Alma пишет:

Vahmurka пишет:

Alma пишет:

Терновый куст пишет:

Alma, ага, моя и хочет на информационные системы в дизайне. Конкурс там...

Хороший выбор. Будь у меня творческая дочка, я б ей такое советовала бы

А я нет. Потому что все информационные системы, используемые в дизайне, лучше изучать на специализированных курсах по этим системам, сначала разобравшись, что именно из них надо для своей конкретной работы. И, может, в этом вообще можно разобраться по роликам на ютубе.
В любом случае, освоить тот же фотошоп - это гораздо меньшая сложность, чем научиться делать в нем реально художественные произведения. И абсолютно то же самое можно сказать про любую программу, используемую в архитектуре или дизайне.
Т.е. если предполагается работать дизайнером, то образование гораздо лучше иметь художественное. Если не формальное, то фактическое. Потому что с дизайнерами разговаривают не о дипломе, а о портфолио. Всегда и все.
Если предполагается работать в IT, то лучше себя настолько узкими рамками прямо сходу не ограничивать.

А что советовать то дочке будешь?)
Наверное, разные фирмы, разные задачи. Я со слов сына. У них изначально Фирма вошла в айти от дизайна, и дизайнеров ищут очень трудно со всей страны и с бывшего ссср.
Занимаются приложениями, в ,частности, сын работает с крупнейшей страховой и рса. У меня их приложение на дмс  6 лет на телефоне уже стояло, кто б думал,что так звёзды сложатся))
К октябрю европротоколы по осаго с телефона оформляться будут)). готовы брать джунов, готовят свою школу, сами всему научат, а не найти. Все такие творческие личности и не надо ими командовать, им надо самовыражение и по жестким планам все грустно, не хватает общей системности , которую дают технические направления, а это первые пара курсов более технических направлений))
Не, если ребёнок такой талант и метит на оригинального художника, конечно, самореализация и совсем другой путь , не многомиллионное приложение для владельцев смартфонов.
Да что говорить, у сына девушка учится на информационном дизайне в политехе, для фирмы сына она слишком гуманитарий, она отлично (при помощи сына в тч) знает все прикладные программы, классные мультики-видосики делает, но она ближе к искусству и свободе творчества), а не к жестким планам, где этих дизайнеров команда сидит и существует раскидывание по часам по проектам под командой лида дизайнеров по жестким регламентам, умение работать в команде важнее творческих одаренностей.
Ну и у девушки сына есть роскошь - искать самовыражения, а не работы для зарплаты.
Вообще, возможность посамовыражаться, а не за зарплату  это круто и интересно) , но не всем с этим везёт. Для девочки это классно, но нужно, чтоб ее мальчик для этого уже дал такую возможность. Похоже для девочки сына (ну че кокетничать, для невестки) это получилось и это мне нравится

Время талантов одиночек уходит, никто не хочет возиться с их сложностями с дисциплиной и сложным характером.
пользователь и , особенно, заказчик перенесёт недочеты в форме кнопок (позже доработают), а нарушение сроков вряд ли

Альма, ну вы тут смешали все в одну кучу. Люди, которые не умеют работать, очевидно, встречаются в любой профессии. И умению работать вообще ни в одном вузе не учат. Ну разве что в сильных вузах те, кто не умеет напрягаться и делать, те вылетают. Замечу, что это относится к любому сильному вузу, откуда выгоняют. Выпускники той же Суриковки вполне хорошо умеют пахать по дедлайнам.
Для дизайнера художественное образование важно. Иначе, извиняюсь, а чего их так сложно ищут, а не просят нарисовать тех же хорошо работающих программистов? Ах, они рисовать не умеют? Ах, какая жалость...
Так вот, еще раз - научиться рисовать, а тем более рисовать хорошо - это задача гораздо более сложная, чем освоить фотошоп, носорога, автокад и даже еще кучу этих прикладных программ.
А если идти именно в ИТ, то осмысленно учить базу. У нас и так-то по большинству ИТ специальностей учат чему-то странному, потом на месте доучиваться и переучиваться надо, более-менее осмысленно - это математика (всегда пригодится) и основы программирования - потом их можно приложить ко многому.
Ну или вчера с нашим системным аналитиком разговаривали, он говорит "нас, приматов, учили читать и писать, и все! и это основное умение, которое я могу приложить теперь куда угодно!". Я с ним, пожалуй, очень даже соглашусь. Мне, например, этого умения свободно читать и писать очень сейчас не хватает (но это особенности моей жизни, да, я знаю, что и почему я пропустила и знаю, что и как я буду добирать).
Т.е. вуз должен дать какое-то важное базовое умение. Если ИТ - то читать и писать, если дизайнер - то рисовать, подбирать цвета и строить композицию.
Да, если ты умеешь в двух разных областях, то ты дополнительно крут. Тут надо смотреть, что дергать как основное, что как доп. образование. Причем, дергать то одно, то другое по очереди можно в течение всей жизни, вообще-то и нужно даже.
Но еще раз - базовое высшее образование должно содержать важные базовые вещи. А не изучение прикладных программ, известных преподавателю на момент составления программы курса.

Cilley пишет:

Легче найти управленцев, умеющих свести вместе творческую личность и аутичного технаря и не допустить их до прямого общения с представителем заказчика. Правда, тут тоже надо следить, чтобы управленнец замуж не вышел и/или своё дело не открыл...)))

Я тоже об этом подумала.
У меня старший по готовым эскизам хорошо переносит в электронный вид.
Когда в ШП защищали проект, как раз был дизайнером. Правда защиту представлял он. Получили 5+.

Vita пишет:

Я в июне ездила в командировку с профессурой из Плешки. В ходе неформального общения выяснилось, что у факультетов есть чуть ли не кипиай по привлечению платников. То есть чем больше платников удалось набрать, тем все бОльшие молодцы - премии, честь и хвала и т.п. Люди делились, что руководство давит и задолбывает этим. Поэтому в подавляющем большинстве мест на платное возьмут всех - только приходите. Другой вопрос о качестве обучения, если поток учащихся слишком большой. Но это мало кого волнует.

Ну платники изначально слабее, потому что это те, кто не прошел по основному конкурсу.
Не факт, что слабее умом, скорее всего по работоспособности и устойчивости психики.
Ну и не всем здоровье позволяет пахать как лошадь, чтобы набрать высокий балл по ЕГЭ.

малёк пишет:

Не нашла стоимость в Рязанском меде, но сопоставила стоимось обучения на педиатра  в нашем Кировском и 1-го Московском. Разница, конечно, более чем в 2 раза, 146 тыс в год у нас против 345 тыс в Москве.

В Мосполитехе на Фаворского около 400 тыс.
Самая досада была, что учились они дистанционно преимущественно.
Такие бабки за фактически заочку ппц.

Cilley пишет:

Дизайнер, умеющий ставить себя в рамки техзадания, часто довольно хреновый дизанер. Как раз в силу системных мозгов и недостаточно креативного мышления.
А если он еще и дизайнер хороший, то он рано или поздно организует свою фирму и нафиг ему на дядю работать.
Так что хороший дизайнер, эффективно работающий в команде в рамках ТЗ и умеющий оперативно подстраиваться под нужды заказчика - практически единорог.
Кого знала с такими данными - все уже владельцы собственных бизнесов

Легче найти управленцев, умеющих свести вместе творческую личность и аутичного технаря и не допустить их до прямого общения с представителем заказчика. Правда, тут тоже надо следить, чтобы управленнец замуж не вышел и/или своё дело не открыл...)))

Полностью согласна!

Терновый куст пишет:

Alma, ага, моя и хочет на информационные системы в дизайне. Конкурс там...

Кустик, уже много раз писали и не только я - в худ ВУЗ надо готовиться именно в этот ВУЗ.
В каждой избушке свои погремушки.

Просто "рисовать хорошо" - это ниачем.
У дочери из 120 подавших только 22 получили по спецрисунку проходной балл.

Мы искали первоначально ВУЗ по экзаменам, которые дочь гипотетически может сдать.
Отмели литературу ибо читать источники она отказалась наотрез.
В художке дочь не училась, поэтому РЖК тоже отмели.
Искали, что для нее сдавательно.
В этом смысле ориентировались на дочь Катер.

Если только Дубна - надо съездить туда как минимум уже сейчас, показать рисунки дочери, над чем поработать?
Может кто согласиться эпизодически смотреть ее работы дистанционно за небольшую денежку.
Может в Дубне олимпиады для художников и айтишников проводятся.
Участвовать во всех акциях для абитуры

А лучше мониторить по ВУЗам периодически, мы 3 года смотрели, менялось количество ВУЗов, экзамены, число бюджетных мест.

Ну вот у меня дочь дизайнер.
Фотошоп и др компьютерные программы они изучают в процессе обучения.
И в колледже и в политехе также.
Очень много сильно "рисовальных" дисциплин, например "Колористика", в которой дочь не сильна, у нее рисунок графический и сейчас чисто дизайнерский.
Дизайнерский рисунок и рисунок обычного художника сильно отличается.
Дизайнер чем-то больше похож на архитектора малых форм, нежели на живописца.

Показательна история - дочь пошла на подг курсы при политехе (мы с таким трудом их нашли, они были полуподпольные).
На первом занятие она нарисовала такую машину, что сразу стало понятно "ну что вы от девочки хотите"
Препод ей объяснил что у нее не так с пропорциями и перспективой.
И на следующем занятии все были в шоке, она нарисовала гораздо лучше, чем остальные, которые второй год уже ходили на эти курсы.
То есть сработал опыт 3х летнего на тот момент обучения в дизайнерском колледже.

Я уже много раз говорила о том, что тема худ. образования для нас закрыта. В Дубне не нужны никакие рисунки, там обычные баллы егэ - русский, математика, информатика. Именно поэтому туда либо на что-то подобное.

Тома, я про качество обучения - имела другое в виду. Не то, что платникам сложнее, а то, что преподавателям приходится распыляться на большее число учащихся, что аудиторий может не хватать, чтобы выстроить нормальный учебный график, и прочих ресурсов вуза. Для тех же химиков - нужны доп. лаборатории, например, для дизайнеров - большее число мощных компов и т.п.

Терновый куст пишет:

Я уже много раз говорила о том, что тема худ. образования для нас закрыта. В Дубне не нужны никакие рисунки,  там обычные баллы егэ - русский, математика, информатика. Именно поэтому туда либо на что-то подобное.

Понятно.
Просто вы писали о дизайне + ИТ.
Если без рисунка, то конечно, надо делать упор на подготовку к ЕГЭ.

Терновый куст пишет:

Я уже много раз говорила о том, что тема худ. образования для нас закрыта. В Дубне не нужны никакие рисунки,  там обычные баллы егэ - русский, математика, информатика. Именно поэтому туда либо на что-то подобное.

Кустик, вот если идти в ИТ, то вообще не очень обязательно упираться в какую-нибудь специальность. Особенно, если вдруг на эту специальность большой конкурс. Вполне можно выбрать что-нибудь с меньшими проходными баллами. Все равно все надо будет добирать отдельно.
Но если барышня СЕЙЧАС вдохновляется идеей именно вот компьютерного дизайна, то пусть. А потом уже разберетесь, куда на самом деле положить документы с имеющимися баллами.

Вахмурка, спасибо. Конечно, будем подавать на несколько специальностей да и вообще смотреть по обстоятельствам.

Vahmurka пишет:

Терновый куст пишет:

Я уже много раз говорила о том, что тема худ. образования для нас закрыта. В Дубне не нужны никакие рисунки,  там обычные баллы егэ - русский, математика, информатика. Именно поэтому туда либо на что-то подобное.

Кустик, вот если идти в ИТ, то вообще не очень обязательно упираться в какую-нибудь специальность. Особенно, если вдруг на эту специальность большой конкурс. Вполне можно выбрать что-нибудь с меньшими проходными баллами. Все равно все надо будет добирать отдельно.
Но если барышня СЕЙЧАС вдохновляется идеей именно вот компьютерного дизайна, то пусть. А потом уже разберетесь, куда на самом деле положить документы с имеющимися баллами.

Есть много сайтов посмотреть, куда с имеющимися баллами можно пытаться пройти.

Вообще странно, что на компьютерный дизайн не требуют рисунок.
У дочки однокурсницы пробовали в несколько мест, там кроме коп дизайна еще была мультимедия и еще что-то похожее, не помню.
Везде заоблачный конкурс, очень много с БВИ.
И везде 2 рисунка: спец и общий.
Где-то еще портфолио просили.

Для моей явно не подъемно было, мы даже и не рискнули.
При чем ЕГЭ у многих было 90 +\-
В этом году дочь говорит, что увеличили бюджет значительно.
Одна подружкка поступала в этом году, может пройдет.

Узнала у сына - у них в филиале 11 дизайнеров, с техническим образованием и дизайнерским пополам. Самые идеальные с архитектурным.
А кто, вообще, нужен на рынке и требования к навыкам интересно посмотреть, например, здесь https://redmadrobot.ru/career

С глубоким удивлением осознала( прозвонила все меды), что на платное берут всех желающих преодолевших обьявленный, в каждом вузе, минимальный порог. Т о Ваня поступил. Будем заключать договор…

Весь отсев происходит позже, по факту не сданных сессий.

Короче, Ванюха поступил, получается.

Поздравляю, Чамочка , и тебя и Ваню. Ваня - трудяга, я думаю что все будет хорошо у него с учебой.

Чамочка пишет:

С глубоким удивлением осознала( прозвонила все меды), что на платное берут всех желающих преодолевших обьявленный, в каждом вузе, минимальный порог. Т о Ваня поступил. Будем заключать договор…

Весь отсев происходит позже, по факту не сданных сессий.

Короче, Ванюха поступил, получается.

Поздравляю, Чамочка. Ещё неизвестно, что лучше - платное или целевое.

Сурок пишет:

Чамочка пишет:

С глубоким удивлением осознала( прозвонила все меды), что на платное берут всех желающих преодолевших обьявленный, в каждом вузе, минимальный порог. Т о Ваня поступил. Будем заключать договор…

Весь отсев происходит позже, по факту не сданных сессий.

Короче, Ванюха поступил, получается.

Поздравляю, Чамочка. Ещё неизвестно, что лучше - платное или целевое.

Мы тоже так подумали.. понятно, если нет возможности оплачивать, тогда конечно целевое очень нужно.


Спасибо, народ!

Чамочка, поздравляю!

Чамочка пишет:

С глубоким удивлением осознала( прозвонила все меды), что на платное берут всех желающих преодолевших обьявленный, в каждом вузе, минимальный порог. Т о Ваня поступил. Будем заключать договор…

Весь отсев происходит позже, по факту не сданных сессий.

Короче, Ванюха поступил, получается.

Чамочка-очень-очень поздравляю Ваню

Чамочка, посмотрите образовательный кредит, толко в Сбере под 3% годовых.  Сбрежения можно на депозит положить, проценты перекроют и даже прибыль будет и как подстраховка тоже, вдруг будет период когда трудности возникнут.  По кредиту платят посеместрово.

Чамочка, поздравляю !!

Мы пока как в проруби…

Кэт, мой сегодня говорит, "А знаешь мне МАИ письмо прислал обещают повышенную стипендию, 14 дней профилактория, комнату на двоих в общежитии и путевку на море летом в следующем году. Я вот задумался". Ну что сказала, думай деточка еще аж 5 дней)).

Ничего себе. Маграт. Ну в крайнем случае на платное во вшэ всегда успеет перевестись

Чамочка, это супер! Ванечке поздравления и пожелания интересной учебы, он большой молодец. Вам, с папой мальчика, здоровья и финансового благополучия @@@
Маграт, ничоси! Все сыновьи труды не напрасно. Пусть выберет лучшее для себя @@@
В нашем самом популярном айтишном вузе, кстати, в самое лучшее общежитие 200 бальников и студентов со слабым здоровьем селят.

Чамочка, поздравляю с принятием решения!