|
| Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
сумчатое
География : швеция СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 2007, 2014
Сообщения : 46 Регистрация : 2012-04-22
| Тема: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вс 22 Июл 2012 - 21:03 | |
| Добрый день всем! Пишу, потому что запуталась и в тоске. Простите, что много букв, постараюсь изложить все по порядку, если будут вопросы - на все отвечу. В нашей семье есть как минимум двое тематических: сын, которому скоро будет 5 лет уже с подтвержденным диагнозом СГДВ и я, у которой никаких диагнозов с детства, но уж очень картина похожа. (ужасный почерк, отвлечение, проблемы в школе при "хороших мозгах", очень неловкая, мелкая моторика наладилась годам к 16, до сих пор концентрируюсь специальным усилием воли. Плохо доделываю дела, погрязаю в деталях, не выношу шума и суеты. т.п.). В чем суть пробемы: ребенку 5 лет, мы уже довольно давно пытаемся работать с его сложностями, с психологами, с неврологами, с гомеопатом, с остеопатом. Прогресс есть, конечно. Но теперь кое-что меняется: 1. В ближайшем будущем нам предстоит переезд в другую страну. Это само по себе стресс, другая среда, чужой язык, там нет таких маленьких садов в принципе, да и с медициной там все по другому. 2. Мы и так очень затянули с рождением второго ребенка, а мне уже 34 и есть ощущение, что тянуть больше не стоит. Хотя иногда страшно, если честно. Тут с одним-то порой на стену лезешь. 3. Несмотря на то, что сейчас некоторые проблемы ушли (энурез, ночные кошмары, полная расторможенность) или уменьшились (метеозависимость, гнев, если не получается, реальная агрессия) осталась словесная агрессия. Бесконечные рассказы о войнах, битвах, сражениях. Может наговорить гадостей родным, "я тебя убью, я тебя выброшу в окно". Потом будет рыдать и извиняться. При это периодчески он очень нежный, он любит природу, он ласков к людям, обнимает, целует, но через пять минут, разозлившись может укусить. На днях на площадке бегал с палкой за мальчиком, который задавил светлячка. Мы как только не пытались объяснять, игнорировать, поддерживать, наказывать. Только хуже стало, кажется, расстраивается и бьет себя по голове и кричит, я плохой, убейте меня, я выпрыгну в окно. Я в растерянности, последнее меня особенно пугает. О сыне. Долгожданная и очень желанная беременность, у меня проблемы с гормонами, пила прогестерон, лежала на сохранении и вообще всю беременность провела с угрозой. Возможно меня несколько пересохраняли, потому что роды получились долгие, 12 часов шли схватки без раскрытия, потом прокололи пузырь и я попросила эпидуралку, очень короткая пуповина. В выписке поставили 8/9 апгар и ни слова о долгих родах((. Как потом выяснилось, у ребенка есть проблемы с шейным отделом, пережимаются сосуды. До года никаких особых проблем не было, кроме метеозависимости. Невролог отмечала мраморность кожи и рассказала про сосуды, но развитие по возрасту, остеопат помог с шеей, сделали 2 курса массажа. В общем, все было нормально. Характер был очень резвый и тогда))) С момента как он пополз нужен был глаз да глаз, поскольку стоило на секунду отвернуться и он уже куда-то карабкался или пытался поездить на кошке и т.д. Меня ничего не смущало, поскольку я и сама была активным ребенком в детстве. В год мальчик пошел и вот после года началось! Истерики на ровном месте, ночные страхи, агрессия, кусания. В год с небольшим стукнулся на детской площадке об железяку, поставили подозрение на сотрясение мозга. И одновременно пошла жуткая аллергия, расчесы по всему телу и все сильнее и сильнее. Опять-таки, невролог не нашла ничего особенного, прописала пустырник и дальнейший год мы лечили аллергию, лечили лямблии, исключали продукты питания, дошли до того, что ребенок ел одну картошку((((. В конце концов я решила попробовать гомеопатию, отвела к популярному в Питере доктору и, о чудо, помогло! Буквально за пару месяцев кожа почистилась полностью. Доктор очень старался помочь и с неврологией, но тут такого успеха не было. Заговорил сынок довольно поздно, очень долго держался период лепетных слов, он уже выстраивал из них целые рассказы. В 2,5 года резко за пару недель начал говорить развернутыми предложениями. (С тех пор говорит постоянно)))), причем речь про уровню намного выше чем у пятилетки, что отмечают все педагоги и логопеды.) С 2 лет ходил на несколько часов в маленькую разновозрастную группу неполного дня. Хорошо ходил, с удовольствием, хотя и там была однажды история с кусанием. В 3 года пошел в обычный сад. Ходил ужасно, очень не повезло с одной из воспитательниц. С другой было получше, но в целом группа из 30 детей с жесткой дисциплиной и уравниловкой ему, похоже, противопоказана. Садиковский психолог была в курсе проблематики СДВГ, старалась нам помочь, но воспитательница ее не слушала. Логопед, напротив, навешала на него диагнозов и сама пыталась ему прописать фенибут. В итог из сада мы ушли в частный. И это, конечно, небо и земля. Я не скажу что там совершенно не было никаких проблем, но отношение совершенно другое и я очень благодарна воспитателям именно за сотрудничество! Обследования в 3,5 года, ничего по настоящему криминального не нашли. Пили пустырник, глицин, магнеБ 6. Какой-то эффект есть, но не очень продолжительный. Сейчас, в 4,7 нашли внутречерепное давление. Но это исследование я бы перепроверила, поскольку его сделали в районной поликлинике, а там и оборудование весьма древнее и методы лечения всем одинаковые прописываются. Очень помог остеопат, буквально с первого же сеанса длительное улучшение в поведении и всего 1 эпизод ночного недержания за 2 месяца. Подытожу. Может быть стоит показать ребенка психиатру, пока мы еще в Петербурге? Или снова пойти к психологу? Может быть тут есть кто-то из родителей из Швеции? Как там относятся к таким детям, как там с медициной? Есть ли остеопаты? Я уже поняла что с садами беда и платных просто нет. Ну и в целом, поговорите со мной, пожалуйста! Отдельно попрошу - чтобы мне почитать по родительской усталости? У меня иногда уже такая апатия, так хочется сбежать на работу, уткнуться в компьютер и отдохнуть. А ребенок ведь даже в школу еще не ходит. О школе думаю с ужасом. Вариант съездить отдохнуть без ребенка невозможен, а сейчас еще мы переедем, я буду не работать, а учиться, ребенок не сразу пойдет в сад. Как бы нам пережить это непростое время? |
| | | АЛИЯ
География : Казахстан Экибастуз СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын - 2000, дочь - 2003
Прежний ник : АЛИЯ Сообщения : 7111 Регистрация : 2008-09-12
| | | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| | | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| | | | ПозитивКа
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Две дочки - 1994, 1999 г.р.
Сообщения : 5625 Регистрация : 2008-12-09
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вс 22 Июл 2012 - 21:47 | |
| - сумчатое пишет:
- Отдельно попрошу - чтобы мне почитать по родительской усталости?
когда дите практически не спало по суткам и сил не оставалось совсем, я пила аппилак. Дешево, но мне он очень действеннен был. И еще я делала какой-то там массаж - втирать масло (не помню какое) в определенные точки на животе и под коленкой. Результат был удивительным- я опять сильна и весела. Держитесь!!! |
| | | Ириска
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 14307 Регистрация : 2008-09-08
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вс 22 Июл 2012 - 22:08 | |
| Добро пожаловать. По поводу усталости почитайте тут. Возможно многое пригодится https://www.sdvg-deti.com/t6070-topic?highlight=%E4%E5%EF%F0%E5%F1%F1%E8%FFИ еще я думаю, что стоит показать сына возможно большему количеству ХОРОШИХ специалистов пока Вы в здесь. Они в Питере есть. Вот появятся наши питерские девушки и подскажут. Просто потому, я думаю, надо посмотреть на все проблемы сейчас, что в другой стране, на другом языке, в другом состоянии Вашем и ребенка, многое может выглядеть иначе и иметь уже другие причины. Чтоб разделить проблемы и понять, как было и что изменилось, надо собрать анамнез сейчас и здесь. |
| | | Salve
География : Norge СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын 1991
Сообщения : 1417 Регистрация : 2010-03-11
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вс 22 Июл 2012 - 22:20 | |
| Сумчатое, добрый вечер! Мой Вам совет- обследуйте ребенка ПОЛНОСТЬЮ в Питере. Закупайтесь выписанными лекарствами и только тогда переезжайте. Швеция конечно не Норвегия, но не намного отличается в медицине. |
| | | Salve
География : Norge СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын 1991
Сообщения : 1417 Регистрация : 2010-03-11
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вс 22 Июл 2012 - 22:26 | |
| Ребенку, я так понимаю, через год в школу. Поэтому Вам могут дать садик побыстрее. Ваш муж должен пойти в коммуну и объяснить ситуацию с приездом 5-летнего русскоязычного ребенка. (Конечно если он-муж-сейчас в Швеции). |
| | | сумчатое
География : швеция СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 2007, 2014
Сообщения : 46 Регистрация : 2012-04-22
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вс 22 Июл 2012 - 22:52 | |
| Большое спасибо всем за ответы! Salve, муж здесь пока, он переезжает работать осенью, возможно мы поедем сразу все. В той же коммуне уже живут семейные знакомые из России, садик им предоставили быстро, но там "беспроблемный" по поведению ребенок, по нашей теме они ничего подсказать не могут. Знаю, что к остеопату ходят в Питере, когда приезжают на каникулы. Насчет школы, ему только в августе 5 будет, школа с 6? |
| | | сумчатое
География : швеция СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 2007, 2014
Сообщения : 46 Регистрация : 2012-04-22
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вс 22 Июл 2012 - 22:59 | |
| Буду очень благодарна за конкретные рекомендации. Нужен психиатр. Невролог у нас вроде как неплохой в 21 веке, но возможно нужен кто-то направленно работающий с гиперактивными. На Чапыгина мы не попадем, через нашу поликлинику это очень долго и я уже просила безрезультатно направление. Есть ли кто-то из психологов, с кем можно потом продолжить общение по скайпу? Мы консультировались уже у психолога, в чем-то очень помогло. Но она сама сказала, что некоторые конкретные вещи по гиперактивности за пределами ее компетенции. И еще, куда пойти на консультацию с дефектологом? Это очень нужно мне, поскольку у меня были трудности с обучением у самой и мне крайне сложно правильно организовать процесс. |
| | | Salve
География : Norge СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын 1991
Сообщения : 1417 Регистрация : 2010-03-11
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вс 22 Июл 2012 - 23:33 | |
| Школа с 6 лет. Но не так напряженно, как в наших школах. И еще в школе должны дать русскоязычного помощника. В Швеции при гиперактивности, подтвержденной местными специалистами, могут выписать риталин или подобные ему стимуляторы. В Норвегии есть остеопаты, думаю, что и в Швеции есть. Нужно направление врача. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вс 22 Июл 2012 - 23:47 | |
| Сумчатое, а что вы имеете в виду под гиперактивностью, с которой должен работать психолог по скайпу? Собственно, психолог с самой гиперактивностью ничего и не сделает - ето из области физиологии, а не педагогический/психологический просчет. Или вы имеете в виду агрессию, самоагрессию и истерики? |
| | | сумчатое
География : швеция СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 2007, 2014
Сообщения : 46 Регистрация : 2012-04-22
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вс 22 Июл 2012 - 23:55 | |
| - Salve пишет:
- Школа с 6 лет. Но не так напряженно, как в наших школах. И еще в школе должны дать русскоязычного помощника. В Швеции при гиперактивности, подтвержденной местными специалистами, могут выписать риталин или подобные ему стимуляторы. В Норвегии есть остеопаты, думаю, что и в Швеции есть. Нужно направление врача.
Могут выписать риталин и ребенок будет обязан его принимать? Честно говоря, не хотелось бы. Пока от выписанных лекарств особенного толка не было, кроме банального пустырника и в отличие от остеопатии. |
| | | сумчатое
География : швеция СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 2007, 2014
Сообщения : 46 Регистрация : 2012-04-22
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вс 22 Июл 2012 - 23:58 | |
| - Агава пишет:
- Сумчатое, а что вы имеете в виду под гиперактивностью, с которой должен работать психолог по скайпу? Собственно, психолог с самой гиперактивностью ничего и не сделает - ето из области физиологии, а не педагогический/психологический просчет. Или вы имеете в виду агрессию, самоагрессию и истерики?
В основном последнее, конечно, но не только. Как раз психолог очень помог нам разобраться в ситуации с садом, порекомендовал конкретные методы коррекции поведения. |
| | | Salve
География : Norge СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын 1991
Сообщения : 1417 Регистрация : 2010-03-11
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Пн 23 Июл 2012 - 0:37 | |
| Насильно никто ребенку риталин давать не будет. Решают родители. Но и пугаться его не стоит. Он не яд. Да и еще. Сделайте ребенку ЭЭГ, конечно, если Вы еще не делали.
Последний раз редактировалось: Salve (Пн 23 Июл 2012 - 1:00), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Salve
География : Norge СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын 1991
Сообщения : 1417 Регистрация : 2010-03-11
| | | | nofelet
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 20.06.2007
Сообщения : 730 Регистрация : 2009-04-01
| | | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Пн 23 Июл 2012 - 18:21 | |
| Сумчатое, психологов, работающих по скайпу, не знаю. И не помню, что б кто-то на форуме о таких упоминал... Но мне кажется, что на западе, с СДВГшками работают (в садах и школах) намного успешнее, чем у нас. Во всяком случае, там никто не удивлется таким детям. Поетому не стоит заранее сильно беспокоиться именно по етому поводу. |
| | | Тортик
География : Москва и не только СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2003
Прежний ник : Я Сообщения : 1509 Регистрация : 2009-01-05
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Пн 23 Июл 2012 - 18:46 | |
| Тут папа страдал, что риталин в России запрещен. В Америке ребенок с ним проблем не испытывал. Так что, может не надо сразу пугаться. Вдруг поможет? Любой препарат насильно не дадут, а если он не помог, прекратить прием тоже возможно всегда. Уверена, что в Швеции медицина не хуже нашей. Поэтому, я б обследовала тут и там. Диагнозы можно и перевести, сравнить, понять что было тут, а что добавилось там. В любом случае, я б попробовала и их методики. Чем больше вариантов, тем больше шанс, что какой-то поможет. |
| | | сумчатое
География : швеция СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 2007, 2014
Сообщения : 46 Регистрация : 2012-04-22
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вт 24 Июл 2012 - 0:11 | |
| - nofelet пишет:
- Сумчатое, если не сложно, скиньте контакты вашего гомеопата.
я пока не могу посылать личные сообщения. Гомеопат Илья Евгеньевич Фролов. Здесь можно ссылки вставлять на другие форумы? |
| | | сумчатое
География : швеция СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 2007, 2014
Сообщения : 46 Регистрация : 2012-04-22
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вт 24 Июл 2012 - 0:13 | |
| - Тортик пишет:
- Тут папа страдал, что риталин в России запрещен. В Америке ребенок с ним проблем не испытывал. Так что, может не надо сразу пугаться. Вдруг поможет? Любой препарат насильно не дадут, а если он не помог, прекратить прием тоже возможно всегда. Уверена, что в Швеции медицина не хуже нашей. Поэтому, я б обследовала тут и там. Диагнозы можно и перевести, сравнить, понять что было тут, а что добавилось там. В любом случае, я б попробовала и их методики. Чем больше вариантов, тем больше шанс, что какой-то поможет.
я завтра напишу подробнее, чем меня смущает американская практика и риталин, есть некоторые мысли. сейчас на минутку забежала. |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| | | | сумчатое
География : швеция СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 2007, 2014
Сообщения : 46 Регистрация : 2012-04-22
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вт 24 Июл 2012 - 17:53 | |
| Про риталин. ВО-перых, так я сама явно с той же проблемой я очень аккуратно отношусь в препаратам, которые нужно пить пожизненно. Я как-то научилась без них обходиться и не хочу на них подсаживать сына. Естественно, если бы речь шла о полной необучаемости - был бы другой разговор. Но у нас-то проблемы в основном в поведении, с интеллектом все в порядке. Насчет того, что никто не может заставить принимать риталин. В России нас тоже не могли заставить принимать лекарства, но все время на это намекали, фактически выжили из сада. По утверждению воспитательницы муниципального сада только так можно скорректировать моего сына и вообще его нужно "сломать, пока маленький". Но в частном саду, где нет таких нервных перегрузок и нормальное отношение к детям никто не жаловался на сына, вот в чем парадокс. Да, он ходит во время занятий, да, он может отказаться заниматься, зато он там начал рисовать, отлично себя вел на занятиях и был лучше всех по математике и природоведению. И он там не кусался и не проявлял агрессию. Значит как-то можно при нормальном отношении обучать и таких детей? КОнечно, не только садик помог, но и регулярный бассейн и занятия с психологом. Но мы так и не пили фенибут, только глицин (никакого эффекта вообще), витамины и магне. От пантогама было дикое перевозбуждение. В свое время я пила ноотропы. Да, эффект есть. Но есть 2 больших минуса для меня лично. ВО первых постоянное перевозбуждение во время приема. Во-вторых после курса ноотропов у меня всегда была депрессия, апатия, бессоница, полная неспособность сосредоточиться, я не могла выйти из дома. После последнего курса в таком состоянии, после успешной сессии я бросила ВУЗ, просто перестала ходить. То есть если ты себя приучаешь к какому-то распорядку, к режиму, бассейну, дозируешь нагрузку - есть шанс худо-бедно держаться в любой ситуации. А с ноотропами сначала ты молодец и успешная личность, а без них жалкая развалина. И нет никакой привычки себя заставлять, мотивировать и т.п. Я училась в творческом вузе и, к сожалению, вдосталь насмотрелась как народ себя сначала подгоняет (кофе, кофе, кофе, ноотропы, алкоголь, кислота, травка), а после 30 учится пить зеленый чай и ходить на йогу. А кто-то уже не может без антидепрессантов. А кто-то спился уже(((. У меня масса проблем с концентрацией и планированием и у самой, однако я работаю и вполне могу функционировать. Даже несмотря на незаконченный вуз. Ну вот действительно, мне тяжело учится 5 лет. И я и не пробую больше, зато я прекрасно выдерживаю краткосрочные курсы по вполне сложным вещам. Я знаю, что совершенно по другому усваиваю информацию, чем нас учили в школе. Да, я отвлекаюсь, но это потому что 45 минут для меня до сих пор много. 20 минут и перерыв, потом еще 20 минут и еще перерыв. Конечно, все могло быть и круче, наверное, я могла бы достигнуть и большего, если бы была сосредоточена всегда. НО я такая какая есть. Надо научиться пользоваться этим. К сожалению, родители хотели от меня очень многого, а поддерживали очень мало. 90е, они пахали, чтобы выжить. Я понимаю это. Но вот эта вся гонка за пятерками нахрен мне не была нужна. И в жизни совершенно не пригодилась. СДВГшка не может быть отличницей по всем предметам, просто не может. И это не нужно! Нас учили под девизом "Быть лучше всех!", "Оправдывать надежды!", "Или ты достигнешь совершенства, или не берись". Это бред. Это выращивание невротиков и префекционистов. Годы у меня ушли на то, чтобы понять это и попытаться избавиться от этого наследства, до сих пор не до конца удалось. Я хочу от школы, чтобы она не пришибла в ребенке умение и желание самобучаться, чтобы дала навык работы в коллективе и к сроку. Он крайне любознателен пока, а его будут непрерывно шпынять за плохой почерк, это все понятно. Но я его шпынять не буду, меня гораздо больше заботит навык общения в социуме. |
| | | сумчатое
География : швеция СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 2007, 2014
Сообщения : 46 Регистрация : 2012-04-22
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вт 24 Июл 2012 - 18:59 | |
| НУ и телегу я накатала)))) Коротко говоря, я, разумеется, показывала ребенка специалистам и готова показывать еще. Вопрос кому? Порекомендуйте в Питере, пожалуйста, а то я уже немного потерялась тут поиском. Невролог, нейропсихолог - что за зверь?)))) Я знаю что люди с форума ходили к Мурашовой. Читала ее книгу, она все-таки больше о школьниках. Есть смысл к ней вести пятилетку? И буду очень благодарна за советы по немедикаментозной терапии. |
| | | Salve
География : Norge СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын 1991
Сообщения : 1417 Регистрация : 2010-03-11
| Тема: Re: Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! Вт 24 Июл 2012 - 19:19 | |
| Сумчатое, добрый вечер! Про риталин только 1-я фраза, остальное о Ваших проблемах . Мне кажется, что Вам нужно повнимательнее почитать форум. Здесь масса информации о лекарствах, о лечении, о специалистах, о совершенно непохожем влиянии ноотропов или других лекарств на разных детей. Все индивидуально. Кстати ноотропы рекомендуют снимать постепенно. А о риталине лучше почитать у тех, кто принимает. По поводу "намеков". Я работаю в садике. 2 года наблюдала 2-х родных братьев. Один, старший-очень активный, подвижный, истеричный, агрессивный, умный. Прекрасная моторика. Энурез. Бил всех. Ругался. Мог оскорбить, укусить, ударить любого. Ходил весь в синяках. Часто просто отдирали от какого-нибудь ребенка, чтобы не задушил в ярости. Младший-умничка, более спокойный. 4 года-не говорит, энурез. Родителям уже говорили прямым текстом, что детям нужен специалист. Согласились отвезти младшего. Старший идет в школу в этом году. Мама считает, что все в порядке. Все. Никто без ее разрешения ребенка никуда не направляет. И риталин не дает. |
| | | | Помогите разобраться в ситуации, пожалуйста! | |
|
Страница 1 из 3 | На страницу : 1, 2, 3 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |