Аленушка пишет:

А вобще возникло ощущение, что в рассуждениях терминологически именно недопонимание. Видимо, сторона, которая более недоверчиво высказывается о возможностях - рассматривает остеопатию только в разрезе краниосакральной терапии... Но это только одно из направлений остеопатии - связанное именно с костями, позвонками.

Краниосакральная остеопатия (от латинского "cranium" - череп, "os sacrum" - святая кость, крестец) включает комплекс приёмов, направленных на диагностику и восстановление подвижности костей черепа, твёрдой мозговой оболочки, крестца, и нормализацию тока цереброспинальной жидкости (ликвора).
Структуральная остеопатия направлена на поиск и устранение нарушений подвижности в опорно-двигательном аппарате, которые приводят к болям в спине и суставах.
Висцеральная остеопатия ("viscero" - внутренности) позволяет оценить подвижность, следовательно, и функцию внутренних органов, устранить выявленные нарушения.

Важно, что "Методы краниосакрального, структурального и висцерального остеопатического воздействия нельзя применять изолированно, так как при этом нарушается принцип целостности остеопатии: каждая часть тела зависит от других частей этого же тела. Т.е., при лечении больного органа или сустава, следует использовать остеопатическую диагностику и терапию всего тела."

Аленушка, ну большинство и спрашивает потому, что мало кто толком знает, что это за "престидижитатор от хирургии". Я вообще как-то очень мало доверяю разнообразным панацеям, которые обещают все и сразу за большие деньги.
Насчет "прилипших внутренностей" - тоже как-то звучит, сами понимаете, забавно
Бурные и неумеренные восторги тоже не добавляют понимания, а добавляют только пиара - бегите все туда, там волшебники, у них лежачие встают, а слепые прозревают.
Когда начинается относительно спокойный разговор о методах и принципах, из него уже можно извлечь какую-то здравую информацию.
Да, разумеется, методы и принципы понятны не всегда; мне один раз сняли затяжную зубную боль, превратившуюся в воспаление нерва, иглоукалыванием и полынной сигарой, и даже был один совершенно мне непонятный опыт, когда помогла гомеопатия, все разговоры о которой мне кажутся до сих пор полным шаманством
Но для того, чтобы понести свои драгоценные шкирочки и косточки к фиг знает какому врачу, надо хотя бы понимать, что он делает, чем теоретически может помочь тебе и твоему ребенку. Идея, что остеопатией можно вылечить СДВГ и дисграфию, мне казалась и продолжает казаться как минимум странной, потому что в их образовании задействованы механизмы, на которые ни один из трех перечисленных видов остеопатии не может иметь ровно никакого влияния
Почему "остеопата" понимают как работающего с костями - просто потому, что на это указывает само слово "остеопат": "остео-" - кость
так что "висцеральная остеопатия" на уровне словообразования кажется каким-то оксюмороном.
А что касается принципа целостности, то он мне как раз очень симпатичен.

я уже писала, что сына вожу, сняли лечением у остепата часть проблем с мозговым кровообращением, но с самого начала смотрела на это скептически.
а следом пошла я-со своей травмой головы+шеи. и вот после первого сеанса у меня буквально возникла эйфория. впервые почти за год исчезла боль в голове, реально почувствовала себя человеком, память улучшилась и многое другое. но, к сожалению, эти сеансы не дают полного излечения, это скорее поддерживающая терапия, которую надо регулярно повторять, и поддерживать дополнительными средствами

Вот и подоспел ответ остеопата на сайте на мой вопрос


Вопрос:

Добрый день, я видела в "Применении остеопатии" показание "дислексия" и "дисграфия". Скажите, а какой механизм помощи при этих заболеваниях? В чем конкретно может заключаться помощь остеопата при дислексии и дисграфии - для меня полная загадка. Кроме того, вопрос - лечит ли остеопатия судорожную активность и помогает ли решить проблему наследственного перегиба желчного пузыря?
Спасибо

Ответ:
Здравствуйте, Н...!

Остеопат лечит многие заболевания. Как правило, удачно. Или пытается лечить многие заболевания, и тоже, как правило, удачно. Почему? Потому, что остеопатия не использует медицинский подход: стереотипное мышление, мышление алгоритмами - здесь болит, значит, лечим "это". Оговорюсь, в России остеопат - это врач... В остеопатии главное правильно поставить диагноз. Для этого используют и медицинские знания и остеопатические. Последнее - это тесты, и главное для остеопата - почувствовать проблему. А для этого надо учиться.

Итак, например, к остеопату обратился мальчик, 7 лет с дислексией (нарушение чтения) или дисграфией (нарушение письма). Не буду вдаваться в подробности сложного процесса образования речи и письма. В процессе задействованы практически все участки головного мозга. В первую очередь - лобная доля. Мы понимаем, что проблема в головном мозге. То есть внутри черепа. Череп состоит из 23 костей (+6 слуховых косточек). Все ткани
в живом организме обладают подвижностью. Сердце стучит, сосуды пульсируют, диафрагма двигается, мышцы постоянно работают. Если посмотреть в микроскоп, любая клетка любой ткани "живет", сотрудничает с другой, соседней клеткой. То есть, это может быть клетка мышечной ткани, печёночной ткани и костной. В кости есть и сосуды и нервы - иначе она умрёт. Итак, костная ткань, как и любая другая - живая, а значит, подвижна. В процессе роста человека кость растёт, меняется! Кости черепа соединены швами, синхондрозами и шинделезами - это такие специфические виды соединения. Исключение - нижняя челюсть. Итак, остеопат, который не мыслит стереотипно, специалист с натренированной чувствительностью, верящий, что любая живая ткань - подвижна, кладёт руки на череп мальчика. Чувствует, что здесь череп подвижен, а здесь неподвижен (и это только механические ощущения, а не шаманство!). В этом шве между лобной и клиновидной костью он несвободен, и это надо устранить. Как? Механически. Легкими, безболезненными движениями рук... Череп становится свободен - восстанавливаются функции мозговой ткани.
Судорожная активность, перегиб желчного пузыря - всё индивидуально... Остеопат должен протестировать, почувствовать человека. Каждый человек - неповторим.

Далее ФИО врача

ничего не поняла
как и следовало ожидать.

Цитата :

Череп становится свободен - восстанавливаются функции мозговой ткани.

Так все просто? И что тот мальчик с дислексией и дисграфией сразу читать-писать начал как только ему "череп освободили"? Какая-то незаконченная история в пример приведена - ИМХО довольно бредовые перескакивания с диагнозов мальчика на подвижность челюстей и прочих соеденительных тканей.... По мне - ответ на ваш вопрос размытый и неубедительный.

Цитата :

. Чувствует, что здесь череп подвижен, а здесь неподвижен (и это только механические ощущения, а не шаманство!). В этом шве между лобной и клиновидной костью он несвободен, и это надо устранить. Как? Механически. Легкими

А какое отношение имеют кости черепа к дисграфии или дислексии? Ну, допустим, стала кость черепа подвижной. А дисграфия-то куда делась? Сподвинулась вместе с костью вслед за дислексией? Очень красивый замороченно-насыщенный ответ...НИ О ЧЕМ.

О! Спасиб, Мамадена, за поддержку! А то меня опять в гонители Гипактив записала. Я уж и вправду начала думать, что только мне и Мыши не понятно что там происходит во время таинства лечения.

Агава пишет:

А то меня опять в гонители Гипактив записала.

А почему опять? Опять не внимательно читаете, Агава

Гипоактив, вы когда пойдете в очередной раз к вашему остеопату - попросите поконкретнее рассказать вам о том, какая кость черепа отвечает за дислексию, какая - за дисграфию...ну и лично для меня - какая кость отвечает за сверхговорливость. Буду хоть знать куда нажимать, что б ребенок помолчал маленько.

Гипактив! Спокойствие, главное спокойствие! Каждый выбирает то, что ему ближе. Кто верит в сказки, и получает по вере, а кто-то нет, не получает. Чудеса существуют не только в сказках, без них жизнь скучна. И хоть остеопатия - совсем не сказка, но и для тех, кто к ней и так готов относиться, это тоже выход. А я завтра про кости еще сказку расскажу. Мы идем к остеопату по очереди всей семьей , начиная завтра с малого.

Агава, когда я в очередной раз пойду к моему остеопату, я буду конкретно разговаривать о проблемах своего ребёнка. Я иду на лечебный сеанс, а не на дискуссию поконкретнее о дислексии и дисграфии. Да и запись плотная, задерживать других пациентов некорректно. Если Вам интересно какая кость отвечает за сверхговорливость, чтобы знать, куда нажимать, чтоб ребенок помолчал маленько - идите сами на консультацию и дисскутируйте . Только вот остеопаты учатся нажимать, куда надо несколько лет...

Гипактив, вы напрасно обижаетесь.
Это, конечно, замечательно, что вы задали вопрос там и принесли ответ сюда - но неудовлетворительность этого ответа просто бросается в глаза и совершенно не вызывает никакого желания дискутировать дальше, ни с вами, ни с доктором у него на сайте или приеме.
Вы ввязались в эту дискуссию от имени остеопатии - соответственно, к вам и обращены все вопросы. Не хотите вести дискуссию - не надо; тогда ее просто не надо было начинать - во всяком случае, в ключе "остеопатия может всё".
Для меня пока ясно, что кое-что она, возможно, и может, но что конкретно она может в случаях СДВГ и дисграфии - вопрос по-прежнему открытый.
Поскольку ответ доктора говорит только о том, что остеопатия может нормализовать состояние ткани мозга. Собственно, медикаментозное лечение тоже ставит именно такую цель, и иногда ее достигает (кстати, дислектикам и дисграфикам часто прописывают препараты ноотропного ряда именно с этой целью). Но, кажется, на всем этом форуме нет ни единого человека, кто считал бы, что одного медикаментозного лечения достаточно для того, чтобы справиться с СДВГ или дисграфией.
То есть для меня вопрос закрыт на том, что - да, остеопатия, по-видимому, может помочь общему состоянию головы и облегчить какую-то часть симптоматики. О чем я, собсно, и говорила с самого начала

Цитата :

Но, кажется, на всем этом форуме нет ни единого человека, кто считал бы, что одного медикаментозного лечения достаточно для того, чтобы справиться с СДВГ или дисграфией.

Мышь - а никто и не говорил вроде, что нашелся наконец чудо-юдо рецепт. Немного там, немного здесь.... Да - этот дяденька вкратце попытался объяснить на уровне школьной анатомии - а потом помоему ему лень стало, да и зачем грубо говоря... А вобще, на моем опыте - не обещают они ничего, типа - походите - и заговорит ребенок. МОему вот плакалась осенью - в саду мол проблемы, аж заведующая вызывает. ЧТо типа нас ждет то? Ну риторически конечно... Усмехнулся, я грит не обещаю что после сеансов вас вызывать перестанут. Как он мне вобще оъяснял, в начале еще как ходить начала - тогда особливо доставала его.... Так вот мол подход такой - выравниваются все органы-кости и пр. в организме - ну вот как раз руками - устанавливается балансированное функционирование постпенно, ну а как следствие правильной работы могут пройти и всякие диагнозы... Ну это я очень и очень грубо все изложила.... Мне как то на тот момент хватило. Муж сходил, я сходила, свекровь сходила... Могу сказать - чем старше тем сложнее есссно...
кто то писал сейчас - что не лечит раз и на всегда, поддерживающая терапия. Согласна. Видимо, раз и навсегда можно только в младенчестве, когда еще никаких привычных положений, костных мозолей и вообще все еще только налаживается в организме...
А вобще, если среди матерей-основателей есть кто-то лояльно настроенный и имеющий на примете достойного доверия остеопата - давайте позовем на консультацию, имхо. Я ведь помню на старом форуме кто-то из Израиля хорошо в теме из спецов писал... Я к стати от туда узнала, что в основе - вот эти микронажатия, развивается гиперчувствительрность пальцев - одно из упражнений - нащупать под листком бумаги волос.... Ну как то так, это я по памяти восстанавливаю.
Ап говорить что панацея - ерунда какая... Все верно - пути у всех разные, цель одна. Можно разными способами кровообращение восстанавливать, и органы стимулировать....
А цены - ну не знаю... Вот наш за ребенка берет 1500р. Получается эта сумма раз в 1,5 мес. Осилить можем. Взрослые подороже, но и пореже ходить - сли уж надо.
Но для меня самым успокаивающим фактором было то, что часть людей, которые погшли по моей наводке к нему - ушли с диагнозом - все хоршо у васшего малыша, ко мне ходить не надо. Вот взрослым не говорил - но у меня здоровяков взрослых почему то нет знакомых.... А маленгький - он ведь ни пожаловаться не может, ничего. Обмануть то легче - на мой взгляд. А он отправлял...

Хочу спросить форумчан,наблюдается ли кто у остеопата в Бурденко? Слышала хорошие отзывы, но туда просто так не попасть. А как попасть?

Почему не попасть? А на платный прием? Его никто не отменял.

Я,может,вас всех разочарую,но знаю,что дислекция ВААБЩЕ не вылечивается,что ее можно кое-как корректировать,но не исключить совсем,с помощью определенных методик..
А тут предлагают помассажировать да понажимать на кости черепа-и все.Нет дислекции...

Фиалка пишет:

Аленушка, не поняла, причем тут надрыв и просвет, если я считаю, как и многие, что остеопат конкретно от СДВГ не помогает? мы в этой теме не говорим про все лечение, а только об одном методе и его влиянии только на СДВГ. Кстати, тематическому моему скоро 18 лет, учится в вузе, сдал сессию практически на одни 5,третий результат на курсе, повышенная стипендия. Поступил в этом году в 3 вуза, в том числе МГУ. Гипер был ярко выраженный. И кроме этого диагнозов на лист мелким шрифтом.

Несколько дней в голове всплывал Ваш пост. Потом "дошло" к чему Вы это писали. не про то писала, что якобы здесь никто не верит в улучшения. Я очень рада за Вас и Вашего мальчика - просто здорово, что у него все так хорошо складывается
Я имела в виду вот что. Из постов вырисовывается такая картина развития СДВГ. ДО пубертатного возраста - упорная мед и пед коррекция, но после пубертата - само компенсируется в норму, если повезет. То есть если наблюдаются улучшения ДО этого возраста - не важно причем, какими средствами (кроме Риталина и Страттеры) - то вывод - это было не СДВГ. То есть коррекция, компенсация, улучшение - ну назовите это как угодно кроме слова "выздоровление" - понятно, что тут в любом раскладе этот глагол некорректен. Так вот все эти явления говорят лишь о том, что был не правильный диагноз. Таково мнение уважаемых старожил. Ну или такое ощущение у меня возниклооб этом мнении. Поправьте меня, если я не права.

Ален, официальное мнение зарубежных неврологов и психиатров - диагноз СДВГ ставится после 6 лет. Когда можно провести и полноценное тестирование, а не только мнением родителей/воспитателей руководствоваться. Вся разница - в возрасте.

в подростковом возрасте компенсируется чаще всего гиперность (не у всех), ДВ и импульсивность меньше. У СДВГ есть 3 разных составляющих,каждая из них разной степени выраженности. Но при этом еще и градация от 0 до 100. Серьезные формы могут не скомпенсироваться вообще, полегче - компенсация ярко выражена.

Хрюшка пишет:

Я,может,вас всех разочарую,но знаю,что дислекция ВААБЩЕ не вылечивается,что ее можно кое-как корректировать,но не исключить совсем,с помощью определенных методик..

Вот вот. И так ко многому, в том числе к СДВГ. Какой то флаг реет - это не вылечиваетсяаааааа И это, и это, и это.....
А откуда такая уверенность? Ну я понимаю - ампутировали ногу - это не вылечивается. Но как в одном моем любимом фильме врач говорил - "А голова предмет темный, и потому исследованию не подлежит" - только жил он во времена Калиостро.... А сейчас каждый год что0то новое узнают, придумывают... даже методы исследований так сильно меняются - взять хоть последние 10 лет... Если не сами миетоды - то их доступность и качество расшифровки.
Агава - уже с 6ти? 2 года назад помню говорили - с 5ти. Или с 7ми? забыла.... но как то по другому это звучало.
Вот только боюсь, если и вправду ждать до 6 лет - то.... А если что-то пвытаться сделать - то возможно и всякое. Вобщем, у меня мнение пока остается - что все это очень и очень не до конца изучено все....
Фиалка - да это все понятно. Мне только не понятно - а если к 6ти годам ярко выраженная до этого гиперактивность и импульстивность к примеру - компенсируются, а ДВ в какой то степени остается - то о чем это может говорить?

О структуре симптома, о тех участках мозга, которые медленнее зреют или вообще пострадали серьезно, или работа не нормализуется.т.к. уже на межклеточном уровне разлад идет.
А что касается определния дислексии-почитайте Корнева А. В. Это наш ведущий российский спец по дислексии. так само определение д.-это НЕВОЗМОЖНОСТЬ научить читать. Наши проблемы, которые поддаются работе дефектолога, например, по-настоящему не дислексия, а проблемы определенного характера

Господи - да я не про дислексию... нам пока рано... да и вроде начинает в слоги уже даже потихоньку складывать.
К слову - а у Буша младшего - что дис...? дислексия? нет? Я конечно не от зубов учу все - но почему то мне кажется чсто дислексия - не полная невозможность научится читать.... Ну да ладно. Сейчас не об этом.
Вобщем, мое представление о предмете разговора: с помощью манипуляций остеопата можно улучшить условия для развития-созревания-функционирования органа. В том числе и ГМ.
То, на сколько успешно влияние и насколько хорош результат - зависит - как и при любом другом способе коррекции СДВГ - от нескольких факторов. И от особенностей органики нарушения, и от врача - ну извините, не очень хороших специалистов всегда и везде хватало. А вот реально хороших - увы.... И здесь не исключение. И даже хуже - потому что официальная медицина остеопатов не признает, а потому и контроль особо никакой. Все они - официально типа мануальщики, а для этого курсы прошел - и забыл.

Аленушка, а Страттера и Риталин - это мировой заговор фармацевтов. Да? Запад жжот...

Аленушка, ярко выраженная гиперактивность и импульсивность может иметь 15 "медицинских" причин (диагнозов), и не быть сдвг. Тогда к 6 годам пройдет Если бы вы видели классический сдвг, то не спрашивали бы о разнице, это видно по ребенку. Объяснить на пальцах сложно. Прочитайте Брязгунову, Касатикова, Заваденко учебник. Там все по полочкам разложено.