Oksy пишет:

Так хотят в армию идти, положительно  относятся к обязанности. Вот в чем фишка то...

А варианты есть не хотеть?
Если ты не хасид, конечно.

Не поймут уклониста и за своего не признают. Общество - великая сила.

Oksy пишет:

Так хотят в армию идти, положительно  относятся к обязанности. Вот в чем фишка то...

Ну не все. Знаю семью, которая уехала из Израиля в др.страну именно потому, чтобы их 3 детей не попали в эту армию. Там же время от времени боевые действия случаются...

Всё прф.образование платное это конечно жёстко

Бирма пишет:

Oksy пишет:

Так хотят в армию идти, положительно  относятся к обязанности. Вот в чем фишка то...

Ну не все. Знаю семью, которая уехала из Израиля в др.страну именно потому, чтобы их 3 детей не попали в эту армию. Там же время от времени боевые действия случаются...

Я в ресторане когда работала - у нас бармен был, уехал после школы из Израиля , чтобы в армии не служить. Родители там остались. Но он себя и не считал евреем, считал россиянином. Гражданство было двойное.

Из личных наблюдений - те, кто в Израиле вырос, в армию хотят. А вот у новых репатриантов, особенно из нашей страны, отношение разное, потому что, с одной стороны престижно и плюшки, а с другой недоверие к государству в целом и к армии в частности, принесенное из страны исхода

Мою племянницу, кстати, брать не хотели, из-за недостатка веса. Так она уговорила врача, чтоб ее взвесили с рюкзаком ))

Агава пишет:

Не замотивировало. Обязанность. Хошь не хошь, а пойдешь.  Поэтому идут все. Откосить как у нас не получится.

Да и не поощряется еврейским обществом откос. Все как все.

Существует очень высокий конкурс, чтобы попасть служить в боевые войска. Не все желающие попадают.
Купить справку по состоянию здоровья нельзя. Откосить другими способами, я думаю, можно. Но тогда на престижную хорошую работу не попадешь..

Taurus пишет:

Агава пишет:

Не замотивировало. Обязанность. Хошь не хошь, а пойдешь.  Поэтому идут все. Откосить как у нас не получится.

Да и не поощряется еврейским обществом откос. Все как все.

Существует очень высокий конкурс, чтобы попасть служить в боевые войска. Не все желающие попадают.
Купить справку по состоянию здоровья нельзя. Откосить другими способами, я думаю, можно. Но тогда на престижную хорошую работу не попадешь..

Это и есть не поощряется обществом. Ни на гос уровне, ни на человеческом. Круче тот, кто приобрел военник с категорией В. )
В армию идут лохи. Во всяком случае, для больших городов такое обЧественное мнение. Там, где понтов поменьше, идут служить спокойно. Надо и надо. Все служили и я пойду.

Про недоверие. У нас самим себе не доверяют. Какое уж там государству.

Ну наше государство иногда исходит из принципа "обещать не значит жениться", какое уж тут доверие. И да, круче тот, кто смог не пойти. Среди моих знакомых с подрастающими сыновьями больше тех, кто в армию детей отправлять не собирается.

Я нормально отношусь к армии. Пойдет. Пути искать не собираюсь.

Цитата :

И да, круче тот, кто смог не пойти.

Я вокруг себя такого не вижу. Многие друзья старшего отслужили, а это мальчики в основном из семей, которые могли бы для "крутости" что-то придумать.

Oksy пишет:

Ну наше государство иногда исходит из принципа "обещать не значит жениться", какое уж тут доверие. И да, круче тот, кто смог не пойти. Среди моих знакомых с подрастающими сыновьями больше тех, кто в армию детей отправлять не собирается.

Все верно. Чем меньше государство должно люлям, тем меньше к нему претензий. Заработай на все хорошее себе сам! Основной принцип капитализма. ) и нет никакого недоверия.все четко я ясно.

Если бы я осталась в России, я бы тоже не хотела, чтобы мои дети пошли в армию.... Из-за дедовщины.

Цитата :

Все верно. Чем меньше государство должно люлям, тем меньше к нему претензий. Заработай на все хорошее себе сам! Основной принцип капитализма. ) и нет никакого недоверия.все четко я ясно.

Агава, я не совсем поняла.
Я почему-то не слышала на иврите такого выражения "Отдать долг Родине". Не слышала, чтобы говорили, что служба в армии - это отдать долг.

Дедовщины уже давно нет как понятия. Какие "деды", когда всего год служат.

Цитата :

Не слышала, чтобы говорили, что служба в армии - это отдать долг.

Ну это же идиома.
Мало ли какие идиомы бывают в разных языках.

Taurus пишет:

Если бы я осталась в России, я бы тоже не хотела, чтобы мои дети пошли в армию.... Из-за дедовщины.

Цитата :

Все верно. Чем меньше государство должно люлям, тем меньше к нему претензий. Заработай на все хорошее себе сам! Основной принцип капитализма. ) и нет никакого недоверия.все четко я ясно.

Агава, я не совсем поняла.
Я почему-то не слышала на иврите такого выражения "Отдать долг Родине". Не слышала, чтобы говорили, что служба в армии - это отдать долг.

И я не слышу уже лет как 20.
У ва  отличная память, однако!

Как и не слышу про дедовщину.
Тоже много оет как.
Но... кажлый живет тем, чем выгодно.

Vita пишет:

Дедовщины уже давно нет как понятия. Какие "деды", когда всего год служат.

А то детки, которые призываются вместе, не могут поиздеваться.? Ну не дедовщина называется, по другому. Я не знаю . Но всё же принцип правоты физической силы в армии остался и ботану- дрищу будет сложно. А может и нет, не знаю , не была.

"Поиздеваться" могут где угодно. В той же школе.
Дедовщина это вообще другое.

Oksy пишет:

Vita пишет:

Дедовщины уже давно нет как понятия. Какие "деды", когда всего год служат.

А то детки, которые призываются вместе, не могут поиздеваться.? Ну не дедовщина называется, по другому. Я не знаю . Но всё же принцип  правоты физической силы в армии  остался и ботану- дрищу будет сложно. А может и нет, не знаю , не была.

Я ж и пишу, что кажлый живет тем, чем выгодно думать.

Что еще можно ответить еа подобное?

Однозначно, дрищу будет в разы тяжелее, чем спортивному.
И с ожирением тяжелее.
В какой стране дрищ или с лишним весом в армию не попали бы .
И что далее?

Вообще, удивительно, читать набор штампов. В условиях, когда у каждого солдата есть мобильный и мамаши бдят, как бы чадо не обидели. Дрищу, конечно, будет сложно, если он дрищ. На первых порах. Там же физподготовка и пр.
Конечно, армия не синекура и не дом родной, но и не пугало.

Зато можно слелать вывод, что выросло поколение, которое не понимает, что есть дедовщина.
Это уже хорошо.

Vita пишет:

Вообще, удивительно, читать набор штампов. В условиях, когда у каждого солдата есть мобильный и мамаши бдят, как бы чадо не обидели. Дрищу, конечно, будет сложно, если он дрищ. На первых порах. Там же физподготовка и пр.
Конечно, армия не синекура и не дом родной, но и не пугало.

И он будет звонить домой и жаловаться , что в казарме вечером мальчики издеваются? Могут же и не физически. Мне кажется  , армия это как класс в дворовой школу, только круглосуточно. И авторитет свой среди сослуживцев себе самому зарабатывать надо. У нас отродясь в обществе терпимости не было, начиная, блин, с детского сада, а уж в закрытом мужском коллективе с приоритетом авторитета физической силы откуда возьмётся?

Дедовщина как средство принуждениямвмклассическом случае. Это когда нужно выполнять реальную непростую и не очень осмысленную бесплатную оаботу. Например, мыть, чистить, и тп. Рычагов нет и вышестоящий вводит коллективную ответственность. Те коллективное наказанье - построение, марш бросок, лишение увольнения всех и тп. Ну и дальше коллектив поправляет. Иногда мягко, чаще всего жестко. Очень часто конфликты разгораются из за бытового самообслуживания - отказ заправлять кровать, мыть пол в казарме и тп.

Ну вот представьте.. Отделение 10 человек, командует там младший сержант. Он не офицер. И вот на построении выясняется, что один кадр не почистил сапоги или не постирал подворотничок или фигово заправил кровать. И люлей от офицера получает этот самый младший сержант. И всё отделение получается дисциплинарное взыскание. И честно скажу - кадру этому будет не сладко. Побьют. С другой стороны получит и в следующий раз всё как надо сделает. Прекрасное средство от раздолбайства. Но мальчики могут увлечься.

Vita пишет:

"Поиздеваться" могут где угодно. В той же школе.
Дедовщина это вообще другое.

Однозначно.
Я как мечтающая об армии для старшенького, уточняла у знакомых военных как там нынче. Сговорчиво, что спокойно.