| Дети с СДВГ в других странах. | |
|
|
Автор | Сообщение |
---|
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 13:53 | |
| Вот потому-то единые стандарты вредны и ограничивают. Образовательные в том числе. Сказали А - сделайте В. Причем, все это гибким быть должно. И из В в А вернуться должно быть не сложнее, чем попасть. Система базируется на колоссальном недоверии, увы, но даже к себе. Что то я в совсем новой системе оказалась, в которой мне еще не уютнее, чем было до. |
|
| |
Маттиола
География : Россия Кировская область СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 1985, 1991
Сообщения : 1988 Регистрация : 2022-02-26
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 14:33 | |
| Система предполагает постоянное давление и принуждение. Если посмотреть ВПР для 4 класса по окружающему миру хотя бы, то возникает ощущение, что это составляли вредители, если мягко определить. Потому что всеми теми разрозненными мелкими фактами заинтересовать человека невозможно и надерганными ото всюду бессистемными сведениями развить понятийный аппарат - тоже. Хотя бы на уровне семьи понять, куда двигаться в плане образования с гиперактивным первоклашкой. Но так понимаю, кризис образования во всем мире. |
|
| |
Йовин
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2008 г. 2015 г.
Прежний ник : МаринаР Сообщения : 13277 Регистрация : 2017-08-15
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 14:37 | |
| Надо подумать, все очень зависит от учителя в начальной школе. Не согласна, что давление и принуждение. Мой личный опыт смена классной в 5 классе очень положительно повлияла. Но есть неинтересные предметы. Биология негативное отношение. |
|
| |
Маттиола
География : Россия Кировская область СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 1985, 1991
Сообщения : 1988 Регистрация : 2022-02-26
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 14:57 | |
| Йовин, я в образовании практически всю сознательную трудовую биографию. 18 лет учителем. Такого давления на педагогов никогда не было. Давит рособрнадзор, система оплаты труда, система планирования, выбора учебников, контроля знаний, содержание ФГОС. От личности, безусловно, зависит много. Но в жесткой системе, направленной на стандартизацию и не подкрепленной научно обоснованными решениями удерживаются специалисты определенного склада характера, система форматирует кадры под себя. Очень большой исход молодых талантливых профессионалов. Вчерашние студенты работать приходят, а не воевать. Очень хочется думать, что я заблуждаюсь. Тем более интересно, какие есть альтернативные варианты в условиях стремительной цифровизации жизни. |
|
| |
Йовин
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2008 г. 2015 г.
Прежний ник : МаринаР Сообщения : 13277 Регистрация : 2017-08-15
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 15:02 | |
| Надо подумать, вот у Окси позитивный пример, как учитель началки смог преодолеть сложности с Дианой. Паше так не повезло, к сожалению. Повезло с 5 класса. |
|
| |
Oksy
География : Россия/МО Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 08.09.2008
Сообщения : 13035 Регистрация : 2015-07-07
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 15:26 | |
| - Надо подумать пишет:
- Я много читала в определенный период о Финской системе образования. В начальной школе много игры. Как это организовано и во что можно играть с 7-8- летками по 4-5 часов в день? Театр? спортивные игры? интеллектуалные? Далее много обучения коммуникации. Что это - тренинги?. Далее много профориентации. Типа нашей технологии -швейные и слесарные мастерские? А как же математика-чтение-письмо-научная картина мира. И, наверное, протестные дети протестуют везде. Это, скорее внутренняя проблема, нежели внешняя.
Нет, протестуют далеко, очень далеко не везде. Проблема как раз в том числе и внешняя. Протест на давление и принуждение прямое. |
|
| |
Водяная лилия
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ
Сообщения : 5230 Регистрация : 2014-09-29
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 15:30 | |
| Мой, например, на пустом месте не протестует. Он либо чего-то не понимает и бесится, что его заставляют это делать. Либо кто-то неавторитетный для него грубо наступает на его границы. Либо действительно шумно, плохо пахнет вокруг. |
|
| |
Oksy
География : Россия/МО Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 08.09.2008
Сообщения : 13035 Регистрация : 2015-07-07
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 15:35 | |
| - Надо подумать пишет:
- Система предполагает постоянное давление и принуждение. Если посмотреть ВПР для 4 класса по окружающему миру хотя бы, то возникает ощущение, что это составляли вредители, если мягко определить. Потому что всеми теми разрозненными мелкими фактами заинтересовать человека невозможно и надерганными ото всюду бессистемными сведениями развить понятийный аппарат - тоже. Хотя бы на уровне семьи понять, куда двигаться в плане образования с гиперактивным первоклашкой. Но так понимаю, кризис образования во всем мире.
Давление и принуждение должно быть мягким . Шантаж и подкуп работают прекрасно. Моя была вполне себе договороспособна. По моим наблюдениям, все проявления случаются при применении авторитарной системы. Сядь строго там на занятии, встань строго по росту на физ-ре, в хоре или еще где-то, цвет бумаги на поделку только такой, тетрадь только такая, форма работы (опроса_) только так и не иначе. . Гибкости нет. "Палочки должны быть попендикуллярны", как Агава процитировала . С протестными не работает вообще, делает только хуже. Стоит только поменять систему с авторитарной на демократичную - дети меняются как по мановению волшебной палочки. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 15:59 | |
| Сдвг шкам по бапабану все эти условности. Чем хорощ ДВ? - А зато я палку удачную нашел! Будет классная рогатка! А скока там клеточек отсчитывать и где? И кому вообще? НАДО подумать о другом вообще. Имхо. О неудачных программах, о неинтересных , сумбурно написанных учебниках, о системе проверок, в том количестве, которое мешает процессу изучения материала, ибо проверки сжирают часы на материал. А потом начинается отставание и непонимание. Не могууу сменяется не хочуууу. Имхо. |
|
| |
Водяная лилия
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ
Сообщения : 5230 Регистрация : 2014-09-29
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 16:02 | |
| Клеточки - это боль. Моему ужасно нравится история о том, как Колумб повернул не в ту сторону, и случайно открыл Америку. Это по нашему. |
|
| |
Йовин
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2008 г. 2015 г.
Прежний ник : МаринаР Сообщения : 13277 Регистрация : 2017-08-15
| |
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 16:36 | |
| Да, Лилия, так. Масса сил и времени уходит не на предмет, а на те условности, которые навязаны к предмету. И которые по итогам ни на понимание, ни на знания никакого влияния не оказывают. А проверочные, идущие потоком, еще ьольше тратят времени не по делу. А уж нерЬвов-то... Надо подумать, а этото противный Окружабщий мир мы фактически изучали по научно-популярным фильмам и программам. CNN в трм числе. Куда интереснее, чем учебник. И хоть как то структуирует материал. Благо, всю началку Иван Сергеич болели. И учились фактически дома. Все-таки, началка это то, что детям должно нравиться. И местом, куда хочется пойти. Даже если двойка в дневнике. |
|
| |
Маттиола
География : Россия Кировская область СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 1985, 1991
Сообщения : 1988 Регистрация : 2022-02-26
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 16:49 | |
| Я вижу систему изнутри, она становится еще более технологичной и централизованной. Мне интересно, а как можно иначе. Пока я прочитала, что в Германии практически то же самое. А в Израиле совсем по другому. Понятно, что менталитет и все такое. Но прогресс и распространение идей не останавливают границы. И хотелось бы ознакомиться с деталями. Вот в этих малых группах дети чему и как учатся? Какая система оценивания? Каков результат на выходе? А самое интересное - профориентация. Много знаю людей разного возраста, предполагающих, что они занимаются не своим делом. Кто то выскакивает из этой колеи, кто то нет. А наши с особинкой тем более нуждаются в раскрытии загадки, что у человечка может получиться и куда направлять основные ресурсы. |
|
| |
Маттиола
География : Россия Кировская область СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 1985, 1991
Сообщения : 1988 Регистрация : 2022-02-26
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 16:51 | |
| Я бы своего поводила на мастер- классы. Мал вроде бы, но он любознательный пока. Ещё не искала, но планирую поискать на осенние каникулы. Допобразования у него нет по ряду причин. |
|
| |
Бирма
География : Россия/ Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : ****
Сообщения : 10709 Регистрация : 2008-09-23
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 17:04 | |
| Надо подумать, тематическим первоклашкам так трудно дается адаптация. В первые каникулы, имхо, нужно не по мероприятиям бегать, а отдохнуть по полной - отоспаться, нагуляться, наиграться в спокойной обстановке. Успеете еще походить на мастерклассы, какая профориентация в этом возрасте...)) |
|
| |
Маттиола
География : Россия Кировская область СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 1985, 1991
Сообщения : 1988 Регистрация : 2022-02-26
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 17:14 | |
| Бирма, возможно, вы правы. Только он по потолку бегает, если движуху не организовать. Это на самом деле, не совсем реально, я живу далеко и приезжаю раза 2 в год в гости ненадолго. Но всегда с планами) |
|
| |
Водяная лилия
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ
Сообщения : 5230 Регистрация : 2014-09-29
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 17:24 | |
| - Агава пишет:
- Да, Лилия, так.
Масса сил и времени уходит не на предмет, а на те условности, которые навязаны к предмету. И которые по итогам ни на понимание, ни на знания никакого влияния не оказывают. А проверочные, идущие потоком, еще ьольше тратят времени не по делу. А уж нерЬвов-то...
Надо подумать, а этото противный Окружабщий мир мы фактически изучали по научно-популярным фильмам и программам. CNN в трм числе. Куда интереснее, чем учебник. И хоть как то структуирует материал. Благо, всю началку Иван Сергеич болели. И учились фактически дома. Все-таки, началка это то, что детям должно нравиться. И местом, куда хочется пойти. Даже если двойка в дневнике.
Я всю Окружайку ребенку давала этим летом. По кино и книгам. И таблицам. Так как это невозможно иначе запомнить. |
|
| |
Бирма
География : Россия/ Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : ****
Сообщения : 10709 Регистрация : 2008-09-23
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 17:27 | |
| А вы не путаете свои интересы с детскими? Я имею в виду ваши планы.) Движуху можно организовать по разному. В лес, на природу, в парк, в зоопарк, на детскую площадку - это тоже движуха, но разгружающая, а не нагружающая. Мозги устают, как и мышцы, им тоже нужно расслабляться и отдыхать. |
|
| |
Маттиола
География : Россия Кировская область СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 1985, 1991
Сообщения : 1988 Регистрация : 2022-02-26
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 17:32 | |
| Я все время путаю свои интересы с детскими) поэтому из моих планов воплощается не более половины. Но если уже совсем гора препятствий, то мы можем пойти на трамвае покататься. Бабушка приезжает с транспарантом, на котором написано - дома ничего не высидишь! |
|
| |
Море
География : Москва СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 г. (гипер.)
Сообщения : 2350 Регистрация : 2010-12-04
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 18:06 | |
| - Надо подумать пишет:
- Я все время путаю свои интересы с детскими) поэтому из моих планов воплощается не более половины. Но если уже совсем гора препятствий, то мы можем пойти на трамвае покататься. Бабушка приезжает с транспарантом, на котором написано - дома ничего не высидишь!
Это по ребенку надо смотреть, старший племянник очень любил мастер- классы. В детском доме творчества был готов ходить почти на все кружки. Иногда по 2 занятия в день было, после школы. А потом еще уроки делал. А вот ФМЛ он не выдержил, хотя поступил. Нагрузка оказалась слишком большой. Вернулся в обычную школу. |
|
| |
Маттиола
География : Россия Кировская область СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 1985, 1991
Сообщения : 1988 Регистрация : 2022-02-26
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Пн 5 Сен 2022 - 18:18 | |
| Ребёнок любит индивидуальное внимание взрослых и под это дело его можно много чем занять. Ему сложно довольно со сверстниками. Его психолог объяснила мне так: он об индивидуального взрослого выправляет излишне извилистый ход мыслей. О такого же ребёнка мысли не выправляются, о младшего тем более. Хотелось бы попробовать что то рисовальное. Он такое любит. Мама у нас рисующая. |
|
| |
Море
География : Москва СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 г. (гипер.)
Сообщения : 2350 Регистрация : 2010-12-04
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Вт 6 Сен 2022 - 1:58 | |
| - Надо подумать пишет:
- Ребёнок любит индивидуальное внимание взрослых и под это дело его можно много чем занять. Ему сложно довольно со сверстниками. Его психолог объяснила мне так: он об индивидуального взрослого выправляет излишне извилистый ход мыслей. О такого же ребёнка мысли не выправляются, о младшего тем более. Хотелось бы попробовать что то рисовальное. Он такое любит. Мама у нас рисующая.
Похоже на старшего. Он мог спокойно общаться со взрослыми, например строение тела человека (с 6 до 8 лет) был зациклен на этой теме. А с ровесниками и младшими детьми общение не складывалось. И да, ход мыслей до сих пор слишком извилистый. |
|
| |
Маттиола
География : Россия Кировская область СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 1985, 1991
Сообщения : 1988 Регистрация : 2022-02-26
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Вт 6 Сен 2022 - 5:31 | |
| Наш тоже этот этап проходил. В 3 года я водила его на узи. Попросил доктора повернуть экран монитора и показать его поджелудочную железу. Потом эту тему вытеснили динозавры. |
|
| |
Taurus
География : Israel СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын (первый блин не комом),
сын (тематический),
сын (тематический, дислексия???)
Сообщения : 16968 Регистрация : 2014-07-06
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Вт 13 Сен 2022 - 20:05 | |
| - Надо подумать пишет:
- И хотелось бы ознакомиться с деталями. Вот в этих малых группах дети чему и как учатся? Какая система оценивания? Каков результат на выходе? А самое интересное - профориентация. Много знаю людей разного возраста, предполагающих, что они занимаются не своим делом.
Маленькие группы по сложным предметам, типа математики, языка. Более индивидуальное обучение. Оценки - те же самые. Контрольные работы - те же самые. В аттестате никак это не видно. Маленькие группы в начальной школе, возможно в средней. В старшей не помню. Мой младший тоже отказался от поблажек на экзамене. Старшие классы - нужно искать по интересу. Из моих знакомых - парикмахерское дело. Танцы. Музыка. Рисование. Фотодело. Спорт. Основы ведения бизнеса. Биотехнология. Программирование. Робототехника. Электроника. И даже дипломатия!!!! |
|
| |
Маттиола
География : Россия Кировская область СДВГ-статус : Бабушка Г.р. детей : 1985, 1991
Сообщения : 1988 Регистрация : 2022-02-26
| Тема: Re: Дети с СДВГ в других странах. Вт 13 Сен 2022 - 21:19 | |
| Таурус, а есть типа нашего ЕГЭ? Прямо читается, как сказка. Вот я сравниваю обучение в школе со взрослой жизнью - жестко организованная работа с одинаковым для всех содержанием. Каждый день тебя проверяют, перегрузки введены в норму. Все регламентировано. И уволиться нельзя. |
|
| |
| Дети с СДВГ в других странах. | |
|