Лягушкина пишет:

Глобальная победа здесь - прекратить драки навсегда.

Надо не драки прекратить, а конфликт. Напугать ребенка психушкой- не решение проблемы.

Полностью избежать конфликтов невозможно. Но они могут быть цивилизованными.
А какое решение проблемы вы предлагаете?

Rika пишет:

Дрим, я буду драться даже если проиграю. Вам не понять. 

Просто вы можете оказаться избитой. Серьезно. Только и всего.
А вы вообще часто деретесь где то и с кем то?
И вообще жизнь такая , что часто возникают поводы именно так решать вопросы?

Rika пишет:

Лягушкина пишет:

Глобальная победа здесь - прекратить драки навсегда.

Надо не драки прекратить, а конфликт. Напугать ребенка психушкой- не решение проблемы.

Психушкой ребенка не пугают.
Это закономерный итог поведения в некоторых ситуациях.

А вот избить ребенка в ответ -  это что?
Будет забитый волчонок.
Который как только осознает что он сильнее вас - изобьет вас.
И не только вас.

Деление на волки и овцы - не нормальное видение жизни

Девушки, и правда, не ведитесь. 
То что Рика пишет, может в жизни и вовсе по-другом оказаться. И дети другие, и опыт воспитания  другой. И как оно все в реальности - хз.

Мы ж тут как минимум годами про конкретных детей конкретных форумчан читаем, следим, знакомимся в реале. 

Тема сложная, варианты возможны разные, не берите высказывания нового человека на форуме близко к сердцу. 
Сорри за офф

Снежок, Рика далеко не новичок.

Аааа... тогда другое дело. Тогда тем более вестись нельзя

Рика на форуме много лет, если что.

Я не согласна с формой выражения её мнения по поводу запугивания пб,
но рациональное зерно в комментарии есть - нельзя все время говорить Тане "позвоню инспектору", " позвоню врачу" и т.п

Задача Лисы должна быть в том, чтобы сформировать свой авторитет у Тани, имхо
Для этого самой Лисе нужен психолог, чтобы выработать конкретные стратегии поведения.

В противном случае ПБ подзабудется, инспектор перестанет быть рабочим пугалом, и начнётся новый виток противостояния.
И это развитие ситуации может быть крайне печальным, искренне желаю Лисе этого избежать

Это да. Я про декларативные заявления Рики: человек человеку волк, всех загрызу, и т д..

Ой, Снежок, ну такие заявления - это же поза 

Поза. Да.
Причем, защитная - не подходите, покусаю!
Ибо волку в позу вставать не нужно - зверье разбегается только запах почуяв.)))
И зубы волк скалит , понимая, что перед ним сильный соперник.
Ну и вообще, волки стаей нападают. А волки-изгои редко выживают вне стаи. ))))

GogoHsa пишет:

Рика на форуме много лет, если что.

Я не согласна с формой выражения её мнения по поводу запугивания пб,
но рациональное зерно в комментарии есть - нельзя все время говорить Тане "позвоню инспектору", " позвоню врачу" и т.п

Задача Лисы должна быть в том, чтобы сформировать свой авторитет у Тани, имхо
Для этого самой Лисе нужен психолог, чтобы выработать конкретные стратегии поведения.

В противном случае ПБ подзабудется, инспектор перестанет быть рабочим пугалом, и начнётся новый виток противостояния.
И это развитие ситуации может быть крайне печальным, искренне желаю Лисе этого избежать

Это очень верно

Rika пишет:

black fox пишет:

но после выписки делала много из того что не делала раньше- и ходила в магаз по первой просьбе, и помогала нести продукты, чуть ли не в рот смотрела что я попрошу. Тут главное не борщить, просьбы у меня всегда разумные. Страх обратно  попасть.

Биться и ненавидит, ненавидит и ждет, дождется и отомстит... не боитесь? Я бы не простила если бы меня в психушку, а потом дергали и угрожали инспектором, просили и угрожали и снова просили...

А кто угрожает? Угрозы нет, есть действия. Инспектор звонит раз в неделю сама, при ней, Таня разговор слышит. Приходит 1-2 раза в месяц, при необходимости могу вызвать если будет край. Ненависти нет. А что прикажете делать-ждать пока в мою голову влетит стул или ножом поранит или задушит в порыве? Ребенку было необходимо лечение чтобы искоренить агрессию, она его получила и получает. Инспектор больше помощь держать в узде проблемного подростка, не наказание.
Девочки, я не говорю постоянно что позвоню инспектору, и ни разу не писала про это. Ну за месяц наверное пару раз м.б. напоминала что когда придет или позвонит, я буду вынуждена сказать о твоем поведении, потому что попытки агрессии все же были.  Подруге, да, звонила, той которой выполняла ее роль, но это было  как бы давно, сейчас сама инспектор итак активно с Таней работает.

Rika пишет:

Лягушкина пишет:

Глобальная победа здесь - прекратить драки навсегда.

Надо не драки прекратить, а конфликт. Напугать ребенка психушкой- не решение проблемы.

Каким образом прекратить вспышку ОВР в виде дикой агрессии которая как снежный ком за 10-15 секунд появилась просто из за того что ребенка позвали к столу поесть нормальным тоном? Если ни психиатр ни психологи не дали ответ на этот вопрос как предотвратить, как должна сделать я? У меня нет сил с ней драться, она сильнее меня и еще человека три в этом порыве!! и об этом я писала но в своей теме.Бьет в сердце, спину, такие опасные места, ногой в голову. Взять в замок нереально! Если с вашим ребенком ситуация легче, то у меня вот такая, и после ПБ, да, легче намного! Спасибо инспектору и хорошему психиатру.

GogoHsa пишет:

Рика на форуме много лет, если что.

Я не согласна с формой выражения её мнения по поводу запугивания пб,
но рациональное зерно в комментарии есть - нельзя все время говорить Тане "позвоню инспектору", " позвоню врачу" и т.п

Задача Лисы должна быть в том, чтобы сформировать свой авторитет у Тани, имхо
Для этого самой Лисе нужен психолог, чтобы выработать конкретные стратегии поведения.

В противном случае ПБ подзабудется, инспектор перестанет быть рабочим пугалом, и начнётся новый виток противостояния.
И это развитие ситуации может быть крайне печальным, искренне желаю Лисе этого избежать

Девочки, тема то не Лисы, а Любови. Там мальчик и ситуация в корне отличается. Там проблемы значительно глубже, начиная от предыдущих поколений и отношений в семье.

Согласна, Элли. И ведь если вспомнить сколько я переживала правильно ли сделала, в душе все раздиралось. Сейчас то точно знаю-правильно, т.к. жизнь изменилась, а что будет-озлобится, обидется или нет жизнь покажет. Если эту тему продолжать (про злость и обиду) я многое могу написать, с каким камнем живу по поводу своего детства. А надо ли? И ведь не было ни ПБ ни инспекторов, была невыносимая обстановка дома. Меня избивали, унижали, запирали, оставляли на морозе в целях воспитания. И дело не в моем злопамятстве, я наоборот не злопамятна и отходчива. И невозможно это забыть, перечеркнуть т.к. до сих пор отношение такое же, только моральное давление .  А Тане я делаю все чтобы такого с ней не было. Чтобы о детве она помнила хорошее, а в это ушло в прошлое и во взрослой жизни не проявлялось (или в меньшей степени)  Нужно лечение значит нужно. да, одна я не справилась. Сейчас Тане хорошо на мой взгляд. Гуляет с собакой, чувствует ответственность, агрессии нет. К чем мне звать инспектора каждый раз? Но она сама ходит, она ответственная в своей работе, не формально подошла. Чему я очень благодарна.

Любовь, напишите как Вы там?

Rika пишет:

Цитата :

Если бы ваша дочь, Рика, вдруг начала вас избивать

Меня невозможно избить, со мной можно только подраться.

А вы тоже с мамой дрались?
И можно вопрос второй, если "да" ответ на первый, кто был инициатор физичиского насилия?
Кто первый начинал драку?
(Я если что тоже в детстве бралась, но мама это было святое и неприкосновенное, поэтому спрашиваю. И дело было не в мамином авторитете, у детей с овр зачастую авторитеты смещены; просто это такое табу даже не у совсем здоровых).

И согласна с Элли, мать-дочь и мать-сын это само по себе в корне разные отношения, даже безотносительно ситуации в семье.
Мы судим с позиции дочерей.

Vita пишет:

Я не вижу беды. Люди есть разные. Не думаю, что Рика "грызет" всех вокруг. А умение "не быть овцой" дорогого стоит.
Тема ребенок и психбольница совсем непростая. Ребенок может не осознавать справедливость госпитализации, даже если она оправдана. И тогда возможно как раз то, о чем пишет Рика.

Ну на самом деле волк такое животное, которое режет одну овцу чтобы наесться, а все стадо просто так.
Не самое лучшее сравнение.
Плюс волк редко работает один, если не справляется, то нападают стаей.
Не самое приятное животное на самом деле, поэтому есть у него определённый символ.
Но если говорить о людях, то нам всем нужно много разных качеств, и волчьих (храбрость) и змеиных (мудрость) и овечьих))) а том числе, кротость это прекрасное качество, высшее пожалуй, и мы все его проявляем в той или иной ситуации.
Разные качества, а не одно какое то "главное"--это тот самый социальный интеллект, у кого то врождённый, у кого то приобретенный  и называемый житейская мудрость, имхо.

Про "ребёнок и психбольница" думаю так.
Я не могла лежать в больницах вообще ни в каких. Даже с острой дезинтерией меня забирали на третий день пол расписку, я не ела не спала стояла у окна или дверей ждала родителей.
В детстве дважды у меня были состояния, когда мама на свой страх и риск оставляла дома--пневмония (ходила медсестра с уколами) и корь.
В юности был апрендецит с перитонитом, выписали как только я перестала чувствовать боль, прямо со швами.
Так что психстационар я бы точно не выдержала.
Но если бы мама лечила меня амбулаторно или у знакомых возможно мне удалось бы избежать многих проблем.
Все индивидуально.
Если ребёнок лежит, и слава Богу.

Тут уже дело не в желании, а в необходимости. Если эту необходимость увидели давно родители, врачи в приемном, лечащий врач, что же еще доказывать? Амбулаторно, к сожалению, тут не подобрать лекарства...

Пожарная Лестница пишет:

Rika пишет:

Цитата :

Если бы ваша дочь, Рика, вдруг начала вас избивать

Меня невозможно избить, со мной можно только подраться.

А вы тоже с мамой дрались?
И можно вопрос второй, если "да" ответ на первый,  кто был инициатор физичиского насилия?
Кто первый начинал драку?
(Я если что тоже в детстве бралась, но мама это было святое и неприкосновенное, поэтому спрашиваю. И дело было не в мамином авторитете, у детей с овр зачастую авторитеты смещены; просто это такое табу даже не у совсем здоровых).

Так как меня воспитывала, мама и бабушка меня вообще не дергали ни по какому поводу, меня не пытались чего либо лишить или запретить и собственно кроме словесных разборок ничего не происходило. Мне даже в садиковом возрасте сбежать было как нефиг делать, если я обиделась. Мать смиренно ходила на собрания и выслушивала с кем я снова подралась и т.д. Причем мои уроки проверять маме не было дозволено, сделала я их или нет это было мое дело. Я привыкла решать все за себя, в какое то время получалось, что я решаю все и за всех... теперь вся родня вообще отвыкли что бы то ни было решать наглухо. На работе я начальство, работа моя решать, решать и отвечать за свои промахи, за промахи коллектива, решать чужие проблемы. А так как чужие рабочие проблемы связанны с ЧУЖИМИ деньгами в миллионы евро, то решать приходится максимально жестко.
Собственно я это вот к чему: если ребенок умный, но агрессивный, не надо ничего делать, просто отойдите в сторону и жизнь его сложится призамечательно.

Цитата :

Собственно я это вот к чему: если ребенок умный, но агрессивный, не надо ничего делать, просто отойдите в сторону и жизнь его сложится призамечательно.

В некоторых случаях да.
Но не во всех.
Ребенок может вести себя так, что не вмешаться нельзя.
Степень агрессии может быть очень разной, причины агрессии могут быть очень разными.

Рика
Очень хорошо, что у вас сложилось все именно так. Это замечательно.
Но это не значит.что вы можете рассуждать о других семьях, где все сложилось иначе.
Вы рассказываете какие-то совсем иные вещи,чем те,которые вынудили меня или Лису, или других мам на форуме помещать своих детей в пб.
Я вам одно скажу. Когда нам кажется,что мы все знаем, все понимаем и управляем своей жизнью и говорим себе-я то, я се, я никогда..."на небе раздается смех,потому что боги над нами смеются"(С).