Дети стали раскрепощеннее, это факт. Но так ли это хорошо? Я вспоминаю, как ходила в гости к подружкам, когда их родители были дома. Было стеснение, без разрешения что-то взять, что-то посмотреть - было немыслимо. Я в шоке была, когда в первый раз организовала ДР старшего дома (ему лет 6 исполнялось). Дети позволяли себе все, что хотели. Только войдя в дом, они уже чувствовали себя полными хозяевами, несмотря на мое присутствие.
Мне кажется, вот это желание самим решить проблему (что дасиного сына, что сына Ивы) - явление того же порядка. При чем тут заискивание перед начальством и боязнь его?
Есть дети, и есть взрослые. И если ребенок не понимает того, что он ребенок, и идет решать недетские проблемы - это не есть хорошо, потому что он может такого нарешать... хотя бы в силу малого жизненного опыта.

Цитата :

Как было бы приятно попить чаю на такой кухне.

Имхо это просто очень воспитанный, стеснительный мальчик...

Поддерживаю, Дася.
Мне вообще термин "инфантильность" представляется не самым удачным для ребенка - любого, особенно СДВГ. Учитывая этимологию слова. Вот для взрослого - да, пожалуй. На мой взгляд, ребенок в возрасте до 8-9 лет "инфантилен" по природе своей, он еще дитя, не отрок даже.
Что же касается конкретно поступка автора темы и Дасиного сына - поступок нормального живого человека.
Но у меня по результатам одного весьма интересного теста "недостаточно усвоены общепринятые моральные нормы"

А вот фразу про "попить бы" можно сказать с разной интонацией - смысл от этого может измениться на диаметрально противоположный

Vita,я не согласна.То,что ты описываешь про Д/Р,так это на мой взгляд недостаток воспитания,который к инфантильности и прочему не имеет никакого отношения.Кстати,мой сын НИКОГДА не ведет себя подобным описанным тобой образом в чужих домах.И потом,как его этот опыт жизненный приобретать,если мама сходит,мама все разрулит,а ребенок рядом постоит или дома посидит.А потом мы удивляемся,откуда берутся мужчины(мужья) ,не способные принимать решения,а спихивающие все на жен.


Кстати,по мне так просто изъявление желания попить чаю,исходящее от ребенка,гораздо естественнее,чем фраза сказанная тем мальчиком,да еще в столь нежном возрасте.У меня на языке крутится слово-ощущение от этой фразы.поймать н икак не могу.Поймаю -напишу.Но ощущение не приятное,это точно.

А я заметила, что так себя ведут дети:
Дети позволяли себе все, что хотели. Только войдя в дом, они уже чувствовали себя полными хозяевами, несмотря на мое присутствие.
которым дома все запрещают, а в гостях все можно!

Пресловутое отставание сдвгшек от реального возраста на 30% и есть та самая инфантильность, что и показывают такие поступки. Как бы мы ни хотели видеть в подобных поступках "взрослость". Другие дети не пошли, а пошли "наши", это о многом говорит.

Дася, ты хочешь сказать, что все порядка десяти друзей моего сына - сплошь невоспитанные дети?

Я сказала "недостаток воспитания",а не невоспитанность.Это разные вещи.Т,е. есть перспективы восполнить пробелы в воспитании(пробелы,а не отсутствие воспитание в принципе).Родители сейчас много работают.У многих просто нет времени ,сил и иногда желания объяснять детям подобные вещи.Для некоторых взрослых такое поведение для самих норма и они не считают учить своих детей другому.У всех причины разные,результат один.

Цитата :

Это разные вещи

Не согласна, да ладно.

Любопытно, но мой гиперактивный и импульсивный сын в гостях всегда ведет себя просто образцово. Никогда подобного хамства не обнаруживал. При этом - непосредственно, и если чаю или еще чего захочет, клянчить и требовать не будет (даже в раннем детстве), но скажет мне прямо, без обиняков. Понятие "гости" у нас не распространяется на бабушку с дедушкой, а вот на мою сестру - да. Дома может вести себя ужасно.

Я не считаю, что пойти к директору со сколь бы то ни было наивной просьбой - признак инфантильности. Мы не знаем, КАК ребенок разговаривал, с какой интонацией. Мама скорее может предположить это.
Мой с директором общается с первого класса свободно. Но у нас и первый, и второй директор - нормальные адекватные люди, не выстраивают вокруг себя стен. Зайти к директору поговорить, минуя промежуточные инстанции для меня - нормально, ибо я знаю: наш директор умнее, тоньше, тактичнее, чем завуч. Идти к завучу неэффективно.

Vita,ну это как у наших- -30%,но возможно восстановление.

А если человек "невоспитанный", это что на нем крест уже можно ставить?

Vita пишет:

Пресловутое отставание сдвгшек от реального возраста на 30% и есть та самая инфантильность, что и показывают такие поступки. Как бы мы ни хотели видеть в подобных поступках "взрослость". Другие дети не пошли, а пошли "наши", это о многом говорит.

Скорее, импульсивность. Инфантильность у моего ребенка, который, скорее всего, звонил бы папе по сотовому или сидел и боялся. На всякий случай. Инфантильность как раз и проявляетсЯ В неумении принять решение, взять ответственность в свои руки. А тут мальчишка в силу возраста своего не сумел сформулировать правильно свою просьбу, но всяк обратил внимание директора на проблему.
Я это так вижу.

Vita пишет:

Пресловутое отставание сдвгшек от реального возраста на 30% и есть та самая инфантильность, что и показывают такие поступки. Как бы мы ни хотели видеть в подобных поступках "взрослость". Другие дети не пошли, а пошли "наши", это о многом говорит.

                                                          Ну и что, раз пошли наши-значит инфантильные и незрелые, а пошел бы нетематический-значит был бы взрослый поступок, странно как-то. А как должен был поступить ребенок "по-взрослому"? Отправится в магазин и купить девочке поесть? Как раз такой мальчик вырастет и будет сам разбирать свои проблемы а не ждать пока за него мама все решит-Почему раз ребенок тематический он сразу по обпределению попадает в категорию незрелых?                                Я СДВГ-ка, начиная с поступления в институт все решала сама, (и в школе частично-по крайней мере мама там не появлялась) документы по получению паспорта, поездки в консульство в др город-все сама, а моя сестра, уже будучи замужем, имея 3-х летнего ребенка ездила с мамой, лично я считаю себя человеком которая способна решить свои проблемы сама, а моя подруга-спокойная, рассудитесльная, на дискотеку не может без маминого одобрения одеться

Vita пишет:

Цитата :

Как было бы приятно попить чаю на такой кухне.

Имхо это просто очень воспитанный, стеснительный мальчик...

Приходы к нам этого малыша – не редкость. Особенно в недавнем прошлом. Не знаю, читали ли Вы тему, где я писала, что в квартире напротив поселился мой племянник с женой и сыном. Речь идет о них. Я изначально знала, что церемониться особо они не будут. Когда они начали злоупотреблять своими визитами, я попросила «попридержать коней». За что была записана во враги…правда не надолго. Племянник визиты свои возобновил (ему часто нужен инет, а у нас он безлимитный и поэтому племянник рассуждает так: зачем проводить свой и платить, когда у нас можно пользоваться сколько хочешь даром) При этом сына брать с собой перестал. Ребенку дома у себя скучно и он естественно рвется к нам, но ему объяснили, что к нам ходить нельзя (не знаю уж какими словами ему это объяснили. Могу только догадываться). Здороваться, к примеру, при встрече, ребенок перестал, на зато столкнувшись со мной в лифте в конце декабря, я, вместо приветствия, была удостоена его следующей фразы: Надеюсь, хоть на Новый год я смогу к Вам придти?!

Это не стеснительность, имхо
Когда маленький ребенок не говорит напрямую чего он хочет (спокойно или с истерикой – это уж как повезет его маме), а излагает свои желания и добивается их с помощью таких изощренных и подчеркнуто корректных приемчиков, это нечто иное. Хотя может я ошибаюсь, потому как у самой таких детей не было…Старший бы сказал мне на ушко, младший (тематический) орал бы, что хочет пить или полез наливать сам

Дася, интонация была...не знаю как назвать...этакая с прищуром глаз (если можно так выразиться)

Ай, какая-то я стала вредная …пару помидоров в мой адрес не помешают.

Мурка , а родственница твоя как реагирует на "двусмысленность" фразы 5-ти летнего детеныша !

Кто то просит помидора? Пожалуйста, ловите. Поверьте от души кидаю, потому что просите.


Я думаю Вам надо было тоже с прищуром ответить малышу : "А вот хорошо бы было на этой кухне услышать доброе такое и вежлевое "пожалуйста, дайте чаю" от какого-нибуть мальчика"

А еще я иногда практикую:

Сама от лица желающего говорю (но без прищура)
--Дайте пожалуйста чаю, ракету, писталет Марья Ивановна
Потом сама от себя:
--Нате, пожалуйста.
И опять от лица ребенка:
--Спасибо большое Марья Ивановна.

зиронька пишет:

Мурка , а родственница твоя как реагирует на "двусмысленность" фразы 5-ти летнего детеныша !

Загадочной улыбкой на лице

Ворона пишет:

Кто то просит помидора? Пожалуйста, ловите. Поверьте от души кидаю, потому что просите.


Я думаю Вам надо было тоже с прищуром ответить малышу : "А вот хорошо бы было на этой кухне услышать доброе такое и вежлевое "пожалуйста, дайте чаю" от какого-нибуть мальчика"

А еще я иногда практикую:

Сама от лица желающего говорю (но без прищура)
--Дайте пожалуйста чаю, ракету, писталет Марья Ивановна
Потом сама от себя:
--Нате, пожалуйста.
И опять от лица ребенка:
--Спасибо большое Марья Ивановна.

+пиццот
думаю, это наиболее верное решение
но я как-то теряюсь, начинаю чувствовать себя виноватой и бросаюсь исполнять "тонкий намек"

ну если одна такая фраза, то это еще может ничего и не значит-мой в неполных два года сидел у свекра на руках когда они были на кухни, а там стоит шкаф-пенал и на нем наклека котика, а на пенале лежали спички, которые ему нравилось брать и сосать. так он одной рукой потянулся к наклейками со словами-деда-котик, а другой достал из-за спины свекра спички, за два года больше хитростей я особых за ним не замечала, а если это не единственное такое высказывание племянника-то что за человек из него вырастет, при одной мысли становится неприятно

Vita пишет:

Есть дети, и есть взрослые. И если ребенок не понимает того, что он ребенок, и идет решать недетские проблемы - это не есть хорошо, потому что он может такого нарешать... хотя бы в силу малого жизненного опыта.

Да, это нехорошо, только по другой причине. Это значит, что взрослые игнорируют проблемы, хотя в данном случае (школа-продлёнка), они обязаны их решать, а не ругать сообщающего о проблеме. Опасная привычка

Мурка, НМВ, в словах мальчика невоспитанность трудно углядеть. А вот хитрить они учатся очень рано, был бы пример живой.

У нас недавно был пример полнейшей невоспитанности.
Кто-то помнит, я писала, что мой первоклассник уходит к бабушке после школы, телевизор смотреть. Так вот, этой бабушке - 80 лет. И мой "умный" деть привел однажды к ней двух друзей. (По поводу его поступка - это отдельный разговор) Так вот, про мальчиков. Мальчики, надо сказать из семей неблагополучных, опять же НМВ. Бабушка-добрая душа, накормила, напоила, только что спать не уложила. Проходит несколько дней. Дима мой дома, звонит бабушка:
- Ты представляешь, эти два друга пришли, - говорит, - ко мне, без Димы.
Значит, они после школы домой не идут, гуляют (причем всегда и довольно далеко от дома).
Дальше больше: бабушка не поняла через домофон, что они без Димы, пустила. А потом уже не выгнала. Так вот, один - прямиком к телевизору, сам пульт взял, сам включил, ни можно, ни разрешите. Второй - еще чище: залез в морозилку и достал пельмени: я есть хочу, сварите.
Вот это как понимать? Тоже инфантильность, что ли? НМВ, это чистой воды невоспитанность и наглость.
С учительницей поговорила, обещала разобраться с родителями данных детей.

Мурка пишет:

зиронька пишет:

Мурка , а родственница твоя как реагирует на "двусмысленность" фразы 5-ти летнего детеныша !

Загадочной улыбкой на лице

скорее всего довольная донельзя что у нее такой "умный" ребенок

Белоснежка пишет:

Мурка, НМВ, в словах мальчика невоспитанность трудно углядеть. А вот хитрить они учатся очень рано, был бы пример живой.
.

И в мыслях не было про невоспитанность. Наоборот, считаю, что слишком воспитанный. Только чему воспитанный? Вежливыми намеками своего добиваться в 5 лет - это не фунт изюма.
Про хитрость. Дети хитрят и очень часто, но детская хитрость, она типа вон котик, а я пока что-то сделаю плохое...
В Вашем же случае - мальчишки наглые.
А вообще, по опыту общения с друзьями сына (когда он был поменьше) очень хорошо помню, что вели себя дети обычно так, как им позволяли. Мой разрешал своим друзьям всё и они были уверены, что значит и можно всё.

Мурка, кажется это называется манипулированием...