Здравствуйте Маячок,
Сыну 2,7 г, вчера первый день пошли в сад, сижу с ним по часу-полтора уже второй день. Сын меня ни на шаг не отпускает, даже чтобы подойти к полке с игрушками ведет за руку. У нас АЧ - немного побаивается чужих. Или другими словами - очень тревожный мальчик.
сад логопедический, группа маленькая, но все равно я замечаю тревогу, он видит всех детей одновременно, если кто то из них подбегает он шарахается ко мне-прятаться за меня. Играет отдельно. К детям не тянется - пока по крайней мере. Дети в группе старше прибл на 6 мес.-год.
На данный момент у нас Ф83. Отставание грубо на год в псих развитии.
Сын все еще в памперсах, плохо ест, избирателен в еде, имеется выше упомянутая АЧ. (Подозрение на аутизм, но пока не подтвержден, т.к. не достаточно симптомов, поставили пока Ф83)
Вопрос: боюсь сдурить с адаптацией в дет саде. Как лучше его начать оставлять? Исчезать или же со слезами но честно прощаться? Есть возможность адаптировать его в течении 4 мес. Могу долгое время оставлять лишь на пвру часов. Т.е. на работу не спешу. Сын для меня-самое важное. Посоветуйте как лучше адаптировать такого аутичного малыша?
Может быть его сначала "приручить" к воспитателю?
Как долго можно с ним находиться в группе чтобы потом это не вылилось во что то еще худшее? Когда начать уходить? Может быть какие то знаки должны появиться со стороны ребенка? Например, когда он уже сможет без меня поиграть 15 мин и т.п.?
Спасибо большое.

З.Ы. Малыш не глупый, знает несколько букв, формы, разучиваем цвета, жестами сказки рассказывает, любит рисовать красками...

Shiva, а как реагируют воспитатели? Как относятся к ребенку? От них будет зависеть очень многое.
И еще... я бы не думала о сроках со словом "надо". Ребенок с АЧ всегда очень непредсказуем - варианты могут быть самые разные, от выполнения всего детсадовского распорядка до полного игнорирования всех правил. Причем, не всегда это зависит от степени аутичности - я знавала неговорящего до пяти лет мальчика, который чудненько посещал все положенные по возрасту заведения (правда, он был очень покладистый, за что ему влепили "атипичный аутизм" )
Понимаете, я не видела ребенка. Если АЧ довольно выражены, я бы сказала что это рановато, лучше лет до четырех-пяти подождать и начинать прививать интерес к детям со старших детей (лет 6-7), потом постепенно знакомить с более маленькими, и лишь потом вводить в круг сверстников.
Ведь детский сад - это не только умение остаться одному в группе. Это еще и куча различных правил и требований, коотрым нужно подчинятся. Те же туалетные навыки могут стать проблемой, если не сейчас, то через полгода. Воспитатели которые радосто сообщают что они смогли усадить на горшок Колю/Диму/Васю за месяц - могут почувствовать свою полную беспомощность столкнувшись с ребенокм, развивающимся нетипично.
Я все это пишу только для того, чтобы Вы поняли о каком немаленьком пласте работы для мамы идет речь.
На этом этапе Вы все делаете правильно. Набирайтесь терпения, не спешите и не делайте резких движений. Для Вашего ребенка советы типа "поревет без мамы и перестанет" не годятся. Дети с АЧ очень склонны зацикливаться на своих негативных переживаниях. Поэтому лучше не рисковать, ведь Ваш внезапный уход может стать травмой на многие месяцы (если не годы). Сначала отходите в сторону, садитесь где-нибудь в уголочке. Не допускайте чтобы сын не увидев Вас перепугался. Когда Вы почувствуете что можете безболезненно переместиться в вестибюль - переходите туда. На это может уйти пару месяцев.
Что касается сигналов... Когда Вы увидите что ребенок не бегает к Вам хотя-бы минут 20, стоит сделать такой ход - Вы остаетесь в группе, а ребенок идет с другими детьми на прогулку. Потом, Вы сможете привести его на прогулку и оставить самого, так как он уже привыкнет гулять без Вас. Потом будете постепенно увеличивать время его самостоятельного пребывания в д/с

Маячок, спасибо большое за быстрый ответ, я как мать нутром и сама чувствую что с ним нельзя как с обыкновенным поступать.
Воспитатели там на сколько я поняла темные вообще. Тетки которые именно так и говорят: "поплачет и перестанет". Они не знают как себя с ним вести, вообще ничего в аутичных детях не понимают. Вот пример:
Я говорю: "Он у нас аутичный мальчик"
Они: "Вы аутичных не видели, у нас была аутистка девочка котороя билась в стену головой, а у вас не аутист, не слушайте специалистов, они вам наговорят"
Одна вообще из др группы приперлась и говорит: "растите импотента"
(Это потому что он в памперсе)
Я пыталась объяснить что проблемный ребенок это совсем иное, но она и слушать не стала.
Я в ужасе от их темности в этом вопросе.
Директор говорит чтоб уходить я начинала уже, а то потом он привыкнет к тому что я с ним в группе и вообще не отпустит никогда, а я знаю что так поступать нельзя. Я ей сказала что я сына лучше знаю, что ему эти "скорости" адаптационные нанесут травму.
Вот такая ситуация.
Если честно, я считаю что ему рано в сад. Я бы его поводила в кружки лучше к детям кратковременные и дома обучала лучше, но если я не выйду на работу я ее потеряю. Конечно, время покажет. Может быть так и прийдется поступить.
Может быть он не сможет адаптироваться.
У него тревога и боязнь появляется от большого кол-ва детей, когда к нам гости с ребенком приходят он очень радуется, пытается играть вместе, повторяет все за др ребенком, т.е. реагирует адекватно, но когда детей много он начинает нервничать.
Маячок, с Вашего позволения я буду возвращаться в тему с возникшими на ту же тему вопросами по мере их возникновения во время нашей адаптации.
Сниму на видео сегодня его в саду, выложу.
У меня есть и др видеос сыном, может быть Вы сможете сказать что-то большее.
Спасибо еще раз.

Shiva, попробуйте найти литературу, которую им можно дать почитать. К примеру, что-то типа Сатмари "Дети с аутизмом". Она легко читается, не дамский роман, конечно, но интересно, и главное, написана с огромной любовью к таким детям.

Насчет видео хорошая идея

Извините, что вмешиваюсь...
У нас очень похожая ситуация с садом, только АЧ нам никогда не ставили а к деткам мы стали тянуться в 3,5 года...

Цитата :

Дети с АЧ очень склонны зацикливаться на своих негативных переживаниях. Поэтому лучше не рисковать, ведь Ваш внезапный уход может стать травмой на многие месяцы (если не годы)

По-моему у нас как раз это произошло... Воспитатели требовали, чтобы я ушла, пока ребенок отвлекся. Дома в телеф. разговоре перед первым посещением сада пыталась убедить воспитателя, что с нами так нельзя, на что был ответ "мы таких тяжелых деток вытягивали и т.д. и т.п.". Я поверила в опытность воспитателя (теперь жалею, что не настояла на своем, воспитатель в спец. саду оказался неопытным в работе с такими детьми, точнее для нее мой ребенок был "открытием").
Подскажите, пожалуйста, что теперь делать? Ребенок сильно напуган, не хочет оставаться даже с близкими людьми в отсутсвии мамы (истерики, невозможно остановить)...

Ну вот мы вернулись из сада.
Пошли гулять с ними вместе. Воспитала даже не смотрит идут дети следом или нет, там лес рядом, они по лесу ходят молча. Ничего не рассказывает им.
Я Леве конечно рассказала что листики падают когда холодно становится и т.п. Подкатываю я к ней и говорю: "Вобщем, я подозреваю что мой Лева на первой прогулке потеряется! Он не ходит строем у меня." Она конечно сказала что за 45 лет работы никто не потерялся и что она его будет за руку водить.
Вернулись в группу.
Деть пошел играть в игрушки. Все сели обедать. Мой отказался конечно же.
Воспитала: "по-скольку мама молчит, то я тебе скажу Лева, нельзя играть в игрушки когда все едят, иди садись на стул и сиди если не ешь" Я говорю: "он не слушается. Он аутичный." Она: "Значит маме здесь не надо быть! Это вы из него инвалида сделали." Кароче я в шоке была.
Потом она заявила что никакого аутизма у нас нет и что он просто избалованый. (впрочем как и все темные об аутистах говорят)
И что все медики в Вильнюсе дебилы и ничего не понимают. (Это при том что в Вильнюс из соседних стран на операции сердечные людей везут и вообще при том что тут республиканская клиника с супер спецами и вообще вобщем у меня слов нет. Видимо она понимает больше чем медики.)
Говорить о особенностях аутиков с ней бесполезно. Она не то что не понимает, она не слушает. Читать она точно ничего не станет.
Вобщем атас полнейший.
Логопеичка единственная меня выслушала и о Льве расспрашивала долго. И сказала что я молодец, так много знаю, что знаю больше чем они. Ну хоть один человек там адекватный.
А воспиталке я пробовала рассказать о особенностях Лепки своего, а ей не интересно, я говорю: "он говорит мгааа вместо нет" (ну чтоб она понимала его если что) А она мне в лоб: "не рассказывайте мне, я все знаю."
Кароче шухер полный.
Я им там заявила что никуда я не пойду, хоть они меня гнали сегодня. Лев пришел и кинулся играть. На детей уже не так реагирует. Уже пытался в контакт вступить, но за руку на улице еще с ними не хотел идти.
Вот они мне и зачирикали: убегайте убегайте!!! А я говорю: С ним так нельзя. Он особый ребенок. Уходить начну когда посчитаю нужным.
Маячок, сегодня балаган такой был, я всех там раздражаю и мы весь день ругались, завтра сниму малого точно и выложу.

На улице когда гуляли, девочка с УО взяла палочку и стала рисовать на земле, воспитала тут же отобрала, выбросила и велела идти строем.
И вообще, у меня такое впечатление что их там раздражают эти дети, только возьмут игрушки, сразу крик: "положи на место!" Левка стал таскать пылесос игрушечный, мне принес показать... они там чуть не обделались за это время. У нас говорят игрушки на место складывают за собой дети. Я смолчала, подумала: ведь он только что взял, и играет... :lamer1:

Шива, на всякий пожарный. По правилам д/с вы не можете находться в группе, т.к. у всего обслуживающего персонала должны быть мед.книжки (нормы СЭС). Я бы посоветовала вам сдать анализы на ВИЧ,сифилис и т.п. И взать справку у терапевта и гинеколога о состоянии здоровья. Тогда вас не смогут попросить из группы хотя бы по этому поводу. А повод весьма и весьма убедительный.

Агава, у нас даже не пускают в группу, потому что все дети "тоже захотят к маме" - так сказала воспитатель...

Shiva, я в шоке от ваших воспитателей

Вполне предсказуемая реакция. Мне бы на их месте тоже не понравилось если бы над душой постоянно сидел кто-то из родителей. Лив, их понять можно - мало того что сложного ребенка привели, так еще и мама при нем. Найти людей которые бы, фактически, в ущерб себе, своему спокойствию, захотели помочь - большая проблема.

Шива, не ходите пока на прогулку вообще, забирайте его раньше, иначе ребенок действительно не отпустит Вас совсем.
И, наверное Вам стоит озвучить воспитателям свой план относительно того, как и сколько ребенок будет ходить в группу, и когда Вы начнете постепенно оставлять его. Пока они видят в Вас взбалмошную мамашу, которая боится оторваться от дитя, но как только Вы его оставите и деть закатит пару истерик с которыми они не смогут справится своими обычными методами, то сразу объявят его монстром и потребуют забрать. А сейчас, Ваши действия, они истолковывают как недоверие компетентности работникам д\с. Поэтому, попытайтесь объяснить что Ваше присутвие - в их интересах. И что им придется терпеть Вас хотя бы час в день, в течении такого-то срока. И, действительно, по совету Агавы сделайте медкнижку.
В данном случае речь идет об интересах ребенка, для которого социализация не должна быть травмирующей.
Не получится - ищите другой садик, но на таких условиях.

Добрый вечер, сегодня день не удачный какой то. Учитывая то что вчера малой уже достаточно долго меня не трогал и не шарахался от детей я решила переместиться в раздевалку, но на такое место чтоб меня видно было. И что вы думаете?! Он прилип просто и не отошел в сторону. Меня тянул час за руку чтоб я с ним к игрушкам шла. Логопед его завлекала всякими игрушками, детям велела к нему не приближаться и не забирать у него игрушки (они понимают такие инструкции, старше же все-таки). Ну ничто не помогло. В конце концов мы ушли домой. Логопед групповое занятие роводила в группе, все дети сели и занимаются, даже УОшки :confused1: , а мой не захотел ни в какую. Даже у меня на руках не сидел. Не хочет со всеми и все.
Вот теперь сижу я и думаю. Это ему уже надоедать начинает или просто настроения сегодня не было?!
С логопедом я переговорила, она сама мне множество советов дала и сказала принести воспиталам бутылку, говорит они жаловались ей что я как комиссия вешу над душой (это вот именно то о чем Вы и говорили), вобщем надо нести бутылку, извиняться и строить отношения, она сказала что и сама замолвит обо мне им словечко, она ведь понимает почему я сижу.
В среду идем к психологу очень хорошему, имеющему не малый опыт с аутичными детьми. Будем консультироваться по вопросам сада. Я уже не знаю как мне себя вести в понедельник, опять в раздевалку сесть или вернуться в группу??? Завтра не пойдем. Отдохнем маленько.

Шива, а почему вы решили, что все происходящее с Лёвушкой - признак аутизма, кстати????? Признак тревожности - да. А аутичность-то откуда появилась? Вам ведь ЗПРР поставили, насколько я помню? Нмв, есть дети садовские, а есть несадовские. А есть те, которые до сада еще просто не доросли. Лёвушка - точно не дорос. Просто нужно время.

Не занимается с логопедом,,,Да в новой, весьма страшной для ребенка обстановке, еще пока рано делать выводы о его "отказах". Тем более, что группа смешанная, занятия не пойму как проводятся (скромно надеюсь, что все-таки индивидуально), мама периодически пропадает из виду. Ну о каких занятиях в таком состоянии может вообще речь идти?
Да, кстати, откуда такое странное отношение к деткам с УО?. Что за выделение

Цитата :

даже УОшки

? Эти-то почему заниматься не должны? Если дети уже адаптировались к саду - будут заниматься. УО детки мало чем отличаются от других деток. И иногда даже в лучшую сторону (прилежание, поведение).

Ну а вообще для меня ваша ситуация с садом- не открытие. Примерно так и должно было быть (это я из ваших рассказов вывод сделала). Есть некоторая доля вероятности, что закончится все хэппи-эндом. У меня б терпения не хватило этим заниматься. Даже если б я эту бутылку с воспитателями регулярно выпивала.. Ну не смогла бы я наблюдать как ребенок мучается.
Однако прекрасно понимаю, что вы имеете полное право делать то, что считаете нужным. Потому, что мы с вами разные люди. Ну просто разные и всё.

Шива, дорогая, ну я же писала что даже на то, чтобы Вы переместились в вестибюль может уйти пару месяцев. А Вы на третий день попытались скрыться

Простите, Mayachok, что вмешиваюсь... Но очень по теме:у нас уже произошла вот эта ситуация

Цитата :

внезапный уход может стать травмой на многие месяцы (если не годы)

Ребенок теперь не остается даже с близкими людьми, никуда меня не отпускает. Посоветуйте, пожалуйста, что нам теперь делать?...

Цитата :

откуда такое странное отношение к деткам с УО?. Что за выделение

Наворное так прозвучало просто, я не выделяю их как то особенно, просто детям с УО многое непонятно из того что делают нормальные дети, поэтому я так сказала.

Цитата :

прекрасно понимаю, что вы имеете полное право делать то, что считаете нужным.

Если честно, я считаю нужным не водить ребенка в сад вообще пока. Я вижу что он не готов как минимум, или не садичный как максимум.
Меня убивают методы воспитания садовские. Они рушат всю систему на которой я развивала своего сына. У нас Никитинская атмосфера в дому с рождения, позволяется все что безопасно. А там все наоборот. И теперь я осознаю какой стресс у ребенка будет хотя бы только потому как его там в рамки задвигать будут. Но что же мне делать. Я в принципе могу уйти с работы, но муж мой в ужасе от этой идеи. Что правильно будет я не знаю. Многие говорят надо в сад идти, многому научится, а я думаю иначе, муж давит... хоть вешайся.
:z11:

Маячок, что ж мне в понедельник делать? Опять в группу?
А попыталась я потому что эта давка со стороны воспитателей на меня подействовала.
Мед. справку сделать я наверное не решусь, надо таскаться по очередям в поликлинике, а мне не кому малого оставить, нахватаемся там вирусов-боюсь.

Shiva , а бабушек у вас нет?

У нас на работе девочки (работа хорошо оплачиваемая)-нанимали няню. На это уходило 1/4 зарплаты. Очень выгодно было.

У нас государство выделяет в год 5900 еек на оплату няни (если ребёнок-инвалид не посещает д/с).

Надо тебе узнать, сколько стоит ХОРОШАЯ няня и подумать что выгоднее -самой сидеть с детём или нанять няню.

Ещё практикуется такой вариант: бабушка (работающая) уходит с работы в отпуск по уходу за ребёнком , а уж вы её материально стимулируете.
Ну максимум - сколько няне платили бы, а так обычно бабушки и за меньшее соглашаются (оплата квартиры, коммунальных услуг и т.д.).

Сейчас в условиях жуткой безработицы терять хорошую работу неразумно , люди готовы работать за любые копейки. Поэтому няню найти за небольшие деньги несложно. А заработанные вами деньги помогут оплатить лечение и занятия со специалистами ребёнка.

Увы, без денег поднимать ребёнка-инвалида очень трудно. К сожалению , одной маминой любви не достаточно, нужна хорошая материальная база.

Вот такое моё мнение. Каждый решает сам.

Еленарей, у меня вся зарплата уйдет на няню. Поэтму не знаю есть ли смысл. У бабушки такая же зарплата. Она точно не уйдет с работы, потому что наш дедушка ушел и она одна мою несовершеннолетнюю сестру должна тянуть.
Уточню, зарплата у меня 300 евро. Муж работает на производстве тяжело в Голландии, квартира заложена банку, каждый месяц по 300 евро только банку надо отдавать. Вобщем ситуация не из лучших.
Работа у меня не пыльная, но зарплата никакая, с одной стороны-безработица, уходить слишком смело было бы, с другой стороны-за такие деньги наверняка нашлась бы работа когда надо было бы...
Муж говорит что долго не потянет так работать, что надо мне идти, я согласна отчасти, но и за сына переживаю, боюсб чтобы потом его регрессировавшего с неврозом не надо было забирать из сада и увольняться, вот это еще хуже будет. Уж лучше сейчас.
Вобщем я в полном ступоре.
Мы за инвалидность получаем на малого около 90 евро в мес. всего-лишь.

Шива!
Зашла только чтобы поддержать Вас. Все будет так как и должно быть. Не переживай!!!!!!

Маячок, я опять вчера не засняла сына на видео, потому что он все время был рядом, в принципе снимать было нечего. Но обещаю в понедельник постараться. Могу выложить наши не садичные видяшки, если это как то прольет свет на туманную личность малого.

Анта, а как должно быть?

Shiva пишет:

Анта, а как должно быть?

Все должно быть ХОРОШО . И не как иначе

Shiva пишет:

Воспитала: "по-скольку мама молчит, то я тебе скажу Лева, нельзя играть в игрушки когда все едят, иди садись на стул и сиди если не ешь" Я говорю: "он не слушается. Он аутичный." Она: "Значит маме здесь не надо быть! Это вы из него инвалида сделали." Кароче я в шоке была.
.

вы только не обижайтесь, я не психолог просто мама аутичной девочки,
я тоже почти на все грабли дошкольные наступила

по совету многих наших психологов из реабилитац. ценра (они работают в том чисзле и с аутистами,
несколько тезисов проверенных временем
_еда это святое (особенно для проблемного ребенка)
ну правда, если для вас так важен в дальнейшем сад, или любая группа ,где ваш ребенок будет ЕСТЬ СО ВСЕМИ ВМЕСТЕ(даже другой набор продуктов), (это вводится как обязательная часть занятияво многих РЦ, а не как развлекуха или перекус перед долгой дорогой домой), есть конечно период адопптации, но всетаки стремится нужно к тому чтобы за столом деть вел себя "прилично"
Вы еще очень маленькие и сейчас вам сейчас просто его оправдывать, но вы ведь хотите, чтобы он и без вас
мог быть в обществе, значит потихоньку общим правилам учить придется и чем раньше тем лучше, а через еду все понять гораздо проще

блин вот пишу а кажется что что то главное пропускаю, но если мои слова вас как то затронули, могу подробнее в личку
я смогла дочу отдать в садик только в6! лет, до этого-3 года в реабилитац центре "учились кушать, выполнять просьбы воспитателей, общаться с детьми итд
в саду тоже были проблемы, но уже более решаемые

Янчик, вот я и говорю, что он маленький. И совершенно не готов к саду. Одни говорят: "надо в сад. Пусть привыкает." Другие: "Вам еще рано. Будет регресс." Я согласна со вторыми, но все упирается в работу.
Кому верить? Какое принимать решение? Меня наверняка уже на следю неделе попросят из сада. Я не знаю как мне выходить, с ребенком или оставить? А если он получит нервный срыв? Он очень чувствительный мальчик. Я разрываюсь. :z11:

Я придумала, :l10: я когда бутылку принесу скажу просто воспитале о нашей эпи-активности, скажу что ему нельзя долго и сильно плакать , что изза этого у него может начаться эпилепсия реальная и приступы. Я знаю что они точно боятся такого. Вот пусть и успокаивают по полной программе. Хехехе.

В своей жизни я много раз убеждалась что первое впечатление бывает обманчиво.

Вот вы Shiva отходили в сад 4 дня, впечатления от первого дня - ужас-ужас, от второго - ужас, а ещё пару недель отходите и будет нормально, а потом надеюсь будете довольны.У меня так часто бывало. А бывало и наоборот. С первого дня - восторг, потом хуже, хуже .

Ну а за 5 месяцев (до момента, когда исполнится детю 3 года и надо будет на работу выходить) вы уже сможете адекватно, без эмоций решить ходить ребёнку в этот сад или сидеть с ним дома.