Ребенок не должен:
1. Боятся (это не уважение через боязнь);
2. Ребенок не рожден для того, чтобы быть подчиненым или подчиняться, он со временем дойдет сам до того кого слушаться а кого нет.
3. Остаивать себя, не обязательно отставивать свою Точку зрения (хотя и это не мало важно для самооценки);
4. Ребенка над развивать и развивать в не то, что будет интересно другим, и тогда и у ребенка будет определенный авторитет(Потому что он интересен)
и далее по списку.

Про велосипед. У меня правило: один круг катаешься сам, другом можешь
дать детям. Следующий опять сам. Потому, что дает велосипед и забыв, про
него запросто может срулить со двора, а дети попередают велик друг
другу и бросят его, тоже пойдут куда-нибуть играть. А уведут мгновенно. И
родители этих детей мне справедливо скажут: а где Ярослав был? Почему
не смотрел за имуществом своим? Поэтому круг сам, круг детям. Накатался -
веди домой и беги с друзьями куда хочешь.

pin пишет:

И к слову, отчитывать - это не травля. Травля - это пытаться выжить. А пытаться вписать в школу и для этого отчитывать и вообще - это не травля.

Пин,согласна, не травля....но моего лично т.о. не впишешь в рамки школы...только через принятие и помощь выбрать верный вариант в определенной ситуации...через направить в нужное русло...но ни в коем случае не отчитывать ребенка

Пин, если работаете, то думаю все наладится, сейчас ребенок пытается вписаться в дворовое общество, поэтому так трудно.
Надо Вам в школе постепенно отпускать "скидку" на характер, надо учить, что где-то можно и помолчать, где-то потерпеть, а потом к психологу сходить. К окончанию начальной школы у детей будет подростковый период и они уже не будут слушать учителей. Тогда уже скидок не будет, надежда только на собственные правильные реакции.

Саша пишет:

Ребенок не должен:
2. Ребенок не рожден для того, чтобы быть подчиненым или подчиняться, он со временем дойдет сам до того кого слушаться а кого нет.

Саша, извините, вы в реальном мире живете? Вы никому не подчиняетесь? Не подчинялись в детстве?

И как доходили - кого надо слушаться, а кого нет?


вот в милицию если вас вызовут - вы там скажете про нерожденность подчинятся? И слушаться там будете, потому что милиция у вас будет авторитетом, основанном на глубоком уважении к вам?

Пока у ребенка не выросли мозги - он должен слушаться и подчиняться. И во взрослой жизни также - в любом деле.

У нас разное понятие о подчинении. Подчинение не равно слушаться.
Растет трава, а мозг созревает и к 8 когда он уже составляет 90% от мозга взрослого человека. Не спорю некторые структуры ГМ дозревают позже в связи с некторым проблема органического генеза.
И Анна я живу в реальном мире.

А по поводу директора хотелось бы сказать, что пахнет савдеповскими временами, когда отчитывали при всем коллективе и стыдили.
Для нормальных взаимоотношений с ребенком говорить надо тет-а тет.
У меня был опыт несколько раз вызывали в школу, но ребенок при разбирание его личности никогда не присутствовал.

pin пишет:

вот в милицию если вас вызовут - вы там скажете про нерожденность подчинятся? И слушаться там будете, потому что милиция у вас будет авторитетом, основанном на глубоком уважении к вам?

Пин,я общалась с милицией...все зависит от отношения их...но в любом случае для меня это не авторитет...слушаться я не буду

pin пишет:

Пока у ребенка не выросли мозги - он должен слушаться и подчиняться. И во взрослой жизни также - в любом деле.

Пин,а вы многих слушаете и подчиняетесь начиная чс подросткового возраста..я уже молчу про взрослую жизнь...

amne пишет:

Агава пишет:

Пин, понимаете, вам самой нужно научиться по-другому с ребенком обращаться. Вы для него слишком сильная личность...... меняйтесь, Пин. Вы сама - меняйтесь.

вот плюс стописят много раз!!!

как сказала моя подруга на это - все дети - это дети своих родителей...

Амне я многих слушаюсь. И подчиняюсь, когда нахожусь в чьей-то власти - например, врача.

Т.е. если осознаю свою зависимость - то и осознаю цену подчинения и цену неподчинения.

Понятно, что подчинения я не люблю, но осознаю его необходимость в реальной жизни. Везде, где есть зависимость - есть и подчинение. Человек в социуме не может быть независимым, поэтому навык подчинятся для него необходим для выживания в обществе.

особенно подчиняться не думая. Старшему 23 года, он почитал ваши посты и советует срочно найти в Минске форумчан, которые напишут в органы опеки заявление на вас Избивать, выбивать, вбивать...

Фиал, согласна.
У меня такие же мысли порой возникают. Только всё надеюсь, что человек поймёт.
Пин, Вы так красиво и аргументированно оправдываете свою тактику в отношениях с ребенком! Кого стараетесь убедить в своей правоте? Не себя ли?

А мне вдруг утром Пашка выдал, что в саду его все дразнят, играть не берут, затавляют после писанья сливать воду последним. Прям дедовщина какая-то... Че делать-то, сад кончается, но в 1 класс они идут тем же составом, т.к. у нас дошкольное отделение при школе.

pin пишет:

Амне я многих слушаюсь. И подчиняюсь, когда нахожусь в чьей-то власти - например, врача.

Т.е. если осознаю свою зависимость - то и осознаю цену подчинения и цену неподчинения.

Понятно, что подчинения я не люблю, но осознаю его необходимость в реальной жизни. Везде, где есть зависимость - есть и подчинение. Человек в социуме не может быть независимым, поэтому навык подчинятся для него необходим для выживания в обществе.

ОФФ я нахожусь во власти(на вашем языке,т.к. я бы назвала по другому) знаний,разума,импульсивности, юмора,стопора и т.д. в зависимости от ситуации...но не человека

у меня есть "а я не хочу,не хочу и не буду" и есть "срочно надо"...мне...

навык подчинения в обществе - выживание в обществе...а есть еще ЖИТЬ ,а не выживать...и не один нормальный человек не будет ждать подчинения...

доверие,авторитетное мнение кого-нить - это неподчинение...следовать этому - это стремиться к хорошему,лучшему, а не выживать

pin пишет:

И подчиняюсь, когда нахожусь в чьей-то власти - например, врача.

Т.е. если осознаю свою зависимость - то и осознаю цену подчинения и цену неподчинения.

Понятно, что подчинения я не люблю, но осознаю его необходимость в реальной жизни. Везде, где есть зависимость - есть и подчинение. Человек в социуме не может быть независимым, поэтому навык подчинятся для него необходим для выживания в обществе.

Ну, ну, а на месте врача можед быть насильник, педофил, вор, убийца...
Мне кажется навык подчинения, это не главный навык существования в обществе.
Пин, авторитарность и вбивание тех или иных навыков ребенку, не важно как психологически или физически, это не лучшй способ воспитания.
Ребенок Ваш уже живет как жертва, поскольку с него сняли штаны, а он на это спокойно отреагировал. Он привык быть жертвой. Вам надо его хватать и к психологу, и доказывать сынишке, что он хороший, замечательный, любимый...

Фиалка пишет:

особенно не думая. Старшему 23 года, он почитал ваши посты и советует срочно найти в Минске форумчан, которые напишут в органы опеки заявление на вас Избивать, выбивать, вбивать...

Абсолютно согласна.

pin пишет:

Амне я многих слушаюсь. И подчиняюсь, когда нахожусь в чьей-то власти - например, врача.

Т.е. если осознаю свою зависимость - то и осознаю цену подчинения и цену неподчинения.

Понятно, что подчинения я не люблю, но осознаю его необходимость в реальной жизни. Везде, где есть зависимость - есть и подчинение. Человек в социуме не может быть независимым, поэтому навык подчинятся для него необходим для выживания в обществе.

Не навык подчиняться, а навык выбирать и адекватно реагировать.

И жизнь в обществе отнюдь не сводится к подчинению. Это лишь одна из не самых главных ее частей, которая у нормальных, уважающих себя людей не вызывает ни затруднения, ни внутреннего протеста.
А вот у затравленных и "приученных подчиняться" еще те изыски могут начаться... Паркеровскую "Стену" вспомним... Желание "нагнуть" мир, который в детстве так жестоко с тобой обходился (один из возможных исходов).

Имхо, подчиняться не думая хорошо в армии, там за все командир отвечает, а не пушечное мясо. А вот уже командиру надо думать. И подчиняться не думая - удел раба. Так в любую компанию можно попасть и на любое преступление пойти, кто-то ведь сказал (приказал). Все великие люди, чего-то добившиеся в жизни, умели действовать вопреки, характерами обладали не сахарными. Не всем быть великими, точно. Но когда при виде ребенка двор орет - жертва пришла! Он и ведет себя как жертва, прчем везде. Интересно, в каком возрасте ребенок задумается: тварь я дрожащая или право имею? И дай Бог, чтобы не в русле Раскольникова. А просто свое право на жизнь почувствовать.
дети - наше отражение, зеркало, ошибок наших, слабостей. И проще пенять на зеркало, конечно. вбить, выбить, отлупить. Расти, сынок!

Смурфик, понаблюдать желательно. Бывает разное, но день на день не приходится, может, и разовая была ситуация. Воспитателей спросить - так ли это?

А вообще реальность описанного вызывает большие сомнения.
Ну вот стал бы такой человек, каким ПИН себя пытается представить
"объяснять обидчикам своего сына, что у него такие-то проблемы, поэтому его нужно жалеть и направлять" (заранее извиняюсь за неточность цитаты)???...
Очень сомнительно... вот если бы ПИН написала, что своего-то профилактически наказываю, а тут какие-то чужаки - их-то тем более жалеть не стоит - было бы очень непедагогично, но похоже на правду

Первый пост в теме - вся школа знает, что моего ребенка трогать нельзя. Так ведь найдется рано или поздно такая семья, которой будет на это наплевать и которая своего ребенка отстаивать будет ничуть не хуже. И что делать будут?

И еще.
У меня очень широкий круг общения. И почему-то никто, ни сотрудники УИНа, ни военные, ни милиционеры, ни дворники не хотят выработать в своих детях безоговорочное подчинение старшему по званию. Возможно, у них имеются в силу работы-воспитания-недостатка образования педагогические промахи (назовем это так). НО - Всем хочется воспитать мыслящего человека.

Фиалка пишет:

Первый пост в теме - вся школа знает, что моего ребенка трогать нельзя. Так ведь найдется рано или поздно такая семья, которой будет на это наплевать и которая своего ребенка отстаивать будет ничуть не хуже. И что делать будут?

Фиалка, + много

а еще,зная что трогать нельзя, ох как хочется некоторым порой тронуть

Это я так в школу сходила а тут столько написали.

Ну вот семдесят лет растили поколение, которое должно было просто подчиняться, потому что так сказали, и что вышло. По-моему ничего хорошего. И еще Пин, а Вы ребенка своего вообще любите? Извините за такой вопрос, конечно. Но Вы так сухо и безэмоционально о нем пишите, как будто он какой-то объект для изучения и приложения определенных способов воспитания, а не Ваш любимый сын.
А про подчинение. Ну вот я яркий пример ребенка, которого учили подчиняться, вбивали и т.д. Знаете, что из этого вышло? Я с тем, кто меня так учил (папа) просто уже лет десять не общаюсь. И со своим ребенком никогда так не поступаю. Не заставляю подчиняться, а все объясняю, кроме тех случаев, когда это прямая угроза жизни. А то так подчиняться можно кому угодно - ворам, насильникам (мама же приучила к подчинению). И что тогда? Вы задумываетесь, как ему жить, когда Вас рядом не будет?
Извините, если резко вышло.