Здравствуйте! Не знаю, что говорить сыну (2 класс), беседовать ли на этот счет с учителем. Сегодня получил по математике в тетради 4 за классную работу. Все сделано идеально правильно и даже без помарок, все успел, но немного кривоватые цифры и за это 4. Сейчас делал домашнюю работу - несколько неточностей, там клетку не отступил, там цифру неаккуратно написал, но задания непростые для его возраста, а он справился без проблем.
Вот не знаю, что делать. Заставлять переписывать домашнюю - жалко его, устал. Но и таких оценок он не заслуживает. Обидно ведь. Считает лучше всех в классе, а получает 4-ки.
Поймите правильно, я не требую от него непременно отличной учебы. Вот по русскому он успел уже нахватать 3-ек и я к этому отношусь спокойно. Действительно ведь буквы пропускает, ошибается. Но ситуация с математекой мне кажется несправедливой. Я бы в таком случае не стала снижать оценки.
Что делать, плюнуть на все это или все же поговорить с учителем, и что в таком случае ей сказать? Посоветуйте пожалуйста.

Эта тема уже неоднократно обсуждалась, и советы были о том, что следует поговорить с учительницей и хотя бы договориться, чтобы ставила две оценки: одну - по предмету, другую - за оформление. Я тоже так считаю.

К сожалению, такая ситуация наблюдается практически во всех школах. Попробуйте конечно поговорить с учительницей, но вряд ли это поможет. Сошлются на комиссии, проверки и т.п. А впереди ЕЭГ. Я своего даже не ругаю, хотя тоже очень обидно. Решил все правильно, а за грязь 3. Главное,что ребенок понимает предмет. Сама всю жизнь страдаю из-за неправильного кол-ва пропущенных клеточек и оформления контрольных работ по алгебре. Т.к. считала, что это второстепенно. Но сейчас из-зи этого совершенно не страдаю, профессия никак с математикой не связана.
Не огорчайтесь.

У моего тоже самое. Решает все правильно, а за некрасивые цифры, или за то, что вниз при написании слова "задача" или "ответ" пропустил вместо двух клеточек три - оценку снижают. Мне кажется, главное, чтобы мама дома похвалила. И еще думаю, нам надо объяснить позицию учителя, чтоб не обижался.

Оформление в начальной школе это важная вещь. Об этом нейропсихолог Семенова говорила на лекции. Оно помогает детям организовываться.
Хвалите больше его дома, рано или поздно он привыкнет.

У нас, наверное, уникальная учительница. Она никогда не снижает моему оценку за грязь (исправления, кривые буквы), если сделано все верно. В тетради еще может написать типа "грязно, ужас", но на оценку за работу это не влияет. Тьфу-тьфу-тьфу...

Venera пишет:

Оформление в начальной школе это важная вещь. Об этом нейропсихолог Семенова говорила на лекции. Оно помогает детям
организовываться.

Наверное, это правильно, но тогда, мне кажется, страдает мотивация. Ведь хоть старайся, хоть не старайся - все равно 5-ки уже не будет, хоть ты знай предмет лучше всех. У наших детей редко бывает работа без помарок. Тогда зачем напрягаться?

СДВГ-мама правильно сказала (на мой взгляд), надо разделять оценки за знание самого предмета и за оформление. Но вот как об этом разговаривать с учителем я ума не приложу.
Чтобы и она не обиделась и ребенок не страдал.

Кстати вчера, при обсуждении этой темы дома, муж мой, левша, высказал свою затаенную детскую обиду на школу, когда он получал 4 и 3 по алгебре и геометрии за оформление (даже в четверти), а те, кто у него списывал, получали 5. Учитель видел его заинтересованность математикой, видел что и сколько он решает, читает, знает, но вот принципам своим не изменил.
Муж сейчас - к.ф-м.наук, преподаватель, висит в своей сельской школе на стенде "Ими гордится школа", а когда он эту школу начинает вспоминать, у него почему-то вспоминаются одни обиды. Что наверное тоже неправильно.

А вот нам видимо совсем не повезло - у нас с этого года новая учительница (мы в 4 классе) - и у нас теперь в тетрадях кроме "2" ничего не появляется, причем даже когда все идеально решено и написано более-менее ровненько.
С учительницей говорила - не помогло. Муж предложил подождать немного, пособирать эти "2" и пойти к завучу решать данный вопрос.
Я тоже считаю, что если она так борется за аккуратность и почерк, то надо выставлять две оценки - одну за содержание, а другую за почерк и аккуратность.

Девочки не путайте, одно дело почерк и гразь, а другое оформление: отступить 10 клеточек справа, пять клеточек сверху и т.д. Я имела ввиду именно оформление.
А грязь и неаккуратность это другое и к организации отношения не имеет.

Цитата :

Но вот как об этом разговаривать с учителем я ума не приложу.
Чтобы и она не обиделась и ребенок не страдал.

Разговаривать дипломатично. Не показывать свое недовольство. Но и не заискивать. Это для начала. Если учитель идет на контакт и готов сотрудничать - продолжать в том же духе и с благодарностью (я не имею в виду материальную, в Израиле не принято).
Я всегда продумываю заранее, что и как сказать учительнице.
Сначала - вкратце описываю ситуацию, ее влияние на ребенка (снижает мотивацию, самооценку, др.), рассказываю, как мы (родители) стараемся решить проблему. Потом спрашиваю совета учительницы, как она может помочь нам, какими методами с ее стороны можно добиться улучшения конкретной ситуации. Что-то предлагаю сама (опять таки домашняя заготовка). Таким образом есть шанс договориться мирным путем.
Например:
"Мой сын очень старается по математике, выполняет все задания, причем верно. К сожалению, у него иногда выходят кривые цифры, он забывает отступить необходимое количество клеточек. Дома мы стараемся проследить, напомнить, исправить, хотя не всегда получается. Он устает, а мы не хотим чтобы у него снизилась мотивация к учебе и он возненавидел математику. Недавно он получил 4 за работу, выполненную без ошибок, из-за кривых цифр. (Насчет цифр говорить только при полной уверенности, что это и есть причина заниженной оценки. Иначе - спросить о причине учителя.) Ему было очень обидно - он старался. Вы - опытный педагог. Как, на ваш взгляд, можно решить эту проблему?"
Выслушать мнение учительницы и отвечать соответственно. Если сама не предложит что-то хорошее, можно сказать следующее:
"Может быть, можно разделить оценку на две: за знание и за оформление? Параллельно мы будем работать над почерком, оформлением и т.д."
Можно также спросить совета учительницы, какими способами можно улучшить последнее - а вдруг скажет что-то полезное. Во всяком случае, спрашивая совета, родитель показывает свое уважение учителю, а это немаловажно.

Если не боитесь накалить ситуацию, попросите у учительницы или завуча критерии снижения оценок в начальной школе. Они есть стандартные. Нам в свое время зачитывала сама учительница, всему классу, чтобы по этому поводу не было разговоров. Помнится там шла речь о помарках и исправлениях. Про кривые цифры-не помню.
Сын-левша с дисграфией- в начальной школе выше троек не получал. В более старших классах учителя относятся лояльно- удалось расшифровать эти иероглифы и слава богу. Так что свет в конце тоннеля виден.Осталось только запастись терпением.

Нарыла методическое письмо аж от 1998 года, в нем в частности говорится:

Цитата :

Вводится оценка "за общее впечатление от письменной работы". Сущность ее состоит в определении отношения учителя к внешнему виду работы
(аккуратность, эстетическая привлекательность, чистота, оформленность и
др.). Эта отметка ставится как дополнительная, в журнал не вносится.
Таким
образом, в тетрадь (и в дневник) учитель выставляет две отметки
(например, 5/3): за правильность выполнения учебной задачи (отметка в
числителе) и за общее впечатление от работы (отметка в знаменателе).
Снижение отметки "за общее впечатление от работы" допускается, если:

- в работе имеется не менее 2 неаккуратных исправлений,
- работа оформлена небрежно, плохо читаема, в тексте много зачеркиваний, клякс, неоправданных сокращений слов, отсутствуют поля и красные строки.

А здесь его можно целиком прочитать: Контроль и оценка результатов обучения в начальной школе
Побеседовать с учителем можно (и нужно). Но я множество раз сталкивалась с ситуацией, когда учитель предвзят или ему просто нет дела до детей, к своим обязанностям он относится формально. У нас, к сожалению, это не редкость. Мне кажется, имеет смысл постепенно воспитывать независимость от оценок... вот сейчас математичка откровенно гнобит моего парня. А математика ему нужна. Если бы он мотивировался исключительно оценками, он бы вообще уже забил на эту математику. Договорились с ним, что он учит математику исключительно для себя, а работать в классе старается по максимуму просто чтобы проверить свои силы.
Только это непросто объяснить это младшекласснику. Но понемногу - можно.

Спасибо большое всем-всем за советы и за информацию. Буду теперь обдумывать.

Как реагировать - я спокойно реагировала с грустью и неизбежностью. Конечно обидно при крепких знаниях получать пониженные оценки, я всячески подчеркивала для сына относительность и необъективность оценок, призывая к собственной оценке своих знаний, говоря что его время придет в пятом классе. В младшей школе оценивают оформление, мне важнее были знания, ребенка тоже к этому приучала, объясняя, что его личные интересы по качественным знаниям и интересы учителя по аккуратным тетрадкам у всего класса могут отличаться. А к пятому и почерк стал потверже, и требования к почерку помягче. Сыну по английскому в тетрадь ставили 3-4, а в журнал на бал выше - так учитель выходил из положения, он не может поставить пятерку при неаккуратном оформлении, т.к и учителя проверяет методист, но видит знание предмета и поощряет сына. А с учителем я б не стала разговаривать, у учителей младших классов абсолютная уверенность что самое главное каллиграфия, и не нам их переубеждать.

Мой сын учится в 3 классе. Почерк ужасный. В тетрадках по русскому языку "3" и "2". Русский он уже ненавидит.Пишет,вообщем- то, грамотно, но по невнимательности пропускает буквы, вместо "п" пишет "т", вместо "домашняя" работа пишет "классная", в результате чего много исправлений, грязь,помарки.Учитель,естествнно, снижает оценки. Я нервничаю,ругаюсь,заставляю его переписывать. Мне кажется, что он просто не хочет стараться, потому что,как только я начинаю давить на него сразу и буквы пишутся ровнее и внимательность откуда то появляется. Выполенение домашних заданий превращается в пытку. Может "забить" на всё это?...

Валентина, у моего сына та же история. Я так понимаю, что при сильной мотиванции (например, если будет большая награда или большое наказание за хорошо сделанное задание), он "собирается", и делает как надо. А так, если нет сильного стимула, - то и сил нет. Я так поняла, когда с докторами разговаривала, что это от истощаемости нервной системы и дефицита внимания. Да, он при стрессе может собраться с силами и сделать лучше, чем обычно, задействовать "резервы" своего организма, но это большая нагрузка для него. Мы тоже, например, бывает сильно устанем, спать охота, нет сил, но если позвонят и скажут - с близким человеком беда, - согласитесь, сон как рукой снимет, и мы можем еще несколько суток не спать, а ухаживать за этим человеком. Но это не значит, что нужно пользоваться этим резервом постоянно. Ведь потом, это все аукнется.
У самой такая же ситуация, прямо не знаю, что делать. Как садится за уроки - начинает зевать, закатывать глаза, сил у него нету (даже на то, чтобы просто правльно предложение ПЕРЕПИСАТЬ, не говоря уже об интеллектуальной нагрузке). На днях идем к доктору, может чем поможет.

Цитата :

Я нервничаю,ругаюсь,заставляю его переписывать.

Я тоже нервничаю, ругаюсь, но заставить переписывать - даже не рыпаюсь. Бесполезно. Будет конфликт, и вред моей и его нервной системе. Хотя уроки делать заставляю. Кто б только знал, сколько я сил и времени, своей жизни, трачу я на эти его уроки! :wise2: А если не буду тратить, точно вижу - скатится и будет двоечником :z11:

Абсолютно согласна, что использовать резервы организма постоянно нельзя. И, заставляя ребенка переписывать, ничего не добьешься. Это только удовлетворение родительских амбиций и желание угодить учителю за счет детки, которому и так непросто.
Моему уже не ставят "дефицит внимания" (может, и не было его никогда). А есть "быстрая истощаемость внимания и нервной системы в целом". И это другая проблема, которая решается общим укреплением организма, закалкой, режимом, прогулками, витаминами и, очень важно, хорошим настроем и уверенностью в себе. А выматывающая нервотрепка с бесконечным выполнением домашнего задания ну совсем этому не способствует...

[quote="Anya Vlassova"][quote] Кто б только знал, сколько я сил и времени, своей жизни, трачу я на эти его уроки! quote] Я уже просто выжатый лимон. Такого напряга у меня не было со времен написания дипломника, когда я днем работала, а по ночам-дипломник кропала. Но тогда хоть было понятно, за что борюсь-за красный диплом, а сейчас-то за что? За дочкины "тройки" в прописях? Колоссальное напряжение с минимальным результатом. Я всё больше задумываюсь о том, что сама система стандартного обучения моему ребенку не подходит. :confused1:

насчет заставляния переписывать. Мне очень понравилось, как одна мама на одном форуме сказала: что-то ты плохо разгрузил вагон, некрасиво, не творчески. Давай-ка еще один разгрузи, но уже как следует - вдохновенно и красиво...

Цитата :

насчет заставляния переписывать. Мне очень понравилось, как одна мама на одном форуме сказала: что-то ты плохо разгрузил вагон, некрасиво, не творчески. Давай-ка еще один разгрузи, но уже как следует - вдохновенно и красиво...

А вам и ребенку это надо? И зачем?
Многие требования педагогов являются глубоко консервативными, идущими с тех времен, когда не было никаких печатных аппаратов и все делопроизводство строилось на ручном переписывании. И вот тогда красота почерка могла сыграть решающую роль. А попробуйте сейчас в институте или на работе сдать написанный от руки документ или работу. Как на вас посмотрят?
есть прогрессивный американский подход, где дети в начальной школе пишут вообще карандашом, чтобы ребенок мог легко исправить ошибку. И требовать надо не каллиграфичности, а разборчивости почерка.
Попросите, кстати, учителя внятно объяснить причину требования или показать документ в котором есть прямое указание на критерии оценки по оформлению. Почти уверен, что ничего подобного в природе не существует.

У нас учительница (3 класс) вышла из положения так - на родительском собрании объявила, что в обычный тетрадях по математике за грязь, помарки и неправильное оформление будет снижать оценки, а в значимых работах - контрольные, самостоятельные, тесты - не будет. А за грамматические ошибки не снижает, только исправляет.
Мне кажется, что она выбрала разумный компромисс. У нее было время для поисков - больше 50 лет педстажа.

Золотые слова!!! А мы не переписываем, просто завели второй комплект тетрадей и дома тренируемся. Если сильного отторжения не вызывает, то переделываем то, что деть навалял в классе. Другого выхода нет, особенно по письму: левша он у меня, да еще и в школе взяли прописи очень слабые, абсолютно не отрабатывают руку. Поэтому купила еще и другой комплект прописей для тренировки. А что делать?!
Ой, хочу поделиться радостью: заработал первую наклейку (высшая отметка. Вчера был праздник!!!!

Гиперпапа - так я и говорю: незачем. Глубоко бессмысленное занятие, от которого один вред и никакой пользы. Письмо для младшешкольников - тяжелая работа, как вагоны разгружать. Заставлять по ее окончании разгружать вагон заново, но уже весело и с огоньком - глупо и бесчеловечно. Именно это и имелось в виду.
Данилка5, я не поняла, что значит "прописи слабые, не отрабатывают руку". вы сами - не многовато прописей набрали?

Liebchen пишет:

У нас учительница (3 класс) вышла из положения так - на родительском собрании объявила, что в обычный тетрадях по математике за грязь, помарки и неправильное оформление будет снижать оценки, а в значимых работах - контрольные, самостоятельные, тесты - не будет. А за грамматические ошибки не снижает, только исправляет.
Мне кажется, что она выбрала разумный компромисс. У нее было время для поисков - больше 50 лет педстажа.

Вот это я считаю очень правильный подход = молодец у вас учитель.
А вот наша новая учительница мало того что снижает оценки всегда (и на контрольных и на самостоятельных) вчера превзошла саму себя - приносит вчера ребенок за домашнюю по русскому "3" - в работе 1 ошибка (зачеркнута запятая), т.к. домашнюю делали вместе и по опыту знаю, что ребенок может запятую пропустить, но чтобы лишнюю поставить, такого пока не случалось - смотрю в учебник - запятая стоит. Сегодня сын подошел к учительнице - спрашивает почему зачеркнули запятую - она говорит - опечатка в учебнике. И эту опечатку нам посчитали за ошибку - я в шоке. То есть теперь ребенок помимо дом.задания еще и автора учебника должен регулярно проверять.