Опытные мамы, можете дать совет по лечению у психиатра?
Мы живём в очень маленьком городе. Никаких частных психиатров у нас нет. Диагноз СДВГ поставил невролог. Сейчас, в первом классе, добавилось много новых сюрпризов, о которых раньше я и подумать не могла. Поэтому нужно срочно лечить ребенка.
За два последних месяца мы посетили трех врачей психиатров в других городах. И ни от одного нет никакого толка. Один сказал, что нужно обследовать ребенка в стационаре, там ставить диагноз и потом он согласен вести дальнейшее лечение. В диагноз СДВГ (я так поняла) он не верит. Второй врач СДВГ тоже отверг. Сказал, что дети с СДВГ отличаются высоким интеллектом. В интеллекте моего сына у него возникли сомнения. И это история на отдельный пост. Его заключение: патохарактерологическое развитие личности. Лечения не назначил, рекомендовал показать ему ребенка через шесть месяцев. Про третьего я даже рассказывать не хочу. Сейчас записаны еще к одному врачу. Тоже нужно ехать в другой город.
У меня и возникли сейчас сомнения. Может не перебирать врачей? Не тратить деньги время, а идти в местную психбольницу? Возможно ли наблюдение психиатром в другом городе? Как часто необходимы приемы? И как себя вести на приеме? Как донести нужную информацию и отбросить всё второстепенное? Помогите!

Аэми
Это трудно ответить,не представляя что с вашим ребенком.
В норме,конечно же, лучше обратиться в местный психоневрологический диспансер и чтобы врач вел вашего ребенка,корректировал назначенное лечение,мог поговорить с вашим сыном. Мне достаточно повезло с нашими участковыми психиатрами,чтобы представлять, насколько это удобно.
Но. Хорошо бы узнать, насколько хорош ваш участковый врач.
Про то, что ребенка надо обследовать в условиях стационара.
Если есть что-то непонятное, не укладывающееся в обычную картину поведения, если ребенок явно ведет себя не очень адекватно вне приема врача, что видно и по характеристике из школы(в нашем случае) и по рассказу мамы, а вроде на приеме мобилизовался и выявить ничего не удается, то понятно ребенка надо бы понаблюдать. Мой сын лежал в ПБ дважды. Второй раз он согласился сам, уже достаточно взрослый был мальчик, именно на обследование, он не поступил в тяжелом состоянии.
У нас на форуме много тем о ПБ, вот эта тема с таким...броским названием вообще ни о чем,по сути.

Обычно мы советуем записать для себя на листочек все ваши вопросы, обозначить проблемы.
Предлагают взять с собой обычно школьные тетради-если проблемы с обучаемостью.
В принципе,раз вы уже посещали психиатров, так знаете сами, как там себя вести и вам и ребенку. Так как вы заинтересованы в помощи, накручивать ребенка перед приемом-веди себя хорошо-не стоит.

Нюанс. Про то,что СДВГ это обязательно признак высокого интеллекта меня улыбнул)
Это параллельные вещи совершенно. СДВГ может быть и на фоне УО, и нормального, и высокого интеллекта-как сложится. СДВГ может быть как на фоне БАР, и на фоне аутизма, и чего угодно.
Это как говорить, что люди с кудрявыми волосами обязательно занимаются музыкой.
А если у врача номер два уровень интеллекта вызвал вопрос,то он предложил пройти тест Векслера?
А как учится ваш сын?

Тоторо, спасибо! Название темы и правда сильно бросается в глаза. Наверное, поэтому я и решилась написать. Читаю очень давно.
Про участкового психиатра узнать ничего не могу. Никто не знает. Или не сознается...
Стационар отвергаю (возможно сейчас). Сын боится один ложиться в больницу. Если сделать это насильно, боюсь потерять его доверие. Уговорить его не смогу.
До начала августа ребенок мне вообще нормальным казался. Гиперактивен, невнимателен, иногда агрессивен. Сейчас это всё в разы усилилось. Да еще и сплошные протесты, истерики, слезы. В школе после второго урока неадекват полнейший.

Аэми, а с интеллектом как? При СДВГ интеллект от нормы и выше. Снижение интеллекта - отдельная проблема, да.
Почему ваш врач выделил интеллектуальную составляющую как отдельную?

Аэми
Стационар это тяжело, да. Поэтому, возможны другие варианты-пользуйтесь ими.У вас маленький еще ребенок, да и старшему тяжело.
У вас ведь второй класс?Во втором многих начинает особенно клинить.
Аэми, а врачи вам ведь назначали лечение какое-то? Что из назначенного вы пьете?
Я не могу сказать, что вот прямо у моего ребенка в дс не было проблем(у него другого плана были проблемы) с поведением, но в школе уже-вот как вы пишете.
Учится как сын?
Для моего ребенка спасением оказалось надомное обучение. на этом виде он хорошо учится, он спокоен, количество лекарств снижено до минимума.он не дома сидит, а ходит в школу, но занимается с учителем индивидуально, общается с классом и иногда сидит на уроках с другими детьми.

Агава
При СДВГ интеллект может быть и ниже нормы))
Просто в этой ситуации ставят УО с нарушением поведения и СДВГ не парятся

В первом классе об успехах в учебе еще рано судить. Учитель говорит, что он старается, пока в адеквате. На третьем уроке психует, отвлекается. Становится агрессивным. Учебник не открывает. Может огрызаться, соскакивать с места, залезь на парту, пинать стену. Думаю, что она еще и не всё рассказала. Может детей побить.
Появились навязчивые движения. Крутит всё, что только можно, перед глазами. И постоянно всё повторяет. Из реклам, фильмов, мультиков. Может за людьми повторять. И это всегда кажется издевательством. Его за это учительница и ругала.
Сегодня в школе был очередной ужас, ужас. Дома после школы был сначала очень злым, потом плакал, что ненавидит школу, детей и учителей. После сел за лего и до самого сна ангелочек.
Психолог из садика и логопед интеллект под сомнение не ставят.
Этот врач - заслуженный врач России, к.м.н. С ребенком общался очень мало. И, на мой взгляд, необъективно его оценил. А сын на вопросы отвечал вполне прилично. Я даже боялась, что он молчать будет или чего то совсем не знает. Да и беседа врача с сыном была похожа на анекдот. Муж потом и смеялся постоянно.

Именно так, Тоторо. Но тут будет важна диагностика - ибо интеллект (скорее когнитивка) требовать будет применения одних психотропов, а СДВГ - других.

Аэми
Бедный ребенок(
Ну это же на СДВГ не похоже..тут более сложная картина даже по тому,как вы описываете.
нашим деткам тяжело в обычной школе в большом классе. Они истощаемы, поэтому раздражаются и срываются.
Как вы помогаете ребенку, чем вы его лечите?

Агава, Тоторо!
Вопросы врача были такими:
1. ФИО
2. Возраст
3. Есть ли лучший друг?
4. Чем вы занимаетесь с другом?
5. Кого больше всех любишь?
6. Покажи левую руку. Дотронься правой рукой до левого уха. А теперь до левого уха правой рукой. (всё правильно показал)
7. До скольки умеешь считать? Простые примеры на сложение и вычитание. (тоже на все правильно отвечал)
8. Потом примеры такие: на дереве сидело 9 птичек, несколько улетело, осталось 5, на сколько птичек стало меньше. Сын с ответом замешкался и считал на пальцах. Потом именно про этот тип примеров мне врач и сказал, что ребенок перед первым классом уже должен легко понимать такие. И советовал мне его на них тренировать.
9. На чем мы приехали к нему? - На машине.
10. Какая машина? - Серая. Тоже врачу не понравился ответ, он ждал услышать марку машины. Муж очень часто меняет машины и ребенку уследить за всем этим просто не реально. Другую постоянную машину, но не для длительных поездок сын знает. И узнает ее из многих других.
11. Кто сидит за рулем машины? - Шофер. Вопрос написала дословно. Врач ждал, что ответ будет: Папа.
Вот и всё! Дальше ребенка отправили к папе, а мне огласили диагноз.

ИМХО, во-первых, ребенок в стрессе.Адаптация к школе идет.Отсюда-невротические реакции, протесты, агрессия и прочее. Нужны как минимум успокоительные.

Психиатра на участке посетить-не проблема, по-моему.Не кусается.А уж хорош он или нет, можно узнать только пообщавшись с ним лично.Правильно Вам Тоторо пишет-все на бумажке записать-расписать, взять тетради и вести ребенка не уставшим, в нормальном состоянии.

А повторы фраз(из мультиков, фильмов и за людьми) всегда были или только сейчас появились?Это важный признак , обратите на него внимание врачей.

В прошлые годы кортексин, танакан, тенотен, пантогам. Летом прошли курс кортексина, пантогама, атаракса. Сейчас только тералиджен. Результата нет.

О, так у Вас уже есть большой набор лекарств...Это от невролога?

А какого эффекта Вы ждете, это разной группы препараты

Radistka, повторы раньше были, но редко. Последние два месяца очень и очень сильно. Он, услышанное за несколько дней или недель ранее, может воспроизвести при подходящем случае.
Дети в школе его бояться начали, родители в открытую критикуют. Мы его в класс приводим так, чтобы он ни с кем из родителей не успел встретиться. Почти под звонок. И забираем так же.

Аэми
Вопросы стандартные. Врач исключил определенное состояние вашего ребенка, провалы в его понимании мира. Это нам кажется,что они нелепые. Потому что на самом деле,ребенок с проблемами отвечает иначе,чем кажется естественно он должен вам ответить.
Аэми
Назначенные вам ноотропы, я так понимаю, вы начали пить только вот в школе.
Дело в том,что прием ноотропов имеет такую особенность.Чем позже их начинают пить,тем медленней они действуют.
Пьют их обычно дважды в год курсами по два-два с половиной месяца, не один год, и эффект становится заметен постепенно. Ноотропы улучшают работу мозговых структур, но это как..ну сломанная нога, как ее не лечи, она срастается не сразу. И на СДВГ они собственно не действуют, только если опосредованно.
Тералиджен корректор поведения, мне нравится действие на моего сына, но моему назначили как противотревожное.
Если вы не видете пользы, надо идти и просить сменить корректор, может другой даст лучший эффект

Вопроизведение в тему или механическое?

Я бы не стала тянуть с визитом в психиатру.Не понравится-будете другого искать. Нагрузка ведь -на ребенка.Это его психика сейчас "в хлам".

Тоторо, они с вопросами малость устарели и сами это признают Мой на стандартные вопросы может ответить стандартно, задержку внимания, дефицит только и будет виден (минут 10-15 запросто продержимся как норма)

А ни один врач не говорил о варианте надомного обучения?
Ребенок плачет, не хочет идти в школу..мне его жалко очень. Он чувствует себя изгоем..
Радистка
Вопросы стандартные. Но это именно чтобы исключить грубые патологии, а не увидеть тонкие нарушения.
Моего сына каждый раз спрашивают какую-то ерунду вначале.Помню,сын еще поглядел на дядю, как на умственно больного,мол что такое задают ему)))потом,правда, ему предложили уравнение решить)

Ноотропы у него с двух лет. Были проблемы с речью. Логоневроз. Предпоследний курс в 4,5 года. Сейчас до школы прошли курс. Атаракс был назначен с целью убрать тревожность. И от него был эффект нереальным, но только первые два дня. Сон улучшился. От тералиджена ничего не вижу.

Воспроизводит вроде в тему, но смысла сказанного, скорее всего, до конца не понимает.

Аэми
Вообще,что вы рассказываете, очень похоже на моего сына. Только мой-то попал в благоприятные условия-сначала речевые ясли, потом коррекционный дс, потом коррекционная школа по 7 виду и надомное обучение.
Мой тоже любит повторять иногда какие-то фразы, выкрикивать, бормотать под нос. Но он это со мной расслабляется так)
Если вам не подходит тералиджен, надо или менять препарат, или дозы
Я бы сейчас как раз попросила врача  назначить ноотропы, нервная система истощается сильно.

А аутичные черты вашему мальчику в составе его состояния не писали?))у моего АЧ компонент присутствует.вот это бормотание и повторение фраз за говорящим или из мультиков характерно как раз.
Еще раз, вам надомное никогда не предлагали?

Тоторо, про надомное пока никто не говорил, Но у меня у самой есть огромное желание не водить его в школу, а заниматься дома. Но сама я не умею этого делать, да и маленький ребенок 5,5 месяцев сейчас.
Утром он в школу идет с желанием. Особенно если в этот день есть рисование или технология. Про ненависть к школе сегодня впервые было.
Вчера мы с ним были в бассейне. Пока ждут тренера, дети носятся и играют с мячами. Был мальчик один, постоянно отбирал у моего мячи. А мячей море. Раз на десятый отбираний мой сын его поцарапал. Специально и довольно прилично.

Ноотропы недавно же закончили. В общей сложности 2,5 месяца. Кортексин 10 дней, потом сразу же пантогам.
Я спрашивала про АЧ у третьего врача. Ответ: Это всё новомодные западные диагнозы))) Намекала, что у нас это ШЗ зовется.
После этого я стала побаиваться этих врачей.

Аэми
Я вас не про семейное образование,когда вы сами обучаете вашего ребенка, а про надомное или надомно-индивидуальное. Я тоже не умею объяснить сыну, у меня нет способностей.Только помочь сделать уроки,которые ему задали.Ну если сегодня впервые,то не так страшно.
Помимо лечения вам бы хорошо заниматься с ребенком у психотерапевта,учиться отрабатывать вот такие критические ситуации в обществе.
А когда вашего ребенка лечили от логоневроза, вам лечение назначал невропатолог?Психиатр вас не обследовал?

Аэми
Да, есть такая вещь,что в западных странах аутизм существует как диагноз, а у нас он возможен только как детский диагноз, а во взрослом состоянии человеку пишут диагноз, подразумевающий ШЗ. Третий это тот,что задавал вопросы?

Ну тем не менее, аутичные черты развития (мы для себя вот все равно знаем,что такое существует), в детях есть и определяют их поведение достаточно сильно. По большому счету, это только для того,чтобы понимать особенности развития ребенка, ведь лечить как-то отдельно вы
это состояние все равно не будете.

В городе из коррекционного есть только школа 8 вида.
Его в логогруппу в садике не брали. Нам с логопедом частным повезло с самого первого раза. Речь сейчас очень хорошая. Спасибо логопеду и кортексину.