, что у вас с сыном во взаимодействии главный затык. Т.е. педагогическая, правда что, проблема. А все эти хамства, ор... это отчасти темперамент у него такой (ну это физиология, ничего не поделаешь, так и будет взрываться если что не устраивает), отчасти - модель. Вы же тоже не смиренно обиды выносите...

Границы ставить, но не так. Орет - удивление, высоко поднятые брови: "Что это ты себе позволяешь?" И - запрет на общение. В таком ключе вы разговаривать не будете. Вообще. Сказали раз, но твердо. Точка.
Посмотреть по результату. Возможно, придется потом корректировать эту тактику. Но я бы с этого начала.

Tornado пишет:

Дите отвоевывает право не учиться ВООБЩЕ!
Этого допустить нельзя, особенно при способностях.

Вот... Вот ради этого родители готовы на что угодно пойти. Добиться выполнения сиюминутных задач всеми силами. Уроки - прежде всего. А то, что при этом... в хлам - неприятно, конечно, но не так важно, главное уроки сделаны.
Повторюсь. При способностях любой материал наверстывается за ограниченное время при условии личной заинтересованности. Без нее - как хотите извернитесь, он сам учиться не будет. Так и будут скандалы.
В 12-15 лет провал по учебе естественен. Нужно просто не допускать бесцельного времяпрепровождения. Что угодно: фото-мото-петь охота... согласно интересам и склонностям. Про учебу они после 15-ти начинают думать, если ошибок не наворотить...
И отношения строить. Потому что "отвали", "заткнись"... это запредел какой-то. Это много хуже чем несделанные уроки.

Лягушкина пишет:

Может, надо раньше отпускать, до угрозы срыва?
Все равно это бестолку, имхо

Ну дак.... мы ж задним умом сильны

adriel пишет:

Торнадо, был у нас такой психолог. Сказал, ребенок растет, как трава и пед.запущенность на лицо....

за нехилую сумму. Может, кто-то объяснит, как границы выстраивать? Мне сегодня любимый сыночек подставил фингал под глазом.

Ну вообще в этом случае границы выставляются физически. Мой тоже в этом возрасте на меня с кулаками бросался, я отбивалась, как могла. Кулаками же, а как еще? Заблокировать кулак у меня ни силы, ни реакции не хватало, поэтому только ответный кулачный бой. Со всей возможной дури. Да, оба ходили в синяках, правда, до лица моего он мне тогда не добирался, на это моей реакции хватало, в основном руки в синяках были, и у него тоже. Прошло потом.

Ничего себе...мой со мной драться боится. Я боксом занимаюсь, а он просто на тренжерах.

Tornado пишет:

Котена пишет:

adriel пишет:

Котена, а как они выстраиваются? Понимаю, что не ором и кулаками...

Ой адри время будет я тебе в личку распишу как своего протестного строю. Может что и пригодится. Сейчас с телефона из больницы

Котена, и мне пожалуйста)

Ага. Завтра послезавтра с утречка отпишу

Лягушкина пишет:

Цитата :

Адриель, мне кажется, самый дельный совет здесь может дать Дрим. Как , какими словами говорить с сыном, чтобы потихоньку двигать его к осознанию необходимости честной  психотерапии.

Ну какой совет тут можно дать? Человек должен дорасти, дозреть. Редко кто в 12-13 лет может сознательно к этому относиться.
Паша начал ходить в 16 лет, и то у меня масса сомнений.
В 12 он просто не разговаривал нормально с психологами.

Сын Адриель уже начал задавать правильные вопросы. Значит, запрос формируется.

Чамочкин пост не видела... Проглядела или он исчез?

Лягушкина пишет:

Цитата :

Мне сегодня любимый сыночек подставил фингал под глазом.

Вопрос, что этому предшествовало.

Что-что... Сидел. Делали английский. Матерился через слово. Двадцать раз просила-угрожала-умоляла прекратить. Дала по губам. И понеслось... Кулаками замахал, я ответила, не увернулась...

Ну еще я сама сегодня не в настроении встала. А как в настроении? Вчера пришла поздно, на кухню не заглядывала. На кухне бардак. В раковине гора грязной посуды. На полу - просыпанные макароны, во всех комнатах, при том что убиралась в воскресенье, бардак такой, что ногу сломишь!!!! Ничего не сделано! За уроки не брались!!!!!! ОБА ДОМА ПОЧТИ ВЕСЬ ДЕНЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Папа на компе поиграл, сына в пиху, вместе фильм посмотрели. А я! Живая! Не робот! Сколько уже можно издеваться? На работу один не желает устраиваться, даже не ищет, второй не желает учиться!!!!! А Учителя его еще и хвалят!!!!!!!!! Впереди всей планеты, пятерки ставят!!!!!
Дома ор, вопли, тупизм, потом трехминутные после воплей объяснения, потом идет и все сдает. КАААК??????

Я сегодня либо к тетке уеду, либо к подруге с ночевкой. Не могу больше. И с этим незнакомым подростком я больше не разговариваю( И в ... всех психиатров, неврологов и т.д.! Достало уже все.

Понятно, Адриель, что вам просто необходимо отдохнуть. Можно и уехать.
Картинка грустная. Получается, что проблема с уроками -самая маленькая ваша проблема.

Лиза
Ну хоть на неделю плюнь ты на уроки, ну пусть не 5, а 3 будет.
А обидеться ты имеешь полное право.

Девочки, мне кажется  надо поделиться  с Адриель опытом наказания детки. Лишение благ цивилизации и т.п.
Мицу хорошо как-то описывала. Было б здорово, если б она поделилась опытом ещё раз.
Я тоже пользуюсь. Например:
Нахамил. Ок. Уйти от него, при необходимости врезать замок к себе в комнату. Мой класса до 4 шёл за мной и продолжал скандал. Отсидеться там. Далее с хамом не общаться.
Убрать все сладости и плюшки. Из еды: каша, суп, второе. На вопросы почему, ответ: потому что я не считаю нужным радовать хама, который меня оскорбляет.
Ну про гаджеты я писала. В худшие времена и кабель от телека забирала. С формулировкой, что обеспечивать развлечениями туниядца не буду. Будешь работать (делать уроки или не срывать уроки) тогда и развлечения будут.
Завтрак сам себе. Бужу заранее, что б успел хоть что-то съесть. Жалость запихиваем поглубже.
Как показывает практика, деточке такая жизнь не нравится. Делает выводы и приходит мириться.
На какое-то время его хватает. Моя беда в том, что держать глухую оборону неделями не могу, а иногда не помешало бы.
Вот при всех проблемах медицинских, мальчик Адриель, как мне кажется распустился от безделья и безнаказанности.

Сурок, так и сделаю. Пусть, что хотят, то и делают. Я, блин, уже не могу. Работа-то творческая. Сейчас нужно вот рассказ сочинить. А у меня все темы сейчас возле одной вертятся((((

Торнадо, замок в комнате есть, я туда уходила, он его выбил. После того, как ушел из дома, ел ненавистные грибы и три пельменя. На следующий день снова-здорово. Лишаю гаджетов, говорит, ок, радостно идет напевает, типа ему по барабану.

Потом приходит, извиняется, миримся. На следующий день все то же самое...

Мой когда нахамил мне, я спокойно сказала, что я в него вклыдываюсь, люблю и делаю много всего. Но со мной так нельзя разговаривать. И я не буду ничего делать для него, если он так ко мне относится.

На следующий день он не обнаружил в школьном рюкзаке вкусняшку (я ему каждый день кладу в портфель конфетку, батончик, фрукт), бутерброд он себе дала сам, завтрак я ему готовить тоже не стала, в школу пошел пешком, а не поехал на моей машине.

Но там должны быть ништяки, которые можно не давать, если он плохо себя ведет. И мой, конечно, попроще.

Лягушкина пишет:

Биглик пишет:

Про учебу вынуждена огорчить. Исключительно на своём горьком опыте - без умничанья Пока ОНО пинается и поддаётся хоть как-то контролю - никто не отпускает учебу. Ее отпускают, когда на кону психический срыв с соматическими проявлениями у всей семьи, включая тех, кто вообще ни при чем (сестра например). Бывают такие вещи в жизни, что уроки это вообще мелочь и фигня в долгосрочной перспективе

Может, надо раньше отпускать, до угрозы срыва?
Все равно это бестолку, имхо

Лягуш, ну не всегда бестолку, я таки своего допинала (доконтролировала) до окончания колледжа. Но мой протестует по тихому, он просто сливается. Фиг знает что и лучше .

Ох, Инжир, если бы эти паразиты на лишение ништяков реагировали... Это сначала надо дооолго восстанавливать отношения.

Kat, тётушка Чарли пишет:

Лягушкина пишет:

Цитата :

Адриель, мне кажется, самый дельный совет здесь может дать Дрим. Как , какими словами говорить с сыном, чтобы потихоньку двигать его к осознанию необходимости честной  психотерапии.

Ну какой совет тут можно дать? Человек должен дорасти, дозреть. Редко кто в 12-13 лет может сознательно к этому относиться.
Паша начал ходить в 16 лет, и то у меня масса сомнений.
В 12 он просто не разговаривал нормально с психологами.

Сын Адриель уже начал задавать правильные вопросы. Значит, запрос формируется.

Опять же, мой примерно в этом же возрасте тоже подобными вопросами озадачивался, но вот по факту именно работать с психологами так и не научился до сих пор. Или психологов таких, которые могут работать с нестандартным товарищем, мы так и не нашли... В общем, вся психотерапия только на маме. Главное в этом маме понимать, что это не просто вынос мозга очередной, а важный психотерапевтический сеанс. После которого - это очень важно! - мама имеет полное право на всеобъемлющее восстановление... Потому что пока до меня вот это не дошло, я себя успела знатно разрушить...

Мой еще на фоне болезни сестры подтянулся как-то. Понимает, что всем сложно.

Торнадо! Протестующий подросток вполне может себе и хлебушком питаться неделями, не спрашивая. , а почему нет вкусного. Он ,вообще, может ничего не хотеть от взрослых. 
Вопрос с гаджетами тоже легко решается. Человек просто линяет из дома. ( несколько лет назад на форуме была история про заснувшего в компклубе мальчика, которого родители искали полночи с милицией)
И однажды утром подросток может отказаться вставать в школу. Чего тогда предлагаете делать?

adriel пишет:

Чамочкин пост не видела... Проглядела или он исчез?

Лягушкина пишет:

Цитата :

Мне сегодня любимый сыночек подставил фингал под глазом.

Вопрос, что этому предшествовало.

Что-что... Сидел. Делали английский. Матерился через слово. Двадцать раз просила-угрожала-умоляла прекратить. Дала по губам. И понеслось... Кулаками замахал, я ответила, не увернулась...

Ну еще я сама сегодня не в настроении встала. А как в настроении? Вчера пришла поздно, на кухню не заглядывала. На кухне бардак. В раковине гора грязной посуды. На полу - просыпанные макароны, во всех комнатах, при том что убиралась в воскресенье, бардак такой, что ногу сломишь!!!! Ничего не сделано! За уроки не брались!!!!!! ОБА ДОМА ПОЧТИ ВЕСЬ ДЕНЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Папа на компе поиграл, сына в пиху, вместе фильм посмотрели. А я! Живая! Не робот! Сколько уже можно издеваться? На работу один не желает устраиваться, даже не ищет, второй не желает учиться!!!!! А Учителя его еще и хвалят!!!!!!!!! Впереди всей планеты, пятерки ставят!!!!!
Дома ор, вопли, тупизм, потом трехминутные после воплей объяснения, потом идет и все сдает. КАААК??????

Я сегодня либо к тетке уеду, либо к подруге с ночевкой. Не могу больше. И с этим незнакомым подростком я больше не разговариваю( И в ... всех психиатров, неврологов и т.д.! Достало уже все.

Адриэль, можно непрошенный совет? В такой ситуации лучше сразу же уехать к подруге, тетке, еще куда... Деньги все забрать с собой. Попить кофе с пироженкой, слегка успокоиться и позвонить мужу. А к ребенку в таком очень понятном состоянии лучше не подходить. Никто не погибнет от несделанного английского, но себе нервы дополнительно лучше не трепать.
Да, я утверждаю, что научить ребенка можно самостоятельно и быстро, но только, если сама находишься в хорошем состоянии.

Думала одна я такая, с хамом, матершинником и членовредителем. Но нет.
Мы до сих пор воюем. Уроки глубоко в ж. По всем предметам тройки.

Tornado пишет:

Вот что рекомендует психолог
ИКСР расстановки по Хеллингеру у Нины пасютиной. Можно сделать расстановку семейную. Можно на телесный симптом. Поговорите с ними, опишите ситуацию, свой запрос, они вам посоветуют.
Если сделаете расстановку, - просьба, поделитесь результатом. мне это важно для работы, для сбора статистики. Буду признателдьна.
то есть 3 варианта работы.
1. Составить геносоциограмму семьи
2. пройти рпт терапию
3.сделать расстановку
4. уточнить собственные приоритеты
Что это и с чем его едят надо разбираться) В общем с нами эта дама работать не будет. бессмысленно говорит.....
Сейчас дите накормлю и отвечу на все вопросы

ИнтересНейший психолог! Это он козлящему подростку рекомендует расстановки делать?
ЗЫ: муж делает аналог РПТ, приоритеты уточняются еще до начала любой работы с психологом. Ну и основное правило любого психолога: работает тот кому это надо. То есть мама, поскольку нашим детикам мало что надо. И еще вопрос а зачем ей результаты расстановок, если она не собирается с вами работать?

В плане драк у меня опыт полностью противоположный с Вахмуркиным.
Я считаю, драться с ребенком нельзя ни в коем случае.
И вот подтверждение

Цитата :

Дала по губам. И понеслось... Кулаками замахал, я ответила, не увернулась...

Вот просто не надо давать по губам мальчику 12 лет с протестным поведением. Во-первых, таким образом мы встаем с ним на один уровень. Во-вторых, таким поведением мы даем ему разрешение на насилие. В-третьих, послушный мальчик это может проглотить. Но такой, как у меня или Андриэли - не проглотит.

И еще раз хочу напомнить важную вещь.
Заставлять учиться и бороться с хамством - эти две задачи одновременно не решаются. Либо вам важнее, чтобы он учился, либо вам важнее, чтобы он не хамил и не орал.
Если вам важнее, чтобы он учился - значит сидим рядом, делаем английский, мат пропускаем мимо ушей.
Если вам важнее не слушать мат - встаем, посылаем сына в задницу и идем заниматься своими делами.

Kat, тётушка Чарли пишет:

И однажды утром подросток может отказаться вставать в школу. Чего тогда предлагаете делать?

Запросто.
А еще если кулаками уже машет, то может не в ответ на "сделай уроки", а "а ну давай комп" и отвали с завтраком.