Vita пишет:

Цитата :

И да, круче тот, кто смог не пойти.  

Я вокруг себя такого не вижу. Многие друзья старшего отслужили, а это мальчики в основном из семей, которые могли бы для "крутости" что-то придумать.

Круче?
Ну кто-то круче и в образе а-ля известный молодой человек в платьице и с ноготочками по разному бывает))
Сейчас очень популярны кадетские классы уже в школах и это как-то не вяжется с крутостью не служивших.

Oksy пишет:

Ну вот представьте.. Отделение 10 человек, командует там младший сержант. Он не офицер. И вот на построении выясняется, что один  кадр не почистил сапоги или не постирал подворотничок или фигово заправил кровать. И люлей от офицера получает этот самый младший сержант. И всё отделение получается  дисциплинарное взыскание. И честно скажу - кадру этому будет не сладко.  Побьют. С другой стороны получит и в следующий раз всё как надо сделает. Прекрасное средство от раздолбайства. Но  мальчики могут увлечься.

Кто плбьет?
Оспидяяя
...
Нет реальной дедовщины - надо придумать.

Побившие сядут. Никто за них даже брлвью не поведет.
Рядовой состав. Пришли - ушли. Год всего.
Интересно, куда еще фантазии заведут.

Никуда они не сядут. Побить можно и без синяков. Поди докажи.  Я вообще - то за армию. Но не для всех. Трудно мне представить наших форумских мальчишек с АЧ  в армии.  Некоторые даже покушать не смогут, ибо либо медлительны, либо избирательны.
Как они там будут?  И опять же прекрасно служат в том же Израиле.

Надо подумать пишет:

Дедовщина как средство принуждениямвмклассическом случае. Это когда нужно выполнять реальную непростую и не очень осмысленную бесплатную оаботу. Например, мыть, чистить, и тп. Рычагов нет и вышестоящий вводит коллективную ответственность. Те коллективное наказанье - построение, марш бросок, лишение увольнения всех и тп. Ну и дальше коллектив поправляет. Иногда мягко, чаще всего жестко. Очень часто конфликты разгораются из за бытового самообслуживания - отказ заправлять кровать, мыть пол в казарме и тп.

Когда человек, любой, призывается в армию, в военное училище в тч и далее, он отдает ряд своих гражланских своьод ( в любой стране, кстати), и живет по другим правилам и распорядку. Не только в России.
Таков основной принцип ЛЮБОЙ армии. Устав называется.
На нем ьазируется выживание в экстремальных ситуациях.
Альпинисты в сязке идут в горы по своему Уставу. И это тоже связано с выживанмостью. Один не так аккуратно страховочный крюк забьет... рухнет связка.
Армия - это всегда правила и ограничения. И да, небрежно заправленная кровать есть нарушение дисциплины.
Тупая работа. Возможно. Научить зотя бы ее выполнять.

Это НЕ дедовщина. В любом случае, это не так.

Oksy пишет:

Никуда они не сядут. Побить можно и без синяков. Поди докажи.  Я вообще - то за армию. Но не для всех. Трудно мне представить наших форумских мальчишек с АЧ  в армии.  Некоторые даже покушать не смогут, ибо  либо медлительны, либо избирательны.
Как они там будут?  И опять же прекрасно служат в том же Израиле.

Сами верите? ) в то, что пишете?
Тады ой.

В коронавирусной теме Таурус выкладывала интересные фотки в свое время.

Акция против ношения масок повсеместно.
Протестующие стоят на расстоянии 2м друг от друга В МАСКАХ и протестуют против ношения масок для не желающих.

Снять маску в знак протеста - получить значительный штраф.

Сама по себе страна дисциплинированная и следование правилам - основа выживания.
И армия воспринимается не как принуждение, а как следование правилам для всех. Вот длля всех - это важно. Сынок депутата или еще кого то пойдет на общих основаниях служить. И кровать свою заправлять как все, и тяжелый рюкзак с автоматом таскать, и по пыли или грязи ползать тоже как все. А не папа купит военник.
Имхо, это основное.
Все остальное - следствия.

Агава пишет:

В коронавирусной теме Таурус выкладывала интересные фотки в свое время.

Акция против ношения масок повсеместно.
Протестующие стоят на расстоянии 2м друг от друга В МАСКАХ и протестуют против ношения масок для не желающих.

Снять маску в знак протеста - получить значительный штраф.

Сама по себе страна дисциплинированная и следование правилам - основа выживания.
И армия воспринимается не как принуждение, а как следование правилам для всех. Вот длля всех - это важно. Сынок депутата или еще кого то пойдет на общих основаниях служить. И кровать свою заправлять как все, и тяжелый рюкзак с автоматом таскать, и по пыли или грязи ползать тоже как все.  А не папа купит военник.
Имхо, это основное.
Все остальное - следствия.

Да, основное. Когда я спрашиваю своих друзей, почему они не хотят своих мальчиков в армию и в принципе не видят в них защитников Родины, как раз это и было одним из аргументов. Что когда сынки сильных мира сего пойдут и в армию, и на защиту Родины, если понадобится, на общих основаниях, как все, тогда и они против не будут.
Дальше там уже политика, писать не буду.

Ну, значмт, я права.
А Вита нет.

Не в плохой армии у нас дело.
В головах.
А это лечится по другому, к сожалению.

Ну и да, Витин круг знакомых - это другое. Пока сверху до низов дойдет тренд, не мало времени утечет.

Цитата :

Да, основное. Когда я спрашиваю своих друзей, почему они не хотят своих мальчиков в армию и в принципе не видят в них защитников Родины, как раз это и было одним из аргументов. Что когда сынки сильных мира сего пойдут и в армию, и на защиту Родины, если понадобится, на общих основаниях, как все, тогда и они против не будут.

Нмв это все отговорки.
Если сделать армию нормальным социальным лифтом, как в том же Израиле, то уже будет неважно, служат в ней чьи-то дети, или нет.

Oksy пишет:

Агава пишет:

В коронавирусной теме Таурус выкладывала интересные фотки в свое время.

Акция против ношения масок повсеместно.
Протестующие стоят на расстоянии 2м друг от друга В МАСКАХ и протестуют против ношения масок для не желающих.

Снять маску в знак протеста - получить значительный штраф.

Сама по себе страна дисциплинированная и следование правилам - основа выживания.
И армия воспринимается не как принуждение, а как следование правилам для всех. Вот длля всех - это важно. Сынок депутата или еще кого то пойдет на общих основаниях служить. И кровать свою заправлять как все, и тяжелый рюкзак с автоматом таскать, и по пыли или грязи ползать тоже как все.  А не папа купит военник.
Имхо, это основное.
Все остальное - следствия.

Да, основное. Когда я спрашиваю своих друзей, почему они не хотят своих мальчиков в армию  и в принципе не видят в них защитников Родины, как раз это и было одним из аргументов. Что когда сынки сильных мира сего пойдут и в армию, и на защиту Родины, если понадобится,  на общих основаниях, как все, тогда и они против не   будут.
Дальше там уже политика, писать не буду.

А потом мамы девочек плачут, что зять инфантильный сидит дома и в танки играет.
Сами растим мужиков, до пенсии сидящих у маминой юбки.

Vita пишет:

Цитата :

Да, основное. Когда я спрашиваю своих друзей, почему они не хотят своих мальчиков в армию и в принципе не видят в них защитников Родины, как раз это и было одним из аргументов. Что когда сынки сильных мира сего пойдут и в армию, и на защиту Родины, если понадобится, на общих основаниях, как все, тогда и они против не будут.

Нмв это все отговорки.
Если сделать армию нормальным социальным лифтом, как в том же Израиле, то уже будет неважно, служат в ней чьи-то дети, или нет.

Так я и писала , что этот прекрасная мотивация. За блага- то оно всегда лучше работает, чем даром.

Tornado пишет:

Oksy пишет:

Агава пишет:

В коронавирусной теме Таурус выкладывала интересные фотки в свое время.

Акция против ношения масок повсеместно.
Протестующие стоят на расстоянии 2м друг от друга В МАСКАХ и протестуют против ношения масок для не желающих.

Снять маску в знак протеста - получить значительный штраф.

Сама по себе страна дисциплинированная и следование правилам - основа выживания.
И армия воспринимается не как принуждение, а как следование правилам для всех. Вот длля всех - это важно. Сынок депутата или еще кого то пойдет на общих основаниях служить. И кровать свою заправлять как все, и тяжелый рюкзак с автоматом таскать, и по пыли или грязи ползать тоже как все.  А не папа купит военник.
Имхо, это основное.
Все остальное - следствия.

Да, основное. Когда я спрашиваю своих друзей, почему они не хотят своих мальчиков в армию  и в принципе не видят в них защитников Родины, как раз это и было одним из аргументов. Что когда сынки сильных мира сего пойдут и в армию, и на защиту Родины, если понадобится,  на общих основаниях, как все, тогда и они против не   будут.
Дальше там уже политика, писать не буду.

А потом мамы девочек плачут, что зять инфантильный сидит дома и в танки играет.
Сами растим мужиков, до пенсии сидящих у маминой юбки.

Ну так то да... Только вот у этих моих друзей
сыновья - подарочные мальчики - отличники...
Успешные такие детки. Не знаю, какие из них будут мужья, может и инфантильные, может и нет. У кого обычные мальчики - там разговоры другие про армию.

Посмотрела последнюю страницу темы.
И что вижу?
- оффтоп
- оценочные суждения
- обобщения.

Лягушкина, прошу прощения, я не совсем верно, видимо, понимаю правила. Совсем-совсем в сторону от темы нельзя уходить? Это уже оффтоп?

Tornado пишет:

Oksy пишет:

Агава пишет:

В коронавирусной теме Таурус выкладывала интересные фотки в свое время.

Акция против ношения масок повсеместно.
Протестующие стоят на расстоянии 2м друг от друга В МАСКАХ и протестуют против ношения масок для не желающих.

Снять маску в знак протеста - получить значительный штраф.

Сама по себе страна дисциплинированная и следование правилам - основа выживания.
И армия воспринимается не как принуждение, а как следование правилам для всех. Вот длля всех - это важно. Сынок депутата или еще кого то пойдет на общих основаниях служить. И кровать свою заправлять как все, и тяжелый рюкзак с автоматом таскать, и по пыли или грязи ползать тоже как все.  А не папа купит военник.
Имхо, это основное.
Все остальное - следствия.

Да, основное. Когда я спрашиваю своих друзей, почему они не хотят своих мальчиков в армию  и в принципе не видят в них защитников Родины, как раз это и было одним из аргументов. Что когда сынки сильных мира сего пойдут и в армию, и на защиту Родины, если понадобится,  на общих основаниях, как все, тогда и они против не   будут.
Дальше там уже политика, писать не буду.

А потом мамы девочек плачут, что зять инфантильный сидит дома и в танки играет.
Сами растим мужиков, до пенсии сидящих у маминой юбки.

Мне кажется, это не важно.
Среди всех моих знакомых-мужчин старше 30 лет не служил почти никто, кроме четверых. Инфантильных и играющих в танчики среди них нет.
Моложе 30 я знаю служивших тоже только 3-х. Двое из них - преподаватели скалолазания у моего ребенка. И один слегка инфантильный как раз знакомый, по глупости бросивший в Вуз. Сходил в армию, потом в Вузе не восстановился, работает у отца в фирме кем-то вроде курьера.

В армии, кстати, он чистил картошку и учился красиво маршировать. Как это связано со службой Родине, неясно.

Но среди моих знакомых мужчин вообще в танчики никто не играет.

Oksy пишет:

Tornado пишет:

Oksy пишет:

Агава пишет:

В коронавирусной теме Таурус выкладывала интересные фотки в свое время.

Акция против ношения масок повсеместно.
Протестующие стоят на расстоянии 2м друг от друга В МАСКАХ и протестуют против ношения масок для не желающих.

Снять маску в знак протеста - получить значительный штраф.

Сама по себе страна дисциплинированная и следование правилам - основа выживания.
И армия воспринимается не как принуждение, а как следование правилам для всех. Вот длля всех - это важно. Сынок депутата или еще кого то пойдет на общих основаниях служить. И кровать свою заправлять как все, и тяжелый рюкзак с автоматом таскать, и по пыли или грязи ползать тоже как все.  А не папа купит военник.
Имхо, это основное.
Все остальное - следствия.

Да, основное. Когда я спрашиваю своих друзей, почему они не хотят своих мальчиков в армию  и в принципе не видят в них защитников Родины, как раз это и было одним из аргументов. Что когда сынки сильных мира сего пойдут и в армию, и на защиту Родины, если понадобится,  на общих основаниях, как все, тогда и они против не   будут.
Дальше там уже политика, писать не буду.

А потом мамы девочек плачут, что зять инфантильный сидит дома и в танки играет.
Сами растим мужиков, до пенсии сидящих у маминой юбки.

Ну так то да... Только вот у этих моих друзей
сыновья -  подарочные мальчики - отличники...
Успешные такие детки. Не знаю,  какие  из них будут мужья, может и инфантильные, может и нет. У кого обычные мальчики - там разговоры другие про армию.

Ну вот у меня 2 мальчика. Не совсем обычный протестный и обычный шустрый двухлетка. Я хочу, что б оба служили, как их дед-мой отец например) вообще мелкого хочу в кадетское прям из сада, что б мимо всего ненужного
Не думаю, что я одна такая сумасшедшая.
Племянник мой, слвершено обычный умненький и спортивный молодой человек между курсами универа отслужил по собственной воле, сейчас уже окончил универ, работает на госслужбе, в очень хорошем месте. Кстати без армии не везде в госучреждениях можно работать.
Приятель старшего сына служил по своей воле. Тоже обычный парень.
Это стремление избежать армии всеми силами, какие-то отголоски 90-х, на мой взгляд. Родители застряли видимо в своей юности.

Коллеги, предлагаю оставить тему армии (уже достаточно для допустимой степени оффтопа) и вернуться к обозначенному названию темы.

Девушки, а у нас же есть тема про армию. Даже 2, если не ошибаюсь)

Мой старший СДВГ,которому уже 20 , нормально отслужил.впервые на форум именно с его диагнозом я на форум и попала)))тогда он был во 3 классе, ничего и школу закончил и техникум и в армии отслужил))но пока работу ещё не нашел правда.устав наизусть знал лучше всех и в нарядах стоял бесконечно.но жив здоров вернулся в июле этого года

А я вновь тут но уже со вторым сыном

Tornado пишет:

Девушки, а у нас же есть тема про армию. Даже 2, если не ошибаюсь)

Да.
Тему здесь сворачиваем.

Извините, вдогонку, просто отвечаю. Я не знаю, сколько лет назад службу в армии сделали один год и когда полностью искоренили дедовщину, но детей я увозила в 90-х годах. Когда не было мобильников. И это было между чеченскими войнами. Я не знала, что будет через 15 лет. Но тогда это был вполне себе аргумент. Больше к этой теме возвращаться не буду. Всем добра.

Тема об армии
Самая свежая

Taurus пишет:

Извините, вдогонку, просто отвечаю. Я не знаю, сколько лет назад службу в армии сделали один год и когда полностью искоренили дедовщину, но детей я увозила в 90-х годах. Когда не было мобильников. И это было между чеченскими войнами. Я не знала, что будет через 15 лет. Но тогда это был вполне себе аргумент. Больше к этой теме возвращаться не буду. Всем добра.

Таурус с 90-х годов прошло 30 лет. Это целая жизнь и все поменялось несколько раз. Я сама прожив всю жизнь в моем городе районы, как новые, рассматриваю. Все меняется сейчас очень стремительно, жизнь становится совершенно другой.
Мне кажется логичней уже не отталкиваться от очень старых локальных данных, а как-то интересоваться сначала как сейчас в другой для вас в стране?