Мышь пишет:

Этим детям может быть очень долго нужна мамина помощь - и очень нужно мамино понимание возможностей своего ребенка.
Мне сочувственно говорили про мою Мышовну - "ну ведь не тянет, вы что, не видите, не мучайте ее образованием, отдайте ее в ПТУ"...
Девушка третий курс вуза оканчивает.
Хотя повозиться пришлось очень много. Сама не выбирает: не может, неинтересно, не знает, чего хочет. Свой выбор навязывать страшно, давить - бессмысленно: просто ничего делать не будет. Пришлось целую систему строить подпинываний, потягиваний и сверок - а мы туда идем? а это то, чего ты хочешь?
очень это все непросто.

а сама ваша девочка чего хочет? у меня племянница не хочет в ВУЗ, хочет сначала в ПТУ, потом поработать, а потом уже видно будет хочет она этого или нет. Ребенок тоже сложный, но вот такой ее выбор. Сестра, конечно, боится, что до вуза может и не дойти, но смирясь кивает: пусть пробует. Хотя можно и в вуз пристроить, в неплохой, там девушка гарантировнно найдет хорошего мужа и удачно выйдет замуж, но в нашей семье легких путей никто не ищет, похоже .
Это я к тому, что, если ребенок к концу школы не понял, что хочет в вуз, то может и не нужно прикладывать массу усилий, чтобы его туда запихнуть?
с парнями проще - армия, одни боятся, другие с радостью идут. После армии мозги уже в правильном направлении работать начинают.

Much пишет:

Где то это есть, где то этого нет. Не стоит идеализировать научную среду. Даже говорить о том, что клановость и заказные статьи редко встречаются - имхо тоже не верно.
Но и делать вывод что в бизнесе ни тщеславия, ни зависти, ни клановости нет.... слышать странно.

я не говорила, что этого нет , я говорила что МНЕ проще в бизнесе . Это моя субъективная оценка ситуации.

интересно, а на форуме есть прецеденты, что тематические дети учатся в военных училищах? очень хотелось бы почитать что да как

Pushlin, вроде, этим заморачивалась... Ее давно на форуме не было.

Мышь пишет:

Иногда душа у них ничего не просит. Кроме как "отстаньте от меня все, я хочу играть"
и это очень часто бывает с детьми, которые не наигрались в положенное время, до 6 лет, а потратили это время на подготовку к школе.
.

ППКС +100. Меня всегда убивала "подготовка к школе с 3-х - 4-х лет".
Все-равно в первом классе будут учить тому же. Ребенку будет скучно, неинтересно. Мне кажется, до школы нужно показать ребенку красоту природы, мира, много рассказывать и объяснять, отвечать на вопросы, много читать в слух, демонстрировать свое отношение к тем или иным вещам - это и есть воспитание. А подготовка к школе из года в год до школы - чушь собачья, имхо. Это мое сугубо личное мнение. Никого не хочу обидеть и задеть. Обсудить - пожалуйста

Vita пишет:

Pushlin, вроде, этим заморачивалась... Ее давно на форуме не было.

так может все хорошо? попробую ее поискать и по мылу пару вопросиков чиркануть

Вставлю свои пять копеек. Я могу отдать младшего в сильную школу, но не хочу. Я вижу, как он ужасно реагирует на любой проигрыш в соревновании, любое выполнения задания хуже других (даже если всего один ребенок сделал лучше, быть не первым - трагедия). И понимаю, что в сильную школу пойдут дети, выдержавшие вступительные тесты (мой их тоже выдержал, но...). Я вижу по другим видам коллективной деятельности моего детенка, что более собранные детки выполняют что-то ловчей и быстрей, чем он. И многие не переживают, что не сделали лучше всех. А мой переживает. При этом не умеет упорно идти к цели, добиться трудом лучшего результата. Ему надо "все и сразу". Вариант, я буду долго тренироваться/учить и стану лучшим, не подходит ему по складу психологии и характера.Я отдала его в частную школу, где 10 чел. в классе. И администрация пойдет на встречу его проблемам. А будет постарше, когда увижу что лучше удается, обеспечу подготовку по нужному направлению.  Любой пробивной родитель может пристроить своих детей в нужное учреждение (если родитель - сановник, то может контролировать и школьную администрацию), НО ни один родитель не сможет контролировать учеников и их родителей. А их отношение к СДВГшке может отравить его школьную жизнь.Если Вы так скептически настроены по нравам в научном мире, то неужели считаете, что сильная школа обеспечит поступление в приличный ВУЗ? Пойдите в МГИМО, МГУ, Медакадемию, спросите у тех, кто был в приемной комиссии - какие результаты ЕГЭ за прошедший год и из каких регионов были высшими? В сильных школах, тоже полно курящих старшеклассников, и дурных компаний. Ведь, не секрет, что есть ряд крутых родителей, детей которых держат в таких школах, далеко не из-за их способностей. А те, в свою очередь, отдают туда деточек, ради престижа. Тут уж только личный ненавязчивый контроль с кем и чем занят ребенок?А иностранный - вполне достаточно проводить по паре летних месяцев в  другой стране, где полное погружение в иностранный. Причем можно и в 5-7 классах только начинать эти поездки. Ничего не потеряет, если до этого знает азы языка. Сейчас многие ребята, играя на компе в интернете в игры по сети со всего мира, впитывают английский сами-собой. Я год назад хотела отправить младшего учиться за границу. Опыт со старшим есть. Но, за этот год поняла, что моему ребенку нужна постоянная помощь и поддержка. И быть как все, ему не удастся. А ловить косые взгляды других учеников и их родителей - не лучший вариант для успешного человека.

Тортик пишет:

А ловить косые взгляды других учеников и их родителей - не лучший вариант для успешного человека.

да, Вы правы, я тоже этого боюсь. У нас уже был случай на развивалках, когда бабушка одного тематического мальчика, который обижал других, говорила,что это мой виноват. Я ругаться не стала, вникать в сплетни не стала, таких развивалок куча кругом, мы ушли, тем более, что мы там были единственные русские, похоже. Потом уже без нас все поняли, что бабушка просто ловко выгораживала внука, который намного более проблемный, чем мой сын. Осадок у меня остался, возвращаться назад не хотелось. Но как этого избежать в дальнейшем? Бабушка того мальчика, кстати костьми ляжет, но пойдет он в самую крутую школу района . Уже сочувствую одноклассникам, особенно тем, кто захочет с ним дружить - все стрелки будут переведены на них, а ее тематический внук будет белый и пушистый. Мальчик, кстати, даже дерется исподтишка -ударит и типа непричем, и сразу к бабушке - его обижают. А амбиций у бабушки море, может задело ее то, что мой менее проблемный и что его педагог хвалил? ее моего задирает, а мой в ответ ведется как дурачок.
Мы давно это уже все обсудили, уже два года прошло с того момента, на провокации сын больше не ведется, но урок для меня неплохой был - дружим только с детьми адекватных родителей.

Барсучиха, вот краткая история.
Поступил в физмат. Начальную 1-3, программа Занкова закончил без троек- повезло с учительницей. ( моими героическими усилиями- по 5 часов д/з . Все выходные испоганены занятиями с низким КПД)
В пятом началось- расцвел ДВ, который не удавалось уже компенсировать . Гиперность уменьшилась до постоянного шевеления и хихиканья. Сильно раздражал учителей, мешал одноклассникам и их родителям. Ничего не успевал на уроках. Пошли двойки. Нанятые репетиторы констатировали наличие способностей.Однако в классе ребенок работать не мог - во-первых сложно, во-вторых много, в -третьих в условиях цейтнота. Но я не сдавалась .Постепенно отсеклись внешкольные занятия, спорт, ребенок замкнулся и сильно приуныл. Домашние задания по-прежнему занимали все его свободное время. В середине 9-го класса пришлось сменить школу из-за угрозы неаттестации . В новой школе ребенок по математике по-моему даже четверок не имеет. Зато со всеми остальными предметами полная .опа. Плюс полное отсутствие желания учиться вообще чему бы то ни было.
Ну и я с перебитым хребтом.
Младшего отдаю в обычную школу к хорошей учительнице.
что я вынесла из этой истории, что могла бы предложить другим мамам: если у ребенка будут способности к математике ( а в полной мере они проявятся годам к 12) можно нанять в качестве репетитора учителя из нужной школы и подготовиться к экзаменам. Т.к в таких школах большой отсев, то вакансии есть всегда.
И еще. Поступают все выпускники ФМЛ в ВУЗы потому, что непредсказуемых и слабых учеников просто выдавливают.

ой, Тортик, у меня такой же ник на другом форуме

Барсучиха, Сладкое любим?
Избежать негатива к шустрому ребенку, который может повести себя отлично от принятых норм - трудно. Для своего шустрика я решила, что начнет заниматься в школе, а дальше будем смотреть. Если начнутся проблемы, то с ним будут заниматься отдельно или "семейное обучение", пока не дорастет до коллективного. Все нюансы с администрацией обговорены. При этом (Вы я так поняла имеете возможности) попробуйте заручиться поддержкой учителя и администрации. В случае конфликтов, что б учителя не пускали на самотёк, а старались разобраться и примирить, объяснить, успокоить и подобрать ключик, что б направить проблемного ребенка в нужное русло. Иначе не миновать жалоб, что "Ваш мешает остальным, другие родители требуют..." и т.п.
Kat, тётушка Чарли Из крутых частных школ тоже куда угодно поступают. Но, не потому, что уровень обучения высокий...

Барсучиха пишет:

У нас уже был случай на развивалках, когда бабушка одного тематического мальчика, который обижал других, говорила,что это мой виноват...Мальчик, кстати, даже дерется исподтишка -ударит и типа непричем, и сразу к бабушке - его обижают.

Это НЕ тематический. Дети с СДВГ тем и отличаются, что не умеют ничего делать исподтишка: они неизменно заметнее других (громче, быстрее/больше/хаотичнее двигаются и пр.). Контролировать это у них получается плохо, а на какие-то спланированные и скрытные действия их вообще не хватает.

Представьте себе, что Вам очень хочется чихнуть или кашлянуть, а никак нельзя, и надо во что бы то ни стало сдерживаться.
Хочется-нельзя, хочется-держусь из последних сил - не сдержалась, чихаю очередями... У Вас хватит сил, чтобы в в таком состоянии обдумать, как, например, вывалить мусорное ведро соседу на голову с балкона и остаться незамеченной? Вряд ли.
Ситуация для детей с СДВГ примерно такая.

anon пишет:

Это НЕ тематический. .

а какой же тогда? ребенок не может сдерживаться. ерзает, кричит. Недавно их встретили - закатил бабушке истерику. топал ногами и орал на всю улицу. Парню 7 лет. Тогда на развивалках было 4 года, я в шоке была - такой малыш, а уже способен на подлость. Решила, что ребенок видимо в неврологическими проблемами. Или нет? как тогда расценивать такое поведение? бабушка говорит, что он у них наблюдается у невролога, сама она очень болезненно относится к тому, что внук такой.

Барсучиха пишет:

anon пишет:

Это НЕ тематический. .

а какой же тогда?

Откуда же я знаю, если я его не видела? Причины проблемного поведения бывают самые разные.

Барсучиха пишет:

бабушка говорит, что он у них наблюдается у невролога, сама она очень болезненно относится к тому, что внук такой.

Наблюдаться у невролога можно по разным причинам. Естественно, что родственникам это всё не нравится. Но всё это ничего не говорит о том, какой у него конкретный диагноз.

Барсучизха, наблюдается у невролога - не значит, что у ребенка СДВГ. То есть имеется еще куча схожих с СДВГ проблем, но это не есть само СДВГ. Может, у ребенка невроз или невропатия. А СДВГшки и вправду сначала делают, а потом начинают думать - зачем.

По кусочкам:
клинические признаки СДВГ не подразумевают агрессии, не включают в себя закатку истерик - хотя истерики у тематических детей случаются от переутомления и перевозбуждения.
Но ударить другого исподтишка и бежать к бабушке с жалобами, что обижают... ээээ... ну какая же это неврология? это чистая педагогика
почему истерил и топал ногами - не зная ситуации, нельзя понять.

Очень задело "мы там были одни русские". У нас в классе - вот сейчас смотрю на общую фотографию класса младшего ребенка - из 23 человек - чеченка, таджик, еврейка, два украинца, два корейца, грузинка, дагестанец, молдаванин. То есть полкласса "нерусские". Ну и что? Мой тоже немножко еврей по одному из дедушек
У старшей в классе тоже был полный интернационал, никому это не мешало.
Качество обучения где бы то ни было и климат в коллективе определяются отнюдь не одним его национальным составом.

Что касается "чего хочет мой ребенок". Мой ребенок очень ясно декларировал, что хочет в 10 класс после 9, а не в ПТУ - колледж и пр. Я ей специально приносила каталоги пед- и медучилищ, нет, сказала, хочу учиться дальше.
Поднапряглись, сдала экзамены за 9 класс хорошо, пошла в 10. В 11-м долго думала, куда идти дальше - вроде кое-как определилась с вузом, решила, что хочет учиться.
Завалила профильный экзамен на вступительных. Опять стали думать - то ли идти работать, то ли на платное, то ли в училище. Задумалась - сказала, нет, хочу все-таки в вуз, буду стараться. Пошла на платное.
Сейчас к 20 годам опять метания начались - там ли я учусь, правильно ли выбрала. Ну прекрасно - записала ее на карьерное консультирование, пусть идет и совещается, по итогам будем решать - то ли потом второе образование получать, то ли магистратуру выбирать профильную, то ли доп. специализацию на курсах, то ли просто правильно выбирать место работы после диплома... а для этого - смотреть, куда сейчас можно устроиться, и т. п.
То есть просто - штатная ситуация регулярной ревизии целей и задач. Никуда я ее специально не впихивала. Ребенок говорил - хочу то-то. Вместе решаем: а что тебе для этого нужно? что от тебя требуется, что от меня?

Мышь пишет:

По кусочкам:

Ну прекрасно - записала ее на карьерное консультирование, пусть идет и совещается,

Мышь, а что это такое "Карьерное консультирование"?

Сахарусик, вот: http://www.proforientator.ru/career-consulting
для студента - "профкарьера", там по ссылочке тикнуть.

Мышь, у меня со старшей были такие же проблемы, но я тогда про СДВГ не знала. Мы выбрали вариант вечернего обучения, правда специальность оказалась не ее (бухгалтерия) два года учились на 3 курсе))) А сейчас перевелась на маркетинг, родила дочь, досдала за третий и почти сдала сессию за четвертый. У меня появилась надежда что закончит.

Маграт, мы с ней задумывались о вечернем, но в "нашем" вузе вечерне-заочное отделение в Зеленограде. Это слишком далеко, после работы не наездишься.

Мышь пишет:

Очень задело "мы там были одни русские". У нас в классе - вот сейчас смотрю на общую фотографию класса младшего ребенка - из 23 человек - чеченка, таджик, еврейка, два украинца, два корейца, грузинка, дагестанец, молдаванин. То есть полкласса "нерусские". Ну и что? Мой тоже немножко еврей по одному из дедушек
У старшей в классе тоже был полный интернационал, никому это не мешало.

мне тоже интернационал не мешает, у самой такой коктейль в крови. что мама не горюй. Но мой был белой вороной, я сама была белой вороной. Не буду тут расписывать, но только потом я узнала, что это развивалки "для своих", поэтому и цена низкая, и рекламы особой нет, а подготовка хорошая. Просто я со своей неуемной жаждой дать детям лучшее нашла таки их, а они подумали, что я знакомая знакомых или вроде того. Потом уже оказалось, что мы с улицы и не пришей кобыле хвост.

Барсучиха, в плане подготовки к школе я рассуждала так же как и вы примерно. Чего таскать повсюду ребенка, инфекции ловить. и так без конца болеет Сама читала ему очень много, учила читать, счету учила мама ( она бывший учитель началки), английским слегка занимались В общем были мы с ней уверены - у нас суперребенок. И полное крушение с первого же класса в самой затрапезной дворовой школе - поведение ужасное, ужасное, ужасное, на фоне поведения достижения в учебной деятельности не рассматриваются
А в этом году психоневролог мне сказала, выслушав всю эту историю - надо было не сказки читать, а мелкую моторику развивать ( с письмом были проблемы. пальчики немели, помню, что напишет пять шесть строчек и бежит почему-то на кухню, пальчики в морозилку засовывает, говорит мне так легче) По ночам кричал во сне - " я не буду писать, я не могу" Сейчас он в элитной школе, даже очень элитной, так случайно вышло
контингент не отличается, всякие детки есть, и на учете стоят отдельные, туда ведь многих и по звонкам принимают Написала, чтобы вы все же учитывая чужие ошибки. не полагались полностью на себя в подготовке к школе

Сахарусик пишет:

Мышь, а что это такое "Карьерное консультирование"?

я в 17 лет ходила на такое, на Инженерной у нас в Питере были такие психологи. Сначала куча тестов, люшер, несуществующее животное и еще разные. Потом сказали, что я и гуманитарий, и технарь, визуал, очень волевая и всего чего захочу смогу добиться. Никакой конкретике по специальности дать не могли, так, в общих чертах. Я прям оттуда двинула подавать документы на юрфак СПбГУ .

Mia пишет:

надо было не сказки читать, а мелкую моторику развивать

а разве одно другое исключает?? не говорили как развивать?, вдруг мы мало развиваем - лего, рисование, лепка, всякую мелочевку собирать. Что еще не помню уже. Нас с моторикой логопед с 1,5 лет мучает, я даже не заморачивалась... Может нужно?

Ну значит вы все делаете как надо А я и не догадывалась о необходимости рисования, лепки и т..п. Рисовал мало, лепил вообще- то часто, и ЛЕГО постоянно - весь пол был усыпан деталями Нужны были видимо профессиональные занятия А в школу на учителя конкретного идти надо. здесь много об этом писали Вся последующая школьная жизнь может быть перечеркнута какой-нибудь злобной не любящей детей теткой, устроившейся в элитную школу, и считающей школу своей вотчиной Здесь мамы рассказывали как примерно - гуляя, подходим и заводим разговор с мамочками забирающими детей из школы, в общем поработать надо,