|
| |
Автор | Сообщение |
---|
Тень
География : Мир СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : """"
Сообщения : 5560 Регистрация : 2010-01-21
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пт 23 Июл 2010 - 22:09 | |
| Мне кажется, что "одходняк" должен быть под присмотром врача. У меня тоже большие дозы были, очень... |
| | | konons
География : беларусь Слоним СДВГ-статус : Папа Г.р. детей : 05 тем дочь.
07 дочь
22.11.12.сын
Сообщения : 1110 Регистрация : 2010-04-16
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Сб 24 Июл 2010 - 23:32 | |
| - Vita пишет:
- При чем здесь энтерос-гель и уголь? У них действие местное - в желудочно-кишечном тракте. А наркоз в крови. Тут только выпаивать имхо.
как-бы не советуя , но энтеросгель выводит токсины и из крови, так как между ЖКТ и кровью тесная взаимосвязь и теща принимает для очистки КРОВИ при почечной недостаточности (по назначению врача) и помогает. |
| | | Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Сб 24 Июл 2010 - 23:44 | |
| В инструкции написано, да: "препарат сорбирует также некоторые продукты обмена веществ организма, в т.ч. избыток билирубина, мочевины, холестерина и липидных комплексов, а также метаболиты, ответственные за развитие эндогенного токсикоза." Так что вполне понятно, почему препарат теща принимает, у нее как раз это. Но чтобы для улучшения состояния после наркоза энтеросгель назначали, никогда не слышала... |
| | | алина-весна
География : РОССИЯ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2 сына-2003,2005(тем.)
Сообщения : 4569 Регистрация : 2010-05-07
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Вс 25 Июл 2010 - 19:47 | |
| сегодня вроде нормально-обошлись без истерик и требований. вчера был с моей мамой-мы уезжали до вечера.тоже нормально.но вышли с ним гулять-побегал немного и выбежал на дорогу ловить маршрутку,не уходил с дороги,в общем тащили его домой с дикой истерией... довел меня тоже до соплей.. кое как успокоила,рвался,вопил,а сам глаза не открывал-спать видимо хотел. как же мы тяжело отходим от стрессов разных.. единственно что осталось -расторможенность-весь шатается. насчет выбрать анастезиолога-это нереально. один врач в свою смену-вот и все. у нас не Москва/Питер. да и там думаю не особо до выбора. |
| | | citrus
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2250 Регистрация : 2011-04-25
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 16:46 | |
| Вот наша история: когда дочери исполнилось 6 лет, сделали операцию под общим наркозом по коррекции косоглазия на правом глазу (длилась она примерно 10-15 мин.) Жизнь разделилась на "до" и "после". До операции премилый ребенок, после операции - как "башню снесло" человеку: на одном месте ни секунды не сидит, постоянно убегает, глухая на все просьбы, поведение ужасное, неконтролируемое никакими увещеваниями...как мы ходили в дошколенок - отдельная история. При том, что набрали высокие баллы при итоговом тестировании, но поведение на уроках просто ужасное было. Потом первый класс...Первое полугодие ученица просидела под партой, вела себя крайне развязно, ко всему прочему прибавились непристойные движения и выкрики, психолог сказала, что это все от большого эгоизма и от того, что единственная дочка. Столько стыда я натерпелась, это просто непостижимо: прихожу за ребенком в школу, а встречает меня девочка совершенно неуправляемая, вся грязная, руки исписаны ручками, тетрадки оборваннные! Грубит, огрызается, обзывается, не слушается совершенно никого. Во втором классе изменилось мало что, по крайней мере научилась тихо сидеть, но занимается на уроках чем-то своим, учителю крайне сложно удерживать внимание ученицы, говорит, что такую девочку видит впервые. Хорошо что я увидела этот форум, вижу, что я не одна такая. Даже убедилась в собственной правоте: это всё временное, и такого своего ребенка я люблю. Очень надеюсь на ваши советы, если есть какие то примеры - рассказывайте, как вам удалось пережить последствия наркоза. А тем, кто стоит перед выбором: делать наркоз или нет, хочу посоветовать сто раз подумать, лишний раз проконсультироваться с анестезиологом и по-возможности избегать каких либо обезболиваний, потому как последствия могут быть самые что ни на есть непредсказуемые. |
| | | Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 16:53 | |
| Вы знаете, цитрус, почитала - и что-то засомневалась. 6 лет - началась дошкольная подготовка, а потом школа - то есть принципиально новые виды деятельности, от которых у премилых детей и безо всякого наркоза башню сносит. У моей никакого наркоза не было, но в саду на нее никто никогда не жаловался, а в школе жалобы посыпались одна за другой. Наркоз наверняка добавил неврологических проблем, но вряд ли был единственной причиной. Скорей всего, беда в неготовности ребенка к школьным нагрузкам - а грубость и все остальное - это реакция на собственную неуспешность. |
| | | citrus
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2250 Регистрация : 2011-04-25
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 21:00 | |
| Вы не поняли просто, сам момент когда вас зовут в операционную и вот вы видите, как ваш ребенок начинает приходить в себя, шевелит руками, силится что-то сказать, порывается сесть, потом встать, и никак его не успокоить, пока везут в палату - все такое же беспокойное поведение, убегает, и на завтра, и на след день...такое ощущение, что до сих пор человек в себя не пришел. Прежде чем мы пошли в дошколенок, прошло 4 месяца!!! И еще это был последний год в садике, перестала самостоятельно одеваться, раздеваться, почти не реагировала на слова воспитателя, нужно было к ней подойти взять за руку, меня сейчас хорошо поймут мамы, у которых дети убегают постоянно: на улице, в магазине, в театре прям во время представления...хочу подчеркнуть, что эти изменения именно после наркоза проявились, а не в школе через год. Спасибо воспитательнице, что она к нам отнеслась с пониманием, хотя конечно и персонал очень удивился: что с Аней стало? как она не похожа на себя! и помня дочь как уравновешенного и толкового ребенка, сидела воспитательница с ней рядом в тихий час, гладила по голове, кстати (спать в тихий час именно после наркоза перестали, как будто ей выключили какую-то кнопку). Невропатолог на жалобы мои ответила, что последствия бывают разными,зависит от индивидуума, еще говорила, что стадия ремиссии у каждого ребенка по-разному протекает, степени тяжести разными бывают, и если скажется на обучении, например, читает с трудом, не может научиться писать, - то тогда да, можно говорить о нарушениях в мозгу; кстати, само косоглазие вернулось буквально через неделю после операции, и сохранялось еще полтора года, хотя по показаниям приборов оба глаза были поставлены симметрично, визуально выглядело как косоглазие, потому что импульсы из мозга сохраняются еще какое-то время...Относительно странностей в поведении врач тоже отметила особенности воздействия наркоза на нервные окончания, степень их поражения, пытались назначать разные препараты поначалу - становилось только хуже, особенно после пантокальцина (начались истерики, разговоры во сне и даже хождения ночью во сне(!) после чего врач категорически запретила его пить. И вот еще какие странности появились после наркоза сразу: навязчивые движения, страхи, не просто разговаривает сама с собой, а кричит на разные голоса и по ролям, в куклы не играет, разбирает разные вещи по шурупам и составным частям, постоянно рисует себе на руках, ногах разноцветными ручками. Больше похоже на сумасбродство, честно говоря. Один пожалуй плюс: в 21.30 - ложится и засыпает. Спит как убитая, ночью не просыпается, в туалет не встает, а энурез не жаловались никогда, да в принципе можно сказать, операция на иммунитет не повлияла, лекарств мы не пьем. Пытаюсь конечно настроить на взаимопонимание - получается не всегда! можно сказать, что почти не получается. Сейчас дочь принимает ванну перед сном: стоит ор в ванной комнате, это она сама с собой на разные голоса разговаривает, по ролям...смеется, тут же может закричать истошно, я иногда в такие моменты очень пугаюсь этих проявлений, но стараюсь выдерживать характер и с невозмутимым видом открываю дверь и начинаю проверять воду, перебирать шампуни, пока меня не поросят удалиться...в общем все никак не можем привыкнуть к реальной жизни, очень много происходит импульсивно, вспышками...По поводу неуспешности могу ответить вам следующее: она очень хорошо рисует, многие работы на выставке, кроме того, научилась плавать в этом году, т.к. один из страхов после наркоза - стала бояться воды, и мы почти год ходили в бассейн: сначала я сама водила, потом в группу нас взяли, теперь плавает очень хорошо, даже есть 2 награды по итогам года, в муз.школе по классу фортепиано тоже очень хорошо запоминает произведения, за этот год мы выучили 15 произведений в 2 руки, недавно разучили танец лебедей. но не хватает усидчивости, выдержанности, понимания, не может сконцентрироваться и в принципе по основным предметам чуть-чуть не дотягивает "на пять". Тут меня многие мамы поймут наверное, обидно слышать от учителя: таких детей (в смысле неуправляемых) я еще не видела! да и не жду я от ребенка каких то достижений и наград, мне бы хотелось очень чтобы спокойные минуты бывали чаще. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 21:29 | |
| Похоже, стресс от происходящего запустил что-то нехорошее у ребенка. Наркозов было два у моего- на полтора часа и на час. Никак не повлияли.
Последний раз редактировалось: Агава (Пн 25 Апр 2011 - 21:42), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Ириска
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 14307 Регистрация : 2008-09-08
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 21:40 | |
| Мой получил некоторую дозу во время кесарева, но, по оценке врачей, совсем небольшую. Замечательный нам попался анестезиолог. И еще в пять лет исследование под общим наркозом делали. Минут 30-40 получилось. И тоже очень хорошие врачи были. Сто раз все проверили. Я никаких изменений в поведении или еще в чем-то не заметила. Хотя контрольного экземпляра нет и я понимаю, что общий наркоз совсем бесследно не проходит. Нам, видимо, повезло. ТТТ. |
| | | Такса
География : Россия/ Московская область/Москва ЮВАО СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001(была темат.),2003
Сообщения : 14338 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 21:42 | |
| А у моей неврологические проблемы с рождения. И 15 минутный наркоз (при МРТ) никак на поведение не повлиял : как до него носилась, так и после - не больше , не меньше. |
| | | citrus
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2250 Регистрация : 2011-04-25
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 22:04 | |
| у нас перед школой только появился диагноз "СДВГ в стадии ремиссии после операции по коррекции косоглазия". т.е. через год после наркоза. Я так понимаю, ремиссия затянулась... |
| | | citrus
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2250 Регистрация : 2011-04-25
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 22:11 | |
| - Агава пишет:
- Похоже, стресс от происходящего запустил что-то нехорошее у ребенка.
Наркозов было два у моего- на полтора часа и на час. Никак не повлияли. Да, похоже на то! Я жалею, что не узнавала насчет платной анестезии,как некоторые мамы тут рассказывали...однако, думаю, подход к ребенку был бы другой, более индивидуальный. Наверно и препарат можно было другой подобрать, более щадящий... Сама операция тоже была платная, на один глаз около 15 тыс., поэтому по поводу качества анестезии не вспомнила даже, какой там! мы ведь в больницах то редко бывали! как я жалею, что не додумалась до этого! |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 22:14 | |
| Что-то новое в неврологии - ремиссия СДВГ. Ржущий смайл. Цитрус, у ребенка, помимо наркоза, был стресс. Почему- то етот момент вы игнорируете. А вот что возникло после стресса - ? Вам бы врача толкового, который не ставит невероятных диагнозов. |
| | | amne
География : Беларусь СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : ***
Сообщения : 11159 Регистрация : 2010-11-09
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 22:17 | |
| Моему делали общий наркоз 3 раза..два раза по 15-20мин и один раз час какой был - такой остался |
| | | citrus
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2250 Регистрация : 2011-04-25
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 22:26 | |
| Ой, про врача вообще молчу: после того как пантокальцин нам врач прописал, мы его добросовестно стали пить, я наверное повторюсь сейчас, что стал ребенок мой во сне говорить и даже вставать ночью во сне именно, я укладываю спать, так она еще и толкалась на меня, ругалась, что я ей идти не даю... в общем мы пошли к врачу на прием, получилось примерно через неделю после того приема, на котором нам выписали этот пантокальцин. Описываю происходящее, врач на меня наехала даже: зачем же вы его купили вообще? кто вам сказал такое, у вас и так гиперактиный ребенок. Я потом даже рецепт ей нашла, который она мне вручила, чем конечно вызвала смущение и невнятное:это вам не надо было пить вообще..на том и расстались. Больше мы к ней не ходили, я сама то понимаю, что все эти проявления - поведенческое, импульсивное. Тут не столько врач нужен, сколько помощник и наставник, который бы поддерживал в сложных ситуациях. А врачи у нас пишут и вправду странные диагнозы... |
| | | Ozhgi
География : Пермь СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 1172 Регистрация : 2010-05-12
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 22:31 | |
| Была и у меня мысль "свалить" СДВГшность на наркозы : три общих (один в три года, два - в пять лет), местные анестезии не считаю, там конечно больше стресс влиял. Но отказалась от такой мысли, когда больше вошла "в тему". Однако, логопед ребенка считает, что некоторые проблемы дисграфичности имеют там корни, поскольку иных причин развития дисграфии она не смогла найти. Теория ее в том, что активное воздействие на мозг могло помешать нормальному формированию процессов речи. Но, это только ее теория, которую она достоверно и сама не утверждает. А вот СДВГ... Не знаю, вряд ли. Вам бы обследовать ребенка повнимательнее. |
| | | citrus
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2250 Регистрация : 2011-04-25
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 22:44 | |
| Не путайте нарушения деятельности мозга (дисграфия -это все таки проявление нарушения) и поведенческое - что именно связано с сдвг, это как раз поведение человека, связано с психогенезом, очень влияет наследственная предрасположенность. А если окружающие реагируют отрицательно - то вот вам и дезадаптивная личность! А ведь бывают случаи, когда наоборот ребенок явно начинает тормозить после операции под наркозом. |
| | | Switlana
География : Ukrajina СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Сообщения : 68 Регистрация : 2011-01-30
| | | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 23:21 | |
| Цитрус, выше вы описываете не СдВГ, а какой-то сильный невроз с навязчивостями, сильное фантазирование на фоне него, возможно, еще что-то...Идити к нормальному врачу, обследуйте ребенка. И к психотерапевту или клиническому психологу, если навязчивое фантазирование на фоне лечения не прекратится. |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 23:36 | |
| По теме. Общих наркозов сын уже 3 штуки перенёс. Все маска + в вену основной. Во время первого вены полопали на руках и ногах. - Цитата :
- Вы не поняли просто, сам момент когда вас зовут в операционную и вот вы видите, как ваш ребенок начинает приходить в себя, шевелит руками, силится что-то сказать, порывается сесть, потом встать, и никак его не успокоить, пока везут в палату - все такое же беспокойное поведение, убегает, и на завтра, и на след день...такое ощущение, что до сих пор человек в себя не пришел.
Очень похоже, только мой ещё орал и дугой его выгибало, но с первых секунд пытался вырваться - сесть, встать, пойти, орал и выгибался, как заведённый несколько часов, потом и на следующий день ещё.. Ужас-ужас. Но сын выходил ужасно и долго отходил от наркоза без противосудорожных. После назначения противосудорожных от последнего наркоза отошёл намного лучше. Что у вас на ЭЭГ?
Последний раз редактировалось: Малыш (Пн 25 Апр 2011 - 23:40), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Nancy
География : Москва Г.р. детей : 1994, 1999
Сообщения : 16527 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Пн 25 Апр 2011 - 23:39 | |
| - citrus пишет:
- Вы не поняли просто, сам момент когда вас зовут в операционную и вот вы видите, как ваш ребенок начинает приходить в себя, шевелит руками, силится что-то сказать, порывается сесть, потом встать, и никак его не успокоить, пока везут в палату - все такое же беспокойное поведение, убегает, и на завтра, и на след день...такое ощущение, что до сих пор человек в себя не пришел.
Прекрасно представляю. Тоже была операция и тоже по поводу косоглазия (в 2,5 года). Пробуждение от наркоза было ужасным: орал истошно, не успокаивался ни на мгновение, весь красный, температура, от напряжения разошлись швы, вся повязка была в крови. На следующий день - наоборот, заторможенный, словно оцепеневший. Лишь на 4-5-ый день стал похож на себя обычного. В 14 лет наркоз - без последствий. Есть выражение: после этого - не значит вследствие этого. Не факт, что причина именно в наркозе. Да и сейчас не имеет особого значения, что повлияло. Справляться нужно с уже имеющимся. Если косоглазие быстро вернулось после операции - возможно, дело действительно в нервной системе (мне так врачи говорили, у сына косоглазие "сменило знак" - со сходящегося на расходящееся - считают, именно вследствие неполадок в работе НС). Наверное, вам нужно тщательно обследовать дочь у невролога. |
| | | citrus
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2250 Регистрация : 2011-04-25
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Вт 26 Апр 2011 - 8:28 | |
| Но сын выходил ужасно и долго отходил от наркоза без противосудорожных. После назначения противосудорожных от последнего наркоза отошёл намного лучше. Что у вас на ЭЭГ?[/quote] А какие противосудорожные вам назначали? |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Вт 26 Апр 2011 - 8:33 | |
| Цитрус а у вашего что на ЭЭГ? Лучше - на ЭЭГ-мониторинге? Противосудорожные подбираются индивидуально. То есть, у каждого - свой. У моего, допустим, был Финлепсин, позже - Депакин. Часто - ухудшение состояния ребенка на Пантогаме требует проведения ЭЭГ. Только почему-то неврологи не шевелятся. Так найдите того, кто будет шевелиться. Повторяю - ОЧЕНЬ многое из вами описанного в СДВГ отношения не имеет. |
| | | citrus
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2250 Регистрация : 2011-04-25
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Вт 26 Апр 2011 - 8:48 | |
| Вообще мы когда операцию делали, врач сказала, что надо было сразу оперировать еще в 2 года, так последствия наркоза меньше заметны, пока ребенок маленький. А в 6 лет мы оставляем мало времени на восстановление. И в начале было даже ощущение, что по развитию отбросило нас на год примерно назад - такая резкая разница в поведении была. Не сама же я написала в медкарте "сдвг, ремиссия после операции по коррекции косоглазия", и еще снв там было написано. По поводу ЭЭГ - нарушений не было кажется...Вы конечно очень правы, что справляться нам нужно с уже имеющимся. В целом справляемся. Расскажите, как протекала жизнь вашего ребенка до 14 лет. |
| | | konons
География : беларусь Слоним СДВГ-статус : Папа Г.р. детей : 05 тем дочь.
07 дочь
22.11.12.сын
Сообщения : 1110 Регистрация : 2010-04-16
| Тема: Re: наркозы-кто сталкивался? Вт 26 Апр 2011 - 11:32 | |
| - Такса пишет:
- А у моей неврологические проблемы с рождения. И 15 минутный наркоз (при МРТ) никак на поведение не повлиял : как до него носилась, так и после - не больше , не меньше.
мы тоже проходили МРТ под "наркозом" все точно так как и у вас. почему наркоз в кавычках.? например у нас это был внутривенное введение РЕЛАНИУМА так вроде это ....Анксиолитическое средство (транквилизатор) бензодиазепинового ряда. Оказывает седативно-снотворное, противосудорожное и центральное миорелаксирующее действие.... нам его и при снятии судорг кололи. тоесть ребенок просто заснул и проснулся через 15-20 мин после еще этого поспал 2 часа после немного был как "пъяный"еще 2 часа а там все ок. вроде средства для наркоза это чуть другое. |
| | | |
Страница 2 из 11 | На страницу : 1, 2, 3, ... 9, 10, 11 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |