Ситуация: у младшего в этом году поменялась классная. Молодая англичанка. У него в группе вообще не преподает. Я ее знаю давно, она вела английский еще у дочери. Дочь недолюбливала, меня тоже. Как я понимаю - это распространилось и на сына, тем паче, что он не пряник.
Отличительная черта нашей классной - ее никто не слушается. Она из тех учителей, у которых всегда бардак на уроке, дети заняты фиг знает чем и т. п. Как классную -ее тоже никто не слушается. Она повышает голос и за всякую провинность немедленно отбирает дневники.
При этом милый крошка не выносит, когда на него повышают голос (может нахамить), не заполняет дневник и вообще ведет себя крайне независимо
Результат впечатляет.
Ведение дневника - 2!
Прогулял классный час! Объяснительную в письменном виде!
Опоздал на зарядку!
Опоздал на зарядку!
нет сменной обуви! (ну знаю, что нет, потерял в школе, найти за сутки замену трудно).
и такая дребедень - каждый день...
Честно говоря, мне совершенно пофик, что он прогулял классный час и опоздал на зарядку. И что писать в объяснительной, понятия не имею - сын говорит "забыл я про этот дурацкий классный час".
добиться правды - невозможно. "я два слова соседу сказал, а она сразу - давай дневник!" (запись: безобразно вел себя на уроке! - это она у них один раз подменяла заболевшую англичанку - от которой ни одной жалобы пока не поступало).
При этом я никак не могу нащупать тонкую правильную линию: по-хорошему, стоило бы игнорировать бестолковые требования и замечания классной, которая сама не может наладить отношения с классом - но поскольку дети тоже не дураки и все это видят - они начинают ей хамить, вести себя с ней вообще непозволительно - как с учителем и как со взрослым, и я решительно не желаю их в этом поддерживать.
То есть во мне вообще все сопротивляется желанию классной втянуть меня в распутывание ее личных отношений с учениками и тяжбы по поводу классных часов, уборок территории, утренней зарядки и других малоинтересных дисциплинарных моментов.
Внушать ребенку "ты же умный, не лезь на рожон, не подставляйся" - тоже плохо, вроде как получается, что я ему внушаю пренебрежение к преподавателю...

Мышь пишет:

Внушать ребенку "ты же умный, не лезь на рожон, не подставляйся" - тоже плохо, вроде как получается, что я ему внушаю пренебрежение к преподавателю...

Так может и хорошо, что ребенок будет понимать, что не все преподаватели профессионалы, и не все взрослые хорошие и умные? Что же делать, если преподаватель никаких других эмоций, кроме пренебрежения, к себе не вызывает? Вести себя в рамках приличия соответственно ситуации.

Вот я помню, что когда я училась, у нас парочка классных таких было. Одну мы (наш класс) вообще выжили из школы за пару недель. Как сейчас помню, абсолютно все родители класса занимали абсолютно одинаковую позицию "нас это совершенно не касается, зачем Вы нам об этом говорите?" Может занять такую же? Т.е. просто игнорировать вообще.

Ну не знаю. Я бы послала в игнор бестолковые замечания, ни за что не виешивалась в ее отношения с классом в целом, и упирала бы на воспитание своего ребенка "про непозволительность хамства" в целом и данному учителю в частности. Если начнет тянуть за хвост по поводу классных часов и т.д сослаться на свою ужасную занятость и загруженность, а "так я с вами Мрьиванна". Где-то так.
Кстати у меня в школе была такая географичка, милый и добрый человек, но не могла наладить педпроцесс, ее никто не слушался, она срывалась на крик и т.д. Уже после окончания школы мы с ней встретились, оказалась милейшей теткой на которой едет вся семья и всем кому не лень. Такой тип личности.

одна из самых больших трудностей - объяснить ему, что если преподаватель ведет себя неадекватно, не надо хамить в ответ.
И при этом объяснить так, чтобы не создать у него ложного впечатления, что он во всех отношениях выше и умнее преподавателя...
как-то все никак слов не подберу.

+1 к Цапе и Вахмурке

не надо подбирать, так и скажи, как тут написала.

Я тоже постою рядышком,послушаю...У нас точь в точь такая ситуация,только с новой математичкой!Вчера я должна была с ней поговорить,но так и не смогла...Ни одной здравой мысли не пришло в башку!Пришлось ретироваться!

Я ребенкам пытаюсь объяснить, что хамство унижает хамящего. Рядом с каждым замечанием жирно расписываюсь. Все.

Мышь пишет:

одна из самых больших трудностей - объяснить ему, что если преподаватель ведет себя неадекватно, не надо хамить в ответ.
И при этом объяснить так, чтобы не создать у него ложного впечатления, что он во всех отношениях выше и умнее преподавателя...
как-то все никак слов не подберу.

Хамить вообще плохо, пререкаться - неумно. Промолчать - самое оно . И не надо сравнивать умы , просто обьяснить - люди разные, кто-то так себя ведет, кто-то по другому. Деть не умнее препода, а просто другой. Я так и абисняю. все люди уникальны и т.д. Не знаю, застревает в их бошках чего-нибудь.

Цитата :

Я ребенкам пытаюсь объяснить, что хамство унижает хамящего. Рядом с каждым замечанием жирно расписываюсь. Все.

Мышка, я своему всё пытаюсь втолковать,то учителя - живые люди. У них могут быть проблемы, ошибки, настроение разное и т.п. Что работа у них очень нервная, поэтому и срываются, поэтому и кричат. И надо понять и постараться не трепать учителю нервы еще дополнительно. И уж конечно, не допускать хамства.
Прошлой весной физкультурница меня вызывала, потому что сын матерился на ее уроках. Мы с сыном оба заметили, как она удивилась, увидев меня - нормальную приличную женщину. Видимо, считая, как многие, что "все идет из семьи и от неправильного воспитания" она ожидала увидеть бомжиху какую-нибудь. Так "красноречив" был мой сынок. Вот тогда до него вроде дошло, что значит, когда я говорю ему, что он меня позорит. Что по нему люди судят о родителях.

Я тоже согласная:

Цитата :

Хамить вообще плохо, пререкаться - неумно. Промолчать - самое оно

и

Цитата :

Я ребенкам пытаюсь объяснить, что хамство унижает хамящего

Но донести это дитю крайне сложно когда он считает, что несправедливо.
В прошлом году было совсем хреново и несправедливо - пришлось мне пару раз вмешаться.
В этом году классная молоденькая - 23 года, с классом не справляется, но хочет и старается. Правда думает, что подобными замечаниями, как у Мышонка (вообще там много чего сомнительного, но это отдельная тема) можно чего-то добиться. Я ей каждый раз говорю что провожу дома работу и таки провожу!!! Но не помогает.

У нас тоже эта проблема. Наша классная их держит, но она к сожалению не всегда есть на месте. А без неё - полный крышеснос идёт в нашем отстойничке проблемных пацанов. В прошлом ноябре она месяц пропустила - болела воспалением лёгких, было ; сейчас тоже самое у её сына. А она мать-одиночка, и уже 3 недели класс брошеный. Замены кое-как проводят уроки, перемены - бесконтрольны, дети орут, бесятся и никого не слушаются. Жалобы ото всех учителей со всей школы на шум, им мешающий, драки и хамство.

А у моего от этого ора головные боли дикие вернулись, опять рыдает регулярно, что не пойдёт в школу, пока О.Ю. не выйдет. Пытался мирно попросить одноклассников не орать - не помогает, наоборот придумали соревнование "кто громче визжит" - стал бить самых громких. Уже замечания в дневнике за это, что поведение 2. Уже 2 дня прогулял, с моего одобрения. А конец четверти, контрольные, совсем прогуливать нельзя.

Мышь, замечания эти пишутся просто от педагогического бессилия, а что, у вас раньше таких замечаний не было? Обращать внимание на них надо, мне кажется, и лишь потому, чтобы какое-нибудь ценное не пропустить.

раньше у нас была нормальная классная, но она ушла в декрет, и вот теперь я имею эту педагогическую беспомощность на каждой странице дневника

Вот эта классная дама, сильно напоминает нашу. У старшей дети такое было, есть и думаю будет. Вопрос был\есть\будет как она одета. Джинсы, кофты и прочь. Джинсы носит почти вся школа, кофту купила длинную. Так нет, она на примере моей - показывает что нужно носить, на примере др. дитя что говорить. И причем местами никогда не меняет. Итог при первой же возможности из класса за один год ушло 8 человек. Причем 4 ей сказали, уходи от вас. Моя ушла под предлогом - в мат. класс. В этом году его убрали, но из 8 ушедших вернулось 3. Остальные 5 перешли пусть более слабый класс, но только не назад. Человека не исправить, да я с ней и не спорю, дочка тоже уже адаптировалась. Но ее слез по этому поводу было пролито много.

Цитата :

имею эту педагогическую беспомощность на каждой странице дневника

+1
Пытаюсь воздействовать на ребенка. Потому как на нее воздействовать бесполезно. Она свято верит, что двойки подстегивают желание учиться, а замечания в дневниках подействуют на поведение. Ну вот что сказать?
Мне пишут: безобразное поведение на уроке!
Спрашиваю что он делал. Комментирует все, дети начинают смеяться, тоже комментировать, он уже успокоился, а остальные завелись, успокоила остальных, он опять начал... КПД урока 15%. Я же не могу ей сказать, что это неумение держать класс. Спрашиваю у ребенка почему он так себя ведет (обычно это окружайка и литература), говорит скучиищща.
Провожу беседы с дитем дома. Результат: кол-во замечаний снизилось с 5-6 в неделю до 1-2. Продолжаем работать.

Да мой-то ведет себя нормально.
Два раза просыпал, да. Но это я виновата - поздно ложилась и не слышала будильника.
Сменку потерял - тоже не виноват.
Про классный час забыл. Возможно. Может, нарочно не пошел. Но какое мне, собственно говоря, дело до ее классного часа?
Ну вот я какие меры могу принять? кроме того, что объяснять ребенку, что не надо ей перечить и нарываться?
(У него, балбеса, еще и гордость повышенная - он так собственное достоинство, блин, отстаивает).
Он сознательно - не нарушает. Он первый - не нападает. Но он действительно грубит в ответ на грубость, - т. е. может сказать "хватит уже на меня орать", например, или "да успокойтесь вы".
Я ей уже говорила - он понимает словами, на него не надо кричать; есть вопросы к поведению - спокойно выясните их наедине после уроков или позвоните мне. Но она не понимает. И он не понимает, почему, если учитель сделал ему двадцать несправедливых замечаний, он не может сказать "ну что вы ко мне привязались".
Его, может, каким-то другим формам ответа надо учить? более учтивым? типа "видите ли, я не нарушал никаких школьных правил, и более того, не делал этого сознательно, но вы, конечно, можете сообщить моим родителям свою версию событий"?

Мышь, а сходить к учителю не пробовали! Я бы сходила, чтоб понять - это метод обучения и защиты от своей же беспомощности или этот негатив направлен на вашего ребенка! Если она так ко всем относится, я б даже не обращала внимания, а вот если это четко направлено на Вашего ребенка.... Я бы поговорила с учителем и узнала, в чем дело и что можно сделать чтобы "Улучшить" ситуацию! А то так весь год терпеть и читать, эти замечания а еще и дитя эта ситуация раздражает!

Цитата :

Его, может, каким-то другим формам ответа надо
учить? более учтивым? типа "видите ли, я не нарушал никаких школьных
правил, и более того, не делал этого сознательно, но вы, конечно,
можете сообщить моим родителям свою версию событий"?

Надо звать Гравицапу. Гравицапа . Помнишь у нее деть выдал какую-то сногсшибательную фразу по этому поводу. Может Мышонку нечто подобное заготовить. Это было впечатляюще и не по-хамски. нмв.
Со своей стороны (если допечет) ты можешь с ней поговорить в том ключе, что ее нападки плохо воздействуют на нервную систему твоего ребенка, сослаться на астению, всд.

Цитата :

есть вопросы к поведению - спокойно выясните их наедине после уроков или позвоните мне. Но она не понимает.

Да не хотят они спокойно. Хвать дневник или гав-гав - это проще. А то веди с ним беседы после уроков, звони маме. неохота.

Джулия, я с ней говорила на родительском собрании. Для меня ситуация ясна: ей кажется, что ее все не уважают
а мой - с его сдержанной хамоватостью и нестриженными патлами (плюс - наследство тяжелого прошлого года - незаполненный дневник и иногда неделаемая домашка) - выглядит особой угрозой. Поэтому его и трактуют именно как нарушителя спокойствия, хотя он ничего не нарушает - ребенок очень спокойный, сдержанный, умный.
Я вот думаю, может, с ней поговорить, что он на самом деле не страшный?
что он добрый, уязвимый, отзывчивый? что всегда хорошо реагирует на доброе слово - и топорщится только если с ним по-злому?
вообще мне ужасно обидно - я столько времени потратила, чтобы научить мальчика понимать словами и выражать себя словами - а не криками, не руганью, не хлопаньем дверью - и он действительно обладает этим редким умением - понимать с первого раза сказанное спокойным голосом - и учителя этим НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ!!!

Хороший ход... Действительно поговорить в том ключе, что он уважает взрослых, отзывчивый и добрый, а то что теряет вещи и что-то забывает не говорит о том, что он к ней плохо относится и игнорирует ее "наставления" просто так получается в силу характера (точнее особенности Вашего ребенка)... Поговорить по хорошему... Если не дура (простите за прямолинейность) все наладится, может еще и подружатся...

Цитата :

и он действительно обладает этим редким умением - понимать с первого раза сказанное спокойным голосом

не в тему конечно, но я плачу завистливыми слезами не уверена. что это когда-нибудь произойдет с моим.