Здравствуйте. Не знаю, что делать. Моему сыну 8 лет. Наблюдается у платного врача с 6 лет. За это время попробовали много препаратов. Всё мимо. Диагноз постоянно меняется, то СДВГ, то расстройство поведения и эмоций, ОКР. Сын всегда был гиперактивным. В саду был ужас. Из сада забрала вначале подготовительной группы. В 1 классе шла адаптация. Учитель пока понимающая. Не знаю, как дальше будет. Я по характеру человек мягкий и добрый. Живём вчетвером, мои родители, сын и я. С сыном всегда только я, так как родители боятся, что не справятся с ним. Самая главная проблема сына в аффективности. В состоянии аффекта дерётся в исступлении. Единственный препарат хорошо на него подействовал это Феварин. С февраля по июнь принимал по 75 мг в день. Был добрым и спокойным, как будто обычный мальчик. Аффектов не было. У меня прямо сердце выпрыгивало от радости. И неожиданно препарат перестал действовать. Такое возможно? Не совсем, но сильно ослабло действие. Сходили к врачу,  врач повысил дозировку до 100 мг. Через 3 недели после повышения, препарат подействовал. Сын стал добрым. Но все равно аффекты есть. Может быть это не его дозировка? Может нужно больше? Или он вообще перестал на него действовать. В состоянии аффекта сын бьёт меня. Он и раньше меня бил до синяков. А сейчас он все-таки стал большим и я вообще не могу с ним сладить. Сегодня он схватил меня за волосы, чуть скальп не снял и, держась за них, пинал меня куда попало, в грудь, в живот. Из-за того, что возвращаясь с 4х-часового гулянья с его друзьями на детской площадке, я не пошла туда, куда ему надо было. Не пошла, потому что устала стоять на этой площадке, да ещё нога болит. Сначала он меня самокатом по ногам бил. Ну и естественно обзывал меня по-всякому матом. Я на это уже внимания не обращаю. Но то, что я не могу с ним справиться, меня очень пугает. Я никак не могла высвободиться, когда он мне в волосы вцепился. Ладно на мой визг от боли выскочил мой отец и его оттащил. А две недели назад, сын на улице меня бил. Так, что люди останавливались. Я думала, нас сейчас на камеру снимать начнут. Все это он делает в состоянии аффекта, потом извиняется и искренне раскаивается. И вообще он добрый мальчик, когда нет этих аффективных состояний. И ещё меня беспокоит постоянное требование покупок. Вот хоть из дома не выходи. Водит меня из супермаркета в супермаркет. Выпрашивает какие-то игрушки. Но у меня нет столько денег. И если ему откажешь, начинает меня обзывать, что я тварина. У меня кроссовок нет, но зато вся наша квартира забита всякими ненужными игрушками. В инструкции к Феварину написано одно из показаний транжирство. Получается не действует Феварин? Что делать, не знаю. Чувствую, он ещё немного вырастет и убьёт меня. Как вы справлялись в таких ситуациях? Может сходить к участковому, попросить с ним поговорить? Что я делаю не так? К врачу постоянно ходим. Пустота какая-то беспросветная в душе. Выхода не вижу.

У меня два вопроса..
В школе так же неистово бьет кого-то и обзывает?
Дома бьет неистово только вас?

Дождик, очень-очень вам сочувствую...
По поводу "что делать", имхо, во-первых, не позволять себя бить. Не позволять. Отбиваться, давать сдачи, больно, так, чтобы от боли хотя бы остановился, скручивать и держать, если можете, в смысле, если хватает физических сил. Лучше, конечно, скручивать и держать, пока аффект не пройдет. Но это если сил хватает. Но в любом случае ни в коем разе не терпеть.
Аффекты аффектами, а себя бить позволять нельзя ни в коем случае.
А во-вторых, феварин - это отнюдь не то лекарство, которое может купировать аффекты с агрессией. Поэтому срочно и обязательно требовать от психиатра подбора терапии, которая эти аффекты будет купировать. Не может амбулаторно, значит, в стационаре.

Агава пишет:

У меня два вопроса..
В школе так же неистово бьет кого-то и обзывает?
Дома бьет неистово только вас?

В школе не дрался, слава богу. Один раз только сдачи дал. Но в то время действовал Феварин. А прошлым летом, когда не принмал Феварин и этим летом, когда непонятно действует он или нет, да, на площадке дрался в исступлении. Я его утаскивала с площадки, чтобы он никому не навредил и он весь свой гнев обрушивал на меня. А в нашей семье, мне кажется, он ко всем так относится. Просто я с ним большую часть времени провожу. И дедушке, отцу моему, достаётся. Он тоже мягкий человек.

Vahmurka пишет:

Дождик, очень-очень вам сочувствую...
По поводу "что делать", имхо, во-первых, не позволять себя бить. Не позволять. Отбиваться, давать сдачи, больно, так, чтобы от боли хотя бы остановился, скручивать и держать, если можете, в смысле, если хватает физических сил. Лучше, конечно, скручивать и держать, пока аффект не пройдет. Но это если сил хватает. Но в любом случае ни в коем разе не терпеть.
Аффекты аффектами, а себя бить позволять нельзя ни в коем случае.
А во-вторых, феварин - это отнюдь не то лекарство, которое может купировать аффекты с агрессией. Поэтому срочно и обязательно требовать от психиатра подбора терапии, которая эти аффекты будет купировать. Не может амбулаторно, значит, в стационаре.

Спасибо Вам большое за сочувствие. Мы с врачом поняли, что чем ниже у него уровень серотонина, тем больше раздражительность и агрессивность. Врач говорит, что он пока ничего не может по этому поводу сказать точно, но все это похоже на аффективное расстройство личности. Так хорошо на него этот Феварин действовал. А сейчас почему-то нет. И если сейчас убирать Феварин, начнётся синдром отмены, он всё дома покрушит. И школа скоро.

Дождик пишет:

Агава пишет:

У меня два вопроса..
В школе так же неистово бьет кого-то и обзывает?
Дома бьет неистово только вас?

В школе не дрался, слава богу. Один раз только сдачи дал. Но в то время действовал Феварин. А прошлым летом, когда не принмал Феварин и этим летом, когда непонятно действует он или нет, да, на площадке дрался в исступлении. Я его утаскивала с площадки, чтобы он никому не навредил и он весь свой гнев обрушивал на меня. А в нашей семье, мне кажется,  он ко всем так относится. Просто я с ним большую часть времени провожу. И дедушке, отцу моему, достаётся. Он тоже мягкий человек.

Спасибо за ответ.
То есть, гнев и невозможность контролировать свои действия не только в сторону вас проявляются?

Вам лично и из србственного опыта совет - врзьмите пару уроков по самообороне. И лучше у спортсменоа айкидо. Бить там не нужно будет. Там все действия на усиление движения соперника направлены. Зато уложить на землю и зафиксировать в положении лежа на срок, пока аффект не закончится, у любой слабой женщины получится. Поток оскорблений не прервется, зато понимание, что с мамой так нельзя, придет достаточно быстро. Про синяки и вырванные волосы вы забудете как страшный сон.
А ребенка положено отпускать только когда орать и оскорблять перестанет. И пощады запросил с извинениями.
Расстановка сил таки необходима. Ну не дело это - бояться 11летнего собственного ребенка.

Агава пишет:

Дождик пишет:

Агава пишет:

У меня два вопроса..
В школе так же неистово бьет кого-то и обзывает?
Дома бьет неистово только вас?

В школе не дрался, слава богу. Один раз только сдачи дал. Но в то время действовал Феварин. А прошлым летом, когда не принмал Феварин и этим летом, когда непонятно действует он или нет, да, на площадке дрался в исступлении. Я его утаскивала с площадки, чтобы он никому не навредил и он весь свой гнев обрушивал на меня. А в нашей семье, мне кажется,  он ко всем так относится. Просто я с ним большую часть времени провожу. И дедушке, отцу моему, достаётся. Он тоже мягкий человек.

Спасибо за ответ.
То есть, гнев и невозможность контролировать свои действия не только в сторону вас проявляются?

Вам лично и из србственного опыта совет - врзьмите пару уроков по самообороне. И лучше у спортсменоа айкидо. Бить там не нужно будет. Там все действия на усиление движения соперника направлены. Зато уложить на землю и зафиксировать в положении лежа на срок, пока аффект не закончится, у любой слабой женщины получится. Поток оскорблений не прервется, зато понимание, что с мамой так нельзя, придет достаточно быстро. Про синяки и вырванные волосы вы забудете как страшный сон.
А ребенка положено отпускать только когда орать и оскорблять перестанет. И пощады запросил с извинениями.
Расстановка сил таки необходима. Ну не дело это - бояться 11летнего собственного ребенка.

Агава, спасибо большое за совет. Я где-то читала здесь на форуме, кто-то даже специально в спортзал ходил, чтобы смочь дать отпор сыну. Да, самоконтроль у него со всеми отсутствует. А Вы не знаете, случайно, к антидепрессантам толерантность вырабатывается? Может есть собственный опыт. Я весь интернет перелопатила, так и не поняла. И вопросы задавала на врачебной форумах. Все как-то по-разному говорят. Кто-то говорит, что доза не подобрана. Кто-то, что из антидепрессанта нужно выжать все, потому что во второй раз он уже не подействует. Кто-то говорит, что мозговые рецепторы выработали толерантность из-за того, что несколько месяцев сидели на неэффективной дозе. Я и повышать боюсь, сын весит всего 26 кг.

Про толерантность к недолго работающему антидепрессанту я ничего не слышала.( в этом вопросе я пас.(
Официально для детского возраста у нас 2 антидепрессанта разрешены - Золофт и Феварин. Так что есть вариант попробовать сменить АД.

Агава пишет:

Про толерантность к недолго работающему антидепрессанту я ничего не слышала.( в этом вопросе я пас.(
Официально для детского возраста у нас 2 антидепрессанта разрешены - Золофт и Феварин. Так что есть вариант попробовать сменить АД.

Да, спасибо большое. Нужно, наверное, менять антидепрессант.

Дождик, просто обнять.

Дождик, читаю Вас и вижу свою ситуацию. Точно так проходило детство моей дочки. Агрессию выпускала на близких. Дралась также, вцеплялась за волосы если что не по ее или она хочет, а нельзя.Очень понимаю. Я домой не хотела приходить, реально боялась что будет.Бегала за мной с ножом, какой тут спокойный сон((((  В  порыве агрессии рвала обои, портила вещи,обливала маслом одежду.  Ой как вспомню  Лечились у неврологов, что только не принимали- не помогало.
У нас дело по ПБ дошло в ее 12. В сапогах била в грудь, я вызвала инспектора по делам несовершеннолетних , это край уже был. Потому что детство закончилось, лечение амбулаторное не помогало, я не справлялась совсем. Но инспектор попалась понимающая, на учет не поставила по моей просьбе, но пригрозила, по ее настоянию уложили в ПБ. Впоследствии мне тоже очень помогла пока все не устаканилось. Тоже расстройство поведения и эмоций, оппозиционно-вызывающее расстройство, совсем иное лечение,, впоследствии амбулаторное наблюдение у того лечащего психиатра уже платно (мы сами договорились потому как видна была разница) ,после ПБ вышла другим человеком- агрессия ушла, ни разу не подняла руку. Но и до сих пор (почти 16) может просто наорать, оскорбить (но и многие подростки такие в принципе), но в целом отходчивая, сейчас она вообще зайка такая что претензий нет. С ней есть о чем поговорить, работает и сама вспоминает со стыдом как вела себя тогда. Незнаю что было бы если меня тогда не замкнуло и я не набрала бы полицию. Возможно, и переросла, возможно случилось бы что то. Тогда жалела-ну как я могла, сейчас нет конечно.
Про покупки тоже самое было, могла драться прямо в магазине на слово "нет".
Лечение недолго принимала, полгода примерно. Вам бы найти толкового психиатра который смог бы вести сына.

Сочувствую, Дождик!

black fox пишет:

Дождик, читаю Вас и вижу свою ситуацию. Точно так проходило детство моей дочки. Агрессию выпускала на близких. Дралась также, вцеплялась за волосы если что не по ее или она хочет, а нельзя.Очень понимаю. Я домой не хотела приходить, реально боялась что будет.Бегала за мной с ножом, какой тут спокойный сон((((  В  порыве агрессии рвала обои, портила вещи,обливала маслом одежду.  Ой как вспомню  Лечились у неврологов, что только не принимали- не помогало.
У нас дело по ПБ дошло в ее 12. В сапогах била в грудь, я вызвала инспектора по делам несовершеннолетних , это край уже был. Потому что детство закончилось, лечение амбулаторное не помогало, я не справлялась совсем. Но инспектор попалась понимающая, на учет не поставила по моей просьбе, но пригрозила, по ее настоянию уложили в ПБ. Впоследствии мне тоже очень помогла пока все не устаканилось. Тоже расстройство поведения и эмоций, оппозиционно-вызывающее расстройство, совсем иное лечение,, впоследствии амбулаторное наблюдение у того лечащего психиатра уже платно (мы сами договорились потому как видна была разница) ,после ПБ вышла другим человеком- агрессия ушла, ни разу не подняла руку. Но и до сих пор (почти 16) может просто наорать, оскорбить (но и многие подростки такие в принципе), но в целом отходчивая, сейчас она вообще зайка такая что претензий нет. С ней есть о чем поговорить, работает и сама вспоминает со стыдом как вела себя тогда. Незнаю что было бы если меня тогда не замкнуло и я не набрала бы полицию. Возможно, и переросла, возможно случилось бы что то. Тогда жалела-ну как я могла, сейчас нет конечно.
Про покупки тоже самое было, могла драться прямо в магазине на слово "нет".
Лечение недолго принимала, полгода примерно. Вам бы найти толкового психиатра который смог бы вести сына.

Скажите, какое именно лечение помогло? И принимаете ли что-то сейчас?

Дождик, сочувствую очень
мне кажется очень разумным то что Вахмурка советует: с одной стороны научиться противостоять агрессии, с другой- подбор адекватной терапии
вы к другому врачу за вторым мнением по лечению сына не обращались?

Улка, все индивидуально, поэтому как бы с врачом конечно. Мою в ПБ сильно не залечивали. Там продиагностировали, наблюдали,  больше шоковая была терапия-моя не ожидала такого поворота. Занимались с ней там и психиатр и психолог. Я сама просила врача больше на диагностику ставить и меньше по возможности сильных лекарств. Если будет необходимо-подключим .
В стационаре кололи sol.AТВ (незнаю что это, не вспомню, по выписке смотрю-может девочки подскажут), кавинтон, пантогам, сонапакс, глутаминовая кислота. Поле выписки -нейромультивит и сонапакс, от него у нее сильная заложенность  носа развилась на фоне итак постоянного хронического гайморита был ужас, но препарат помогал. Затем лечение подкорректировали, назначили сероквель в минимальной дозе, четверть табл, адаптол, витамины группы В, атаракс на ночь . Моей вообще нельзя ноотропы или под хорошим прикрытием, но почему то до ПБ ей постоянно их назначали и как моно да еще сразу несколько.  Лечение корректировали все время, многое не подходило-эта схема ее вывела более менее.
Сейчас ничего не принимает и уже давно, пару лет как если не больше. Только успокоительные если перенервничает как и все мы.
Опять же-делюсь что было у нас, все назначения только через врача

black fox пишет:

Улка, все индивидуально, поэтому как бы с врачом конечно. Мою в ПБ сильно не залечивали. Там продиагностировали, наблюдали,  больше шоковая была терапия-моя не ожидала такого поворота. Занимались с ней там и психиатр и психолог. Я сама просила врача больше на диагностику ставить и меньше по возможности сильных лекарств. Если будет необходимо-подключим .
В стационаре кололи sol.AТВ (незнаю что это, не вспомню, по выписке смотрю-может девочки подскажут), кавинтон, пантогам, сонапакс, глютаминовая кислота. Поле выписки -нейромультивит и сонапакс, от него у нее сильная заложенность  носа развилась на фоне итак постоянного хронического гайморита был ужас, но препарат помогал. Затем лечение подкорректировали, назначили сероквель, адаптол, витамины группы В, атаракс на ночь . Моей вообще нельзя ноотропы, но почему то до ПБ ей постоянно их назначали.
Сейчас ничего не принимает и уже давно.
Опять же-делюсь что было у нас, все назначения только через врача

Конечно, понимаю, что у всех все индивидуально. Спасибо вам!

Помню как по запарке сероквель дала таблетку вместо четвертинки, промывали желудок. Ох как испугалась я.

Пожарная Лестница пишет:

Дождик, просто обнять.

Пожарная лестница, спасибо большое.

Викуша пишет:

Дождик, сочувствую очень
мне кажется очень разумным то что  Вахмурка советует: с одной стороны научиться противостоять агрессии, с другой- подбор адекватной терапии
вы к другому врачу за вторым мнением по лечению сына не обращались?

Викуша, спасибо большое. Нет, за вторым мнением не обращались. Мы у 3х врачей были, прежде чем попали к этой. Много лекарств перебрали. И Феварин на него подействовал прямо как чудо. Впервые. Я думала, всё нашли. Но почему-то действие лекарства ослабло.

РРина пишет:

Сочувствую, Дождик!

РРина, спасибо большое.

black fox пишет:

Улка, все индивидуально, поэтому как бы с врачом конечно. Мою в ПБ сильно не залечивали. Там продиагностировали, наблюдали,  больше шоковая была терапия-моя не ожидала такого поворота. Занимались с ней там и психиатр и психолог. Я сама просила врача больше на диагностику ставить и меньше по возможности сильных лекарств. Если будет необходимо-подключим .
В стационаре кололи sol.AТВ (незнаю что это, не вспомню, по выписке смотрю-может девочки подскажут), кавинтон, пантогам, сонапакс, глутаминовая кислота. Поле выписки -нейромультивит и сонапакс, от него у нее сильная заложенность  носа развилась на фоне итак постоянного хронического гайморита был ужас, но препарат помогал. Затем лечение подкорректировали, назначили сероквель в минимальной дозе, четверть табл, адаптол, витамины группы В, атаракс на ночь . Моей вообще нельзя ноотропы или под хорошим прикрытием, но почему то до ПБ ей постоянно их назначали и как моно да еще сразу несколько.  Лечение корректировали все время, многое не подходило-эта схема ее вывела более менее.
Сейчас ничего не принимает и уже давно, пару лет как если не больше. Только успокоительные если перенервничает как и все мы.
Опять же-делюсь что было у нас, все назначения только через врача

black fox, спасибо большое за Ваш опыт и поддержку.

Дождик, во-1, очень сочувствую Во-2, на вопрос «что я делаю не так» я бы ответила вопросом, риторическим, скорее всего - а способны ли Вы делать что-то иначе? Можно изучить кучу умных книг, но не мочь всё равно применить все прекрасные советы в жизни, например вот из-за Вашей очевидной ценности быть мягкой и доброй. Это долго всё описывать, но это чисто поведенчески перестраивается, когда появляется понимание, откуда такая сверхценность быть доброй до беспомощности и невозможности выбирать пределы доброты и ситуации, где быть доброй нельзя, ибо это вредит себе, пожилым родителям и сыну, чьё поведение закрепляется «благодаря» Вашим реакциям.
Направлений действий, способных изменить ситуацию - основных два. Первое - это быть готовой при очередной выходке вызвать полицию и получить последствия своего поведения вплоть до госпитализации, причём не бросаться на следующий день забирать из больницы под флагом своей доброты, а подержать там, сколько надо будет, с подбором препаратов и тд. И пока ему 8 лет, а не 18, всё гораздо проще, и доходит лучше, возможно, что и неповадно станет в дальнейшем. А второе направление действий - это работа с Вами. Это как раз про то, как поменять «что я делаю не так» на - здесь я выбираю делать так, а здесь вот так, не потому что добрая или недобрая, а потому что я взрослый человек не только по паспорту, но и по поведению. Разумеется, никто не робот, и переписать детство ещё никому не удалось, поэтому защитные реакции в виде скатывания в детскую позицию периодически будут выстреливать, но со временем всё реже и всё удивительнее для Вас. Найти стоит специалиста, который не годами будет чакры открывать, а с которым с первых занятий можно начать внедрять в жизнь новые СВОИ действия. Если Вам скажут, что работы тут на долгие годы, то это знак, что Вам туда не надо

Дык в тот момент, когда ребенок бьет, мать не в состоянии ввзвать полицию. А потом он "раскаивается" и извиняется. Мать опять не может вызвать полицию.
Имхо, менять нужно расклад сил в семье. И понимание, кто дома главные, а кто лицо от них зависимое. 
Первое - менять свои реакции на агрессию в сторону себя. Попытка ударить - фиксация до полного успокоения ребенка. На автомате для обоих. Чтоб в голове сформировалось понимание "мама знает лучше и может меня умпокоить".  
И да, маме к психологу - первично. Самой с собой. Я тут главная и за все отвечаю. И решаю как будет далее тоже я. ПБ и полиция как вар ант уже осознанный. Если "аффекты" не уйдут от смены ролей в семье. 
Пока семью строит и всем командует вышедший из берегов маленький ребенок. 

Имхо. 


Зы освежила в памяти состояние аффекта. Не похоже. Ребенок помнит свои действия и извиняетсч за них. Больше на истерию похоже- все свои обиды вымещу на вас.

Дождик, мой постарше. И советы удержать, не дать, когда начал руки распускать, уже не работали. Он видел, что сильнее. ПНД было, лекарства были, но самым рабочим вариантом оказался вызов полиции. Участковый обрисовал перспективы подобного поведения. Сын "дулся" пару дней, говорил, что я предатель. Но физически, ттт, с тех пор не трогает. Они только с родителями нередко такие смелые... Чужие люди, законы и система с ними возиться так не будут. Но родителям они не верят. Мама ведь всегда простит/поймет. Но мама - это тоже человек, со своим пределом терпения. Не боксерская груша. А как это до ребенка донести - у всех свои варианты, наверное. Мой услышал только участкового. Тот по полочкам разложил, что если не может себя контролировать, поэтому бьет - тогда в ПБ доставит. Если контролировать себя может, но бьет - тогда в интернат. И бить там будут уже его. Дети, которые умеют это делать значительно лучше. Это не санаторий. Выбирать сыну, в общем. Пока мой выбрал жизнь дома. Без рукоприкладства.

Ну вот пока мама сильнее и может врезать больнее, маме УЖЕ необходимо показывать, что ее бить нельзя!
В идеале, конечно, начинать еще раньше, уже, я так понимаю, лет несколько мама терпит, просто с годами побои от ребенка становятся больнее.
Потом да, только взрослых обученных мужиков вызывать.
Но пока ребенок весит еще только 26 кг, у мамы есть возможность начинать справляться самостоятельно.